Trasferimento di Eluana

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Ma non capisco il problema...Aborro anche io il GF ma che problema c'è se va in onda?!?
Su Rai uno c'è vespa che ne parla, su rete 4 c'era fede (ora hanno messo un film a caxxo che non era programmato) su canale 5 dopo il gf c'è matrix che parlerà del caso, su la7 se ne parla...Cioè dov'è il problema?!? A parlarne se ne parla, ma The show must go on...Tanto se ne parlerà pure domani, ma io non posso essere costretto stasera a guardarmi un programma sulla englaro su...Lo spazio lo si sta dando al caso, ma si deve lasciare spazio anche all'intrattenimento.

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sisi non pretendo di cambiare il palinsesto, ma almeno di non parlare di sesso, litigi.....per rispettare il sentimento di dolore che pervade buona parte dell'italia.......tutto qui.

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Originariamente inviata da DeA.

Sarebbe stato meglio che nessuno avesse saputo nulla, che quel falso buono di berlusconi e il nazi papa si fossero zittiti una buona volta, per dire che quella era "vita" sono davvero rincoglioniti forte, deve essere la vecchiaia, "poveri" nonnini decrepiti.

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poveri noi che siamo sotto il loro regime......

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Originariamente inviata da obo

ma poi, perchè vi ostinate contro l'eutanasia? la vita è sua e lei può decidere che farne.

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Proprio per questo la decisione non spettava ne ad un giudice ne al padre. Non ci sono ne documenti e ne prove che possano dimostrare la vera volontà di Eluana e che attesti i suoi veri sentimenti e quello che provava realmente e se avrebbe preferito la morte alla vita... mi dispiace ma questa presunzione è da perfetti idioti. Mi fa anche schifo l'audience che i vari network stanno cercando accaparrarsi con collegamenti e pezzi di discussioni accese... che schifo

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Originariamente inviata da lakeofire

Di sicuro la felicità l'ha provata in questi ultimi 3 giorni.
E spero che fosse veramente fuori dal mondo altrimenti è morta per il dispiacere.

Cmq adesso è morta, lasciatela in pace almeno adesso. O volete ucciderla una seconda volta?



Beh...trasporto e non nutrizione... di sicuro non è una morte naturale.

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O mio dio
Lei è cerebralmente morta da 17 anni. Al massimo non ha vissuto naturalmente per un ventennio quasi e ora si vuole imporre a tutti di rimanere in stato vegetativo. Un vero squallore.

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Originariamente inviata da paky92

stavo guardando tg 4....poi mi veniva la nausea e ora sto guardado la diretta al senato dove stanno votando e rainews su internet....

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Ecco,era li che volevo arrivare.
Mi pare che le possibilità per seguire la vicenda ci sono,e sono molteplici anche.

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Originariamente inviata da paky92

sisi non pretendo di cambiare il palinsesto, ma almeno di non parlare di sesso, litigi.....per rispettare il sentimento di dolore che pervade buona parte dell'italia.......tutto qui.

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Ora dirò probabilmente una stronzata...Ma quei poveri koglioni degli abitanti della casa non sanno una beneamata mazza e il presunto unico contatto con l'esterno è questa menga di trasmissione del lunedì, se a questi gli cambi giorno all'improvviso già sono koglioni, figurati come diventano...Se dobbiamo fare gli umani facciamolo in tutti i sensi allora...

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Originariamente inviata da JKonan

Proprio per questo la decisione non spettava ne ad un giudice ne al padre. Non ci sono ne documenti e ne prove che possano dimostrare la vera volontà di Eluana e che attesti i suoi veri sentimenti e quello che provava realmente e se avrebbe preferito la morte alla vita... mi dispiace ma questa presunzione è da perfetti idioti.

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è anche da idioti non capire che senza ACCANIMENTO lei sarebbe già morta.La natura il suo corso l'aveva già fatto.

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Originariamente inviata da a kAtY-giRL

Meno male che ci sei tu che capisci per me. Ringraziamo il cielo.

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Ma io queste solite frasi stupide le eviterei, non so tu.
Parli tanto di presunta ipocrisia dei giorni prossimi, ma l'ipocrisia vera c'è stata col parlare di lei così tanto.
Se rileggi bene ciò che ho scritto, capirai si spera, che il punto della questione è: perchè fino a stamattina ci hanno 'scartavetrato' l'anima con questa storia e adesso passa in secondo piano per altre cose? Poco conta che tutti ne abbian parlato con sofferenza vera o falsa, è un caso anche mediatico, come già si sapeva che sarebbe diventato; se Matrix ha i contenuti pronti per una diretta in prima serata che oltretutto è anche uno speciale, come il telegiornale, di un dramma di cui tutti parlano, PERCHE' hanno dovuto mandare in onda il Grande Fratello? Perchè non mandare in onda un film su rete 4 che è un semplice film?
Poi oh, ribadisco, punti di vista.

Dico solo una cosa
Si celebra un lutto di 17 anni fa (su quel ***** di rete 4 fede sta facendo uno speciale triste e di una stupidità immane), mentre ogni giorno muoiono migliaia di bambini in Africa. Lo squallore umano non ha proprio confini nè decenza.

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Originariamente inviata da John Kramer

Ecco,era li che volevo arrivare.
Mi pare che le possibilità per seguire la vicenda ci sono,e sono molteplici anche.

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prova a seguire il tg 4 ti accorgerai della stupidità umana fino a dove arriva.............quel porco riesce a celebrare il mafioso nahce con la morte di una donna

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Ora dirò probabilmente una stronzata...Ma quei poveri koglioni degli abitanti della casa non sanno una beneamata mazza e il presunto unico contatto con l'esterno è questa menga di trasmissione del lunedì, se a questi gli cambi giorno all'improvviso già sono koglioni, figurati come diventano...Se dobbiamo fare gli umani facciamolo in tutti i sensi allora...

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e la marcuzzi che incomincia a parlare di ste cose, lei lo sa che eluana è morta.

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Originariamente inviata da paky92

prova a seguire il tg 4 ti accorgerai della stupidità


e la marcuzzi che incomincia a parlare di ste cose, lei lo sa che eluana è morta.

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Ma penso che la tettona floscia un minuto di silenzio o un minimo accenno alla cosa l'abbia fatto...ma il post mio è un post fatto per assurdo alla fine...

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Originariamente inviata da BlackHole

Dico solo una cosa
Si celebra un lutto di 17 anni fa (su quel ***** di rete 4 fede sta facendo uno speciale triste e di una stupidità immane), mentre ogni giorno muoiono migliaia di bambini in Africa. Lo squallore umano non ha proprio confini nè decenza.

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gia un'ingustizia, ma da questa vicenda noi italiani ci dovremmo un po svegliare......ci dovrebbe insegnare qualcosa....

Riposa in pace Eluana, te lo auguro di cuore:rosa:

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Originariamente inviata da lakeofire

Di sicuro la felicità l'ha provata in questi ultimi 3 giorni.
E spero che fosse veramente fuori dal mondo altrimenti è morta per il dispiacere.

Cmq adesso è morta, lasciatela in pace almeno adesso. O volete ucciderla una seconda volta?



Beh...trasporto e non nutrizione... di sicuro non è una morte naturale.

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Ed ecco come vive ancora oggi Eluana: i suoi occhi si aprono e si chiudono seguendo il ritmo del giorno e della notte, ma non ti vedono. Le labbra sono scosse da un tremore continuo, gli arti tesi in uno spasimo e i piedi in posizione equina. Una cannula dal naso le porta il nutrimento allo stomaco. Ogni mattina gli infermieri le lavano il viso e il corpo con spugnature. Un clistere le libera l'intestino. Ogni due ore la girano nel letto. Una volta al giorno la mettono su una sedia con schienale ribaltabile, stando attenti che non cada in avanti. Poi di nuovo a letto.
Commenta Carlo Alberto Defanti, primario del reparto di neurologia dell'ospedale Niguarda di Milano, che ha visitato Eluana alcuni anni fa: "Malgrado non soffra direttamente per il suo stato, dovrebbe essere chiaro a tutti che la sua condizione è priva di dignità. Di lei rimane un corpo privo della capacità di provare qualsiasi esperienza, totalmente nelle mani del personale che la assiste. La sua condizione è penosa per coloro che la assistono e che hanno ormai perduto da tempo la speranza di un risveglio e per i suoi genitori, che hanno perso una figlia ma non possono elaborarne compiutamente il lutto".



caro Lakeofire,evidentemente sei troppo ottuso per capire la situazione..

io non ti conosco,e sinceramente neanche ci tengo..ma se un giorno un incidente porterà un certo Gianluca Guarino nelle condizioni di quella donna, battiti per ammazzarlo e ridargli una dignità,grazie (l'ho già detto ai miei genitori,ma lo dico anche a te).

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Originariamente inviata da John Kramer

è anche da idioti non capire che senza ACCANIMENTO lei sarebbe già morta.La natura il suo corso l'aveva già fatto.

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è da idioti parlare di accanimento in questo caso, quando si parla di idratazione banalmente detto "acqua e di cibo" non vedo cosa centra l'accanimento, si tratta di continuare ad apportare del cibo ad una persona viva e dunque un diritto sacrosanto! "la natura il suo corso l'aveva già fatto" è solo un tuo parere.

In questi casi non si sà cosa sia giusto o sbagliato,parlando per me...non sò se continuare a far sopravivere una persona che ormai è come se fosse morta da 17 anni sia una cosa tanto giusta.
Vi spiego anche il perchè,se non fosse stata nutrita artificialmente,probabilmente come per natura sarebbe morta già 17 anni fà,e invece si è ritrovata in un letto d'ospedale,senza la facoltà di muoversi,di ascoltare,di vivere emozioni,che vita era la sua? una vita non vissuta,una vita incatenata in un corpo che era diventata la sua prigione,l'umano è fatto per essere libero..la vita è vissuta solo quando sei libera di fare le tue scelte,le tue esperienze,di vivere le emozioni di crearti qualcosa per te stessa.
Ma vivere come ha vissuto Eluana è una trappola,è l'inferno in cui non si puo' uscire perchè c'è chi la nutre artificialmente,non puo scegliere perchè è in una gabbia,è come se fosse legata,non vede nulla se non il buio...no questa non è decisamente vita.
Se era per la vita,già sarebbe morta come ho già detto.
Tutti hanno diritto alla vita,come tutti hanno il diretto di essere liberi..e di morire anche in santa pace.Infondo nessuno sà che c'è dopo la morte,ma forse ora sta anche meglio.Ora il suo corpo ha liberato la sua anima,quella che prima era imprigionata in un rovo di spine.
Io se mi trovassi in quelle condizioni desidererei la morte e se non potessi scegliere,sperò che che gli altri mi aiutino a liberarmi.
Essere nutriti è un diritto umano,ma bisognerebbe nutrirsi da soli e non il contrario,parlo naturalmente per tutte le persone che sono in un letto d'ospedale come Eluana da anni e sono come se fosserò piante,la loro vita passa,ma loro non possono neanchè godersela.Loro ormai non sentono e ne percepiscono nulla,mentre per chi gli sta affianco,è un continuo soffrire mentre la speranza muore lentamente,i genitori hanno vissuto per 17 anni una situazione impossibile,mentre della loro figlia non rimaneva che un corpo assente.

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Originariamente inviata da Artemysia♦IceHeart

In questi casi non si sà cosa sia giusto o sbagliato,parlando per me...non sò se continuare a far sopravivere una persona che ormai è come se fosse morta da 17 anni sia una cosa tanto giusta.
Vi spiego anche il perchè,se non fosse stata nutrita artificialmente,probabilmente come per natura sarebbe morta già 17 anni fà,e invece si è ritrovata in un letto d'ospedale,senza la facoltà di muoversi,di ascoltare,di vivere emozioni,che vita era la sua? una vita non vissuta,una vita incatenata in un corpo che era diventata la sua prigione,l'umano è fatto per essere libero..la vita è vissuta solo quando sei libera di fare le tue scelte,le tue esperienze,di vivere le emozioni di crearti qualcosa per te stessa.
Ma vivere come ha vissuto Eluana è una trappola,è l'inferno in cui non si puo' uscire perchè c'è chi la nutre artificialmente,non puo scegliere perchè è in una gabbia,è come se fosse legata,non vede nulla se non il buio...no questa non è decisamente vita.
Se era per la vita,già sarebbe morta come ho già detto.
Tutti hanno diritto alla vita,come tutti hanno il diretto di essere liberi..e di morire anche in santa pace.Infondo nessuno sà che c'è dopo la morte,ma forse ora sta anche meglio.Ora il suo corpo ha liberato la sua anima,quella che prima era imprigionata in un rovo di spine.
Io se mi trovassi in quelle condizioni desidererei la morte e se non potessi scegliere,sperò che che gli altri mi aiutino a liberarmi.
Essere nutriti è un diritto umano,ma bisognerebbe nutrirsi da soli e non il contrario,parlo naturalmente per tutte le persone che sono in un letto d'ospedale come Eluana da anni e sono come se fosserò piante,la loro vita passa,ma loro non possono neanchè godersela.Loro ormai non sentono e ne percepiscono nulla,mentre per chi gli sta affianco,è un continuo soffrire mentre la speranza muore lentamente,i genitori hanno vissuto per 17 anni una situazione impossibile,mentre della loro figlia non rimaneva che un corpo assente.

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Vero, é proprio cosí...é brutto e triste per l´anima rimanere legata inutilmente ad un corpo che non puó piú rendere felice, che non puó sorridere e amare...

non se ne può più sta storia, che palle
se è così interesse nazionale qualcuno faccia un referendum per impostare una legge
per quanto mi riguarda questa donna è morta 17anni fa, e chi la pensa diversamente probabilmente è un bigotto ottuso ed ignorante che crede ancora a l'arca di noe e a adamo ed eva
cosa lo tieni a fare un vegetale morto cerebralmente?

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Originariamente inviata da a kAtY-giRL

Eh, la cosa peggiore è che nessuno da domani dirà più niente sulla vicenda.

Oggi niente stacchetto finale su Striscia, domani perizomi e gambe aperte. Che amarezza.

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oddio ma è vero?
spero di no altrimenti ahaha non c'è limite al ridicolo :lol:

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Originariamente inviata da fntK

non se ne può più sta storia, che palle
se è così interesse nazionale qualcuno faccia un referendum per impostare una legge
per quanto mi riguarda questa donna è morta 17anni fa, e chi la pensa diversamente probabilmente è un bigotto ottuso ed ignorante che crede ancora a l'arca di noe e a adamo ed eva
cosa lo tieni a fare un vegetale morto cerebralmente?

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Quoto tutto, hai espresso il mio pensiero.

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Originariamente inviata da Domino

Ma io queste solite frasi stupide le eviterei, non so tu.
Parli tanto di presunta ipocrisia dei giorni prossimi, ma l'ipocrisia vera c'è stata col parlare di lei così tanto.
Se rileggi bene ciò che ho scritto, capirai si spera, che il punto della questione è: perchè fino a stamattina ci hanno 'scartavetrato' l'anima con questa storia e adesso passa in secondo piano per altre cose? Poco conta che tutti ne abbian parlato con sofferenza vera o falsa, è un caso anche mediatico, come già si sapeva che sarebbe diventato; se Matrix ha i contenuti pronti per una diretta in prima serata che oltretutto è anche uno speciale, come il telegiornale, di un dramma di cui tutti parlano, PERCHE' hanno dovuto mandare in onda il Grande Fratello? Perchè non mandare in onda un film su rete 4 che è un semplice film?
Poi oh, ribadisco, punti di vista.

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Evidentemente non le eviti dato che la tua risposta molto costruttiva al mio intervento è stata "Hai capito tutto".

E poi se rileggi il mio post non è che i nostri punti di vista siano tanto diversi.

Tu dici che l'ipocrisia è averne parlato così tanto ma aver mandato in onda il Grande Fratello.

Io dico che l'ipocrisia nasce dall'averne parlato così tanto con mille fronzoli e lacrime e foto eccetera, un dolore così grande che il balletto di Sriscia salta (ma solo per ieri!) e qualcuno si lamenta perchè il Grande Fratello o Mai dire Grande Fratello sono andati in onda.

E' tutto questo dolore per la semi-morte di una donna già celebralmente morta da 17 anni!

Ci sono cose ben più dolorose che succedono a questo mondo, per cui nemmeno in quel caso il dolore è davvero sentito, il dolore davvero sentito si ha per la morte di una persona conosciuta, non per una persona che è stata tramutata, purtroppo per lei, in un caso mediatico.

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Originariamente inviata da paky92

è stata gestita male???.....eluana è stata usata per far convergere voti e consensi anche in vista delle elezioni in sardegna........si è visto come il papa abbia un controllo enorme su uno stato laico, si è visto come la costituzione sia carta straccia, se accendete la tv su tg 4 vedrete come l'informazione è stata denigrata falsificata.........si è visto come i cattolici siano capaci di dare dell'assassino ad un padre, si è visto il perbenismo e l'ipocrisia di un popolo di merda.............si condivido il pensiero: è stata gestita male, ma quel che è peggio è che continuerà così, perche ci si vuole girare da un altra parte....si pensa che eluana fosse l'unica in quelle situazioni in italia, ma no, niente non si vuole fare nulla....il popolo chiede e lo stato volta le spalle..........e si sostituisce alla magistratura...........

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Da qui a prendersa con i cattolici ne passa u.u
Diciamo che la causa di tutta questa confusione è stata la disinformazione.
Uno non può dire "mezzo cervello è andato, non si sveglierà mai più, i riflessi sono condizionati" e l'altro " ma tossisce, vuol dire che è viva!".
E ribadisco, non doveva diventare un affare di stato.

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Originariamente inviata da lower

Da qui a prendersa con i cattolici ne passa u.u
Diciamo che la causa di tutta questa confusione è stata la disinformazione.
Uno non può dire "mezzo cervello è andato, non si sveglierà mai più, i riflessi sono condizionati" e l'altro " ma tossisce, vuol dire che è viva!".
E ribadisco, non doveva diventare un affare di stato.

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Hai detto poco. Con la lobotomia si toglieva un piccolissimo pezzo di cervello e questo bastava per trasformare una persona in un quasi-vegetale.

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Originariamente inviata da BlackHole

Hai detto poco. Con la lobotomia si toglieva un piccolissimo pezzo di cervello e questo bastava per trasformare una persona in un quasi-vegetale.

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Lo so che è grave!
Con mezzo cervello (contando che la prima parte ad essere distrutta è quella della coscienza) non avrebbe più potuto svegliarsi.
Per questo dico che non si possono dare informazioni tanto diverse.
O non se ne parla, o se se ne parla lo si fa senza tante spettacolarizzazioni e con dati alla mano.

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Originariamente inviata da lower

Lo so che è grave!
Con mezzo cervello (contando che la prima parte ad essere distrutta è quella della coscienza) non avrebbe più potuto svegliarsi.
Per questo dico che non si possono dare informazioni tanto diverse.
O non se ne parla, o se se ne parla lo si fa senza tante spettacolarizzazioni e con dati alla mano.

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La spettacolarizzazione e la strumentalizzazione sono state fatte dalla tv con il patrocinio della chiesa e dei suoi rappresentanti parlamentari.

Un saluto a te Luana. Finalmente hai finito di soffrire. Un bacio piccola.:008::022:

Una fine triste...ha prevalso la "cultura" della morte.

Pregherò per te Eluana.

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Originariamente inviata da a kAtY-giRL

Evidentemente non le eviti dato che la tua risposta molto costruttiva al mio intervento è stata "Hai capito tutto".

E poi se rileggi il mio post non è che i nostri punti di vista siano tanto diversi.

Tu dici che l'ipocrisia è averne parlato così tanto ma aver mandato in onda il Grande Fratello.

Io dico che l'ipocrisia nasce dall'averne parlato così tanto con mille fronzoli e lacrime e foto eccetera, un dolore così grande che il balletto di Sriscia salta (ma solo per ieri!) e qualcuno si lamenta perchè il Grande Fratello o Mai dire Grande Fratello sono andati in onda.

E' tutto questo dolore per la semi-morte di una donna già celebralmente morta da 17 anni!

Ci sono cose ben più dolorose che succedono a questo mondo, per cui nemmeno in quel caso il dolore è davvero sentito, il dolore davvero sentito si ha per la morte di una persona conosciuta, non per una persona che è stata tramutata, purtroppo per lei, in un caso mediatico.

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Non è questione di 'dolore per la morte di' (e qui non penso che tu possa parlare per il resto della popolazione italiana, parla per te nel dire se hai provato o no dolore), è questione di interessamento; è come se tu capitassi a un funerale estraneo e ti sentissi in dovere di avere un minimo di tatto nel dire o nel fare certe cose.
Non sono d'accordo quando dici che il dolore vero si prova solo quando viene a mancare una persona conosciuta, vallo a dire a tutte le mamme d'Italia quando si parla di Tommaso Onofri, esempio eh..
Detto questo, mi fermo qui, capisco il tuo punto di vista, non lo condivido e perciò non mi importa del resto.

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Originariamente inviata da fntK

non se ne può più sta storia, che palle
se è così interesse nazionale qualcuno faccia un referendum per impostare una legge
per quanto mi riguarda questa donna è morta 17anni fa, e chi la pensa diversamente probabilmente è un bigotto ottuso ed ignorante che crede ancora a l'arca di noe e a adamo ed eva
cosa lo tieni a fare un vegetale morto cerebralmente?

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Originariamente inviata da ProdigalSon

Una fine triste...ha prevalso la "cultura" della morte.

Pregherò per te Eluana.

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evidentemente neanche il buon Dio ne poteva più visto che l'ha fatta morire "definitivamente" in meno tempo di quel che ci si aspettava dopo aver diminuito l'alimentazione.

tu la chiami cultura della morte, io la chiamo civiltà.