sono "contro" l'alcol ma ogni tanto bevo qualcosa si(per i motivi gia detti), ma se fosse illegale come la marijuana non berrei mica. io le rispetto le regole.
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sono "contro" l'alcol ma ogni tanto bevo qualcosa si(per i motivi gia detti), ma se fosse illegale come la marijuana non berrei mica. io le rispetto le regole.
Abra, stiamo discutendo della POSSIBILITA' DI LEGALIZZARE la cannabis.
Non stiamodicendo che sia giusto fumare anche se è illegale.
Disegnino?
Notizia fresca fresca di ADUC:
Un nuovo rapporto del Cato Institute, rivela che la legalizzazione e regolamentazione della cannabis potrebbe far risparmiare ai contribuenti statunitensi qualcosa come 17,4 miliardi di dollari. La legalizzazione di tutte le droghe porterebbe invece a un risparmio complessivo di 88 miliardi di dollari. Lo studio, intitolato "L'impatto fiscale della fine del proibizionismo sulle droghe", stima che la tassazione della cannabis -alla stregua dell'alcool- potrebbe portare a entrate fiscali per 8,7 miliardi di dollari l'anno. Porre fine alla proibizione della cannabis, inoltre, farebbe risparmiare oltre 9 miliardi di dollari ogni anno destinate oggi alle autorità di polizia. Jeffrey Miron, docente presso la Harvard University e coautore dello studio, ha presentato i risultati in un editoriale sul quotidiano Los Angeles Times, dichiarandosi favorevole a porre fine al proibizionismo sulla marijuana e sulle altre droghe. Miron parla soprattutto ai repubblicani, generalmente meno favorevoli alla legalizzazione, asserendo che il proibizionismo contraddice tutti i principi del conservatorismo Usa. "Il proibizionismo (sulle droghe) è fiscalmente irresponsabile", scrive Miron. "La legalizzazione potrebbe aiutarci nella guerra al terrorismo... e rafforzerebbe le argomentazioni dei conservatori contro le proposte per limitare l'accesso alle armi da fuoco". "Il proibizionismo sulle droghe è difficilmente conciliabile con la nozione di uno Stato leggero, non invasivo, cosi' come prevede la Costituzione", continua il docente di Harvard. "Certo, le droghe possono danneggiare anche persone terze e innocenti, ma lo stesso accade con l'alcool, le automobili e molti altri prodotti legali. Coerenza vorrebbe che trattassimo le droghe come questi altri beni, il che significa mantenerli legali e punirne l'uso irresponsabile, come ad esempio guidare sotto l'influenza (di alcool o droghe)". "Nel sostenere la legalizzazione delle droghe, i conservatori potrebbero persino beneficiarne alle urne. Molti elettori ritengono che le politiche conservatrici siano confuse, contraddittorie e ipocrite" a causa della pesantissima ingerenza del pubblico nella sfera privata in materia di droghe, conclude Miron. Nel 2009, uno studio di una commissione statale della California, la Board of Equalization and Taxation, aveva stimato che la legalizzazione della cannabis porterebbe nelle casse dello Stato -quasi in bancarotta- circa 1,4 miliardi di dollari ogni anno. A novembre, gli elettori californiani dovranno esprimersi su un referendum per la legalizzazione della cannabis. E un nuovo sondaggio rivela che continua a crescere il consenso per la legalizzazione. Secondo l'istituto demoscopico Field Poll, il 49% degli intervistati ha affermato di voler votare "sì" alla Proposition 19, contro il 42% dei "no". I favorevoli sono soprattutto democratici e indipendenti. Altri sondaggi pubblicati la scorsa settimana confermano il consolidarsi di una maggioranza contraria al proibizionismo: per Public Policy Polling, il 47% dei californiani è favorevole e solo 38% di contrario alla legalizzazione; per Survey USA Poll, i contrari sarebbero invece il 43%, contro il 47% dei favorevoli. Per il sito PollTracker.com, che aggrega tutti i sondaggi sull'argomento, i sostenitori di Prop 19 superano i contrari di 7 punti percentuali (47% contro 40%).
Eddaje. Eddaje. Eddaje.
Se gli USA lo faranno, lo faremo pure noi.
Sono sempre più intelligenti degli altri ^^
Perchè gli imbecilli chiaramente all'esame si mostrano per quello che sono o meglio ancora lo dichiarano prima di patentarsi...
Meno male che è entrato in vigore il droga test per coloro che vogliono patentarsi, finalmente un pò di prevenzione.
Non regge, è vietata la vendita di alcolici ai minori di 18 anni (ricordo ancora quando non mi volevano vendere la birra per il vicino perchè mi avevano scambiato per un sedicenne 2 anni fa) Se quella bottega però se ne infischia tu puoi denunciarla, perchè quello che fanno va contro la legge.
Mai fatte tante risate, quindi sarebbe per questo? E come mai ora la cannabis viene riusata per la produzione tessile?
E come mai hanno indetto il proibizionismo anni fa? Motivi economici?
L'hai già fatto in altri topic, comunque questo non cambia le cose, ciò per cui la usate voi è sbagliato ed il fatto che con quella sostanza si possa anche fare qualcosa di giusto non significa che sia corretto fumarla, semmai è corretto usarla in campo medico, tessile eccetera, ma non mi pare un motivo valido per legalizzarla ai privati.
Concordo. :)
ho capito che potrebbe far guadagnare o risparmiare tanto allo stato (ma voi non volete la legalizzazione per lo stato), ma se vengono legalizzate le droghe la gente ne farà ancora piu uso smisurato stile alcol perchè si viene legittimati ancora di piu a fumare o drogarsi. e poi ritorno al discorso italia-olanda (dove ci sono stato) : dove c è coscienza sociale, rispetto delle regole, civiltà ed educazione potrest,i e sottolineo il dubitativo, mettere le donne nelle vetrine e aprire coffe shop. ma in italia dove c è il piu alto tasso di mortalità per incidenti causati dall alcol questo è un passo pericolosissimo dove non cè rispetto per nessuno ne tantomeno per se stessi
Già, a partire dal Mc Donald's e dalla loro dieta a base di hamburger.
In ogni caso tutto quello che hanno scritto mi sembra inutile, in quanto a me non importa proprio niente dei fondi dello stato, tanto allo stato i soldi non mancano affatto ed io lo odio, quindi figuriamoci...
Senza contare che anche legalizzando i download di materiale coperto da copyright si risparmierebbero dei soldi, per quello che mi riguarda se proprio vogliamo essere coerenti facciamolo fino in fondo e legalizziamo entrambi.
Hai ragione su tutto, specie su quello che ho sottolineato...
Sono solo tanti dettagli per cercare di far prevalere il loro desiderio...
Ma anch'io posso trovare tantissimi lati positivi nell'abrogazione di molte leggi, quindi direi che certi motivi non reggono...
no ma mo' al di la del discorso le cose che non ho capito sono le paternali :roll:
cioè, correggetemi se sbaglio, uno dovrebbe accettare a testa bassa una paternale bella e buona fatta da un nomino inventato con un'immaginetta su uno schermo a sfondo giallo?
VOLER PRESERVARE LA SPECIE UMANA? :lol::lol::lol::lol:
http://fc03.deviantart.com/images2/i...6/1/7/Boom.jpg
BOOOOOOOOOOOOOOOOOM XD
Brr...
Attento, che poi ti becchi una sputazzata d'acqua in faccia :lol:
Nessuno ti obbliga ad accettarla.
Anche se a me personalmente non sembra di aver fatto paternali a qualcuno, non mi sembra di aver detto a qualcuno personalmente "Tu sbagli a drogarti" :roll:
Il tuo post è divertente, ma aldilà di questo penso sia chiaro che la vita è una sola e trovo che sia bene cercare di farla durare il più possibile, non il contrario, specie se poi riesco a divertirmi in modo pulito...
Parli di me? Guarda che al giorno d'oggi quelle non le spruzzerei più, errore di gioventù e come vedi gli ho anche già risposto.
Ma scusami, per caso qualcuno di noi viene a farti paternali su come ti diverti?
Il problema basilare è che voi (non me ne vogliate, non ve lo dico per offendervi) siete ignoranti, ovvero non sapete minimamente di cosa parlate.
Vedere E.R. o ascoltare una canzone che parla di un intervento a cuore aperto o sentire degli amici che ti raccontano come si fa non ti fanno diventare un chirurgo, non sostituiscono l'esperienza diretta.
Parli di sicurezza personale... Non ho MAI visto in anni d'esperienza un solo "cannato" far del male a una persona. MAI.
Ti dà fastidio respirare il fumo degli altri? Spostati tu o, se è consuetudine, si sposta il fumatore.
E non provate a buttar nel discorso quelli che guidano ubriachi al volante o peggio ancora gli alcolizzati, che non c'entra na fava.
Ora useresti la telecinési. :045:
Dai che scherzo :D
il brrr per chi decide di non fumare perchè si diverte lo stesso senza, e non si capisce che ci può essere divertimento senza bere e fumare, non è da persone mature... sti***** lo so ma era per dire la mia
Il brr era per lo stile di vita che non condivido, conoscendo Salentina (sempre senza offesa eh) :o
Ma poi, vorrei sapè... Ma voi siete sempre convinti che chi fuma le canne sta sempre fatto?
Questo vorrei comprende... Una cannetta ci sta la sera con gli amici, ma per le rimanenti 22 ore del giorno siamo noi stessi.
Io sono capace di divertirmi, completamente pulito, da solo con un amico/a.
Ma questo non vuol dire che ogni tanto non mi piaccia bere e spesso fumare :D
Guarda che questo vale anche per voi eh, molti di voi prendono posizioni dopo aver sentito l'amico fumatore che dice che l'erba non fa male, o peggio ancora (senza offesa eh) come un branco di pecore ripetete tutti la stessa cosa, ovvero che legalizzandola la mafia perde un'enorme fetta di mercato (cavolata enorme perchè la mafia trae profitto dalla cannabis come un supermercato dalla vendita della pasta, se la si volesse veramente fermare bisognerebbe legalizzare tutte le altre droghe così come le copie di capi ed oggetti firmati and many more...) e che legalizzandola meno gente la fumerebbe perchè attualmente spinta dal fascino del proibito (altra cavolata perchè iniziano da adolescenti e per loro entrarne in possesso sarebbe ancora vietato ma gli sarebbe molto più facile perchè gli basterebbe chiedere di comprarla ad amici più grandi che avrebbero meno difficoltà a trovarla) e questo lo pensano in milioni perchè l'ha detto qualcuno.
Nessuno ha mai pensato a riflettere su questi miti, io però ho voluto farlo.
E tu non puoi dirmi che sono ignorante in materia perchè non sono pratico di fumo, non mi sono offeso per carità, ma mi sento in dovere di puntualizzare, quando so che effetti fa secondo fonti autorevoli e gli effetti collaterali a me basta, potete dire che sono solo stereotipi quelli che si trovano nei libri di scienze e nelle enciclopedie ma questo non è giusto, insomma, se spiegano i fenomeni paranormali non sbagliano perchè sono scienziati e sanno quello che dicono e se affermano che la cannabis fa male non va bene e bisogna provare per capire?
Coerenza su.
La pratica non mi interessa in certi casi, altrimenti avrei provato a fumare sigarette ma dopo essermi documentato come avrei potuto?
Sarebbe stato un enorme schiaffo alla salute e lo sapevo bene.
Un conto è fumare (parlo sempre di tabacco ma in ogni caso può valere anche per l'erba perchè non aver provato non significa per forza essere ignoranti) essendo ignoranti sugli effetti negativi a breve e lungo termine ed un conto è farlo sapendo che la cosa è veramente dannosa, a quel punto per me bisogna proprio essere fessi, senza offesa per nessuno.
P.S. Nemmeno la telecinesi, al limite ci sono gli incantesimi.
Sarei veramente ignorante se pensassi una cosa simile, è un effetto a breve termine.
Ma ce ne sono altri collaterali a lungo termine.
La Mafia tra dalla cannabis quanto un supermercato dalla pasta? Ma lo sai quanto guadagna un palo, e dico un palo, in una serata?
200 come minimo... In UNA singola sera... Al mese sono 6000 euro netti... Per un PALO.
Legalizzandola la fumerebbe lo stesso numero di gente che la fuma ora, forse qualcheduno di più, ma cifre irrisorie.
Il guadagno sarebbe nelle TASSE pagate allo Stato, nei controlli di qualità e nei paletti che potrebbero esser messi (ad oggi conosco 13enni che fumano).
Su questi "miti" ci abbiamo riflettuto in decine di topic, questo mica è il primo.
Gli scienziati vengono FINANZIATI, e a seconda del FINANZIATORE si possono giungere a risultati scientifici molto diversi in una materia controversa come questa, spero che tu lo sappia.
C'era appunto un altro topic inargomento libero dove se ne è parlato condovizia di particolari tempo fa.
Per te sarà esser fessi, per me no.
Fumare un pacchetto di sigarette equivale a una passeggiata a Milano all'orario di punta.
Di qualcosa si deve pur morire, e io (come tutti) ho la libertà di scegliere come e perchè.
Che voglia farlo ingozzandomi al Mc, fumando, giocandomi il fegato bevendo, passando una vita in convento fino a farmi scoppiare le gonadi,
morendo di fame inseguendo sogni ascetici o facendo paracadutismo, son fatti miei e non ci si deve metter il naso.
Comunque stiamo andando OT, c'è un topic apposito come ho già detto in Argomento libero che parlava di queste cose, qualche mod può spostare/intervenire/farequalcosadaganzo? :D
No, questo non è off topic, sempre di legalizzazione dello spinello si sta parlando, anche se parliamo dei motivi che spingono al no e quelli che spingono al sì la cosa non cambia...
Con l'esempio della pasta forse non sono stato molto chiaro, intendo dire che la mafia ha a che fare con giri di milioni di illegalità e la cannabis è solo una di queste.
Il supermercato fa lo stesso, di certo con questo non intendevo dire che i guadagni sono i medesimi.
Davvero credi che i tredicenni non fumerebbero più se venisse legalizzata? Avrebbero le stesse motivazioni, per loro resterebbe sempre proibito e sarebbe ancora più facile entrarne in possesso, se ora ci riescono rivolgendosi agli spacciatori cosa gli ci vuole in seguito a rivolgersi ad amici più grandi che possono acquistarla senza problemi, ma dai...
Ma se tutti ripetete le stesse cose per sentito dire ed inoltre negate il fatto che le vostre teorie vengano smontate (quella dei ragazzini che fumano perchè illegale poi non sta davvero in piedi per i motivi che ho già detto e chiunque lo capirebbe) mi sa che questi topic non sono serviti a niente...
Il fatto che abbia dei lati positivi è provato, ma questo non implica l'assunzione tramite combustione, infatti altrettante ricerche hanno provato che ci sono anche dei postumi di cui tu magari non ti rendi conto avendo dalla tua solo l'esperienza pratica...
Anche quest'altro mito dell'inquinamento cittadino alla pari del pacchetto giornaliero vorrei proprio sapere da dove viene fuori. :D
Senza contare che io non abito a Milano, oltretutto casa mia è in pre campagna, quindi figurati, l'inquinamento è praticamente assente, in ogni caso non capisco perchè si debba peggiorare le cose comportandosi da masochisti perchè esiste l'inquinamento, ci si potrebbe invece comportare da ambientalisti invece che formare gruppi pro-canna, ma si vede che chiedo la luna. :D
Per me soprattutto quando si conocono i componenti chimici delle sigarette è proprio da fessi fumare, sempre senza offesa, ma trovo che in questo caso l'ignorante in materia sarebbe il meno fesso.
Mica metto il naso nella tua vita, io parlo in generale e comunque masochisti per me s'intende finchè non se ne rende qualcun altro partecipe, tu hai il diritto di scegliere come morire come io ho quello di starne fuori, direi che è abbastanza semplice, le canne si fumano ed il fumo passivo non esiste solo quando si parla di tabacco.
E poi un mega strafatto di canna chi ti dice che non aggredirebbe nessuno o che non farebbe incidenti, hai la sfera magica? :D
non essendomi rivolto a nessuno in particolare ed essendo molti i partecipanti alla discussione è evidente che ti senti in torto da questo punto di vista.
comunque vedi.. la bontà di non fare una cosa poco furba come la paternale è propedeutica alla bontà, da parte del tuo interlocutore virtuale, di non mandarti a coglier margheritine nei campi.. mi spiego?
perchè quando uno mi dice "e non ti vergogni di essere arrivato a questo?" io devo fare appello a tutta la mia forza di volontà per restare cortese.. e questo vale per tutti.
siamo abbastanza adulti, mi auguro, per discutere in un topic del genere senza uscite poco felici atte a sindacare il libero arbitrio di una persona..
poi, fate un po come vi pare eh..
PS:la frase citata è solo un esempio.
Sì, ma non mi sentivo in torto, semplicemente contando in quanti abbiamo espresso la nostra opinione negativa sulla legalizzazione (siamo in 3 se non erro) ho pensato che tu avessi visto di malocchio la mia "paternale" generica, in cui anche io mi sono chiesto come si fa a considerare certe cose un must per divertirsi la sera, ma non ho mai parlato di nessuno in particolare, poi il discorso che hai fatto sulla paternale che non ho fatto che in realtà mi evita solo di andare a raccogliere margheritine nel campo in seguito può essere vera, ma può essere del tutto sommata ai commenti che ho sentito in questo forum verso i cattolici che sono in maggioranza offese abilmente celate e facendone parte molto spesso mi sono sentito offeso, ma considerando che nessuno mi citava ho fatto a meno di prendermela, in quanto ognuno ha le sue idee, finchè nessuno mi attacca io non sono nessuno per andare su tutte le furie, spero che sia chiaro quindi che le idee quando non offendono nessuno debbano essere tollerate...
Ora comunque son stanchino, è proprio bene che vada a letto...
non condividi il mio modo di divertirmi, perchè? ti sembra falso? poi, hai detto conoscendo Salentina, ma se nn mi conosci proprio...mi reputo davvero orgogliosa di nn aver mai provato delle schifezze, e adesso che sono cresciuta e ognuna ha preso le sue strade ricordo con affetto e nostalgia quegli anni felici, autentici e veri.
mio padre non era un ubriacone ci mancherebbe... ubriacone è chi abusa dell'alcool, cosa che lui nn faceva... ma forse nn mi spiego bene io... condanno l'uso smodato dell'alcool, chi nn riesce a farne a meno. avete capito adesso?:o
Half Shadow, al solito, dopo la 4° pagina di cazzate, mi fai cadere le braccia.
Periodicamente entri in questo topic per sparare le tue 4 cazzate contro la depenalizzazione e/o legalizzazione della cannabis adducendo motivazioni improbabili.
E' sintomo di ignoranza . MOLTA ignoranza.
Parlate di crescita del consumo, esteso ai minorenni, quando la bozza di una possibile proposta di regolamentazione non l'avete nemmeno letta.
Parlate di pericolo pubblico non sapendo più a cosa appigliarvi per motivare le vostre prese di posizione.
Parlate di dipendenza quando la tua cioccolata dà esattamente la stessa dipendenza della cannabis.
Dici che le aziende tessili che producono cannabis ci sono. Ed è vero. Come ci sono aziende che trattano le fibre di canapa per scopi scientifici, e perl'edilizia.
Ma forse non sai che queste aziende ricevono spesso dei controlli dalle forze dell'ordine e spesso, queste,sequestrano i raccolti nonostante siano regolarmente denunciati, creando evidenti disagi all'azienda stessa e impiegando finanzieri e carabinieri per controlli del tutto inutili.
Ciao ! Torna dagli spiritelli !
meh.. chi mi fa un filtro?
No cioè, allora sono più sensate le castronerie che avete raccontato voi per fare bella la fumatina di Maria agli occhi del popolo?
A me mi cade qualcos'altro e preferirei non dirti di cosa si tratta, perchè è sconveniente.
Dipendenza da cannabis? Quella dipendenza non esiste e se questo è un trucchetto da parte tua per cercare di confondermi o tapparmi la bocca ti sbagli!
E se le aziende che la impiegano come materiale hanno problemi questo non cambia le cose in quanto una legalizzazione non credo proprio che cambierebbe le cose, perchè in qualche modo sarebbe comunque controllata e quindi saremmo punto e a capo! (Ed ecco altre scuse a favore che mi paiono sproloqui)
Concludo dicendo che sono lieto di essere ignorante e di vivere in un mondo di spiritelli e come hai scritto nell'altro topic sull'alcool molto probabilmente riferendoti a me di riuscire a ridicolizzarmi da solo e sai perchè?
Perchè nonostante tutto io ho un certo rispetto per il prossimo e non sono mai il primo ad attaccare personalmente una persona, mentre qui molto spesso trovo un sacco di commenti meschini verso le opinioni altrui, semplicemente molti di voi si sentono in dovere di criticare le opinioni che ritenete stupide, ma adesso rivolgendomi a te personalmente (ed un pò anche agli altri) chi ti credi di essere?
Te lo chiedo perchè qui posso essere oggetto delle vostre derisioni se non dico quello che volete sentire, meno male che questo è essere maturi e mentalmente aperti...
Trovate gusto nel criticarmi perchè non sono d'accordo con l'abitudine di fumare erba e voi da bravi praticanti quali siete dovete quindi smontarmi in tutti i modi e poi arrivare al punto di mandarmi dagli spiritelli?
Io ho il diritto di scrivere ciò che penso senza essere denigrato da nessuno, visto che a me personalmente di Tizio Caio e Sempronio non interessa, ho una certa opinione sulle droghe ma non manco certo di rispetto a chi fuma erba, o mi sbaglio?
Mentre a me sembra che tu lo faccia e questo solo perchè sono contrario e a detta tua sono ignorante e espongo cose sciocche.
Io ho perso la speranza, ho sempre cercato di comportarmi in maniera civile ma quando dall'altra parte questo non accade è bene non infierire ulteriormente.
Ti dà noia la mia presenza in questo topic?
Allora okay, levo le tende, spartitevelo tra voi favorevoli e mi raccomando, ricordatevi sempre che voi siete i detentori della verità assoluta, incontestabili perchè voi che fumate sapete tutto in materia e chi non ha mai provato non può sapere niente per forza di cose e si può anche sfottere.
Saluti.
Sì ma se tanto per voi "essere informati" si deve tradurre sempre e comunque in "essere favorevoli" non ha molto senso...in questo lato specifico ha ragione Half Shadow...
Nel resto del discorso non ci voglio entrare, ma su questo punto ci tenevo a dire la mia...
Ecco direi che Wolverine ha detto tutto, per favore risparmiami il discorso sui dialoghi costruttivi visto che voi siete sempre i primi ad impedirli quando questi anche se corretti rischiano di gravare sull'abrogazione che tanto desiderate, altro particolare dettaglio è il fatto che io mi faccio sfottere, quindi avete il diritto di sfottermi perchè io mi servo su un piatto d'argento?
Complimenti, d'ora in poi diamo ragione ai malviventi che derubano chi passa di notte nei quartieri malfamati perchè questi "si sono lasciati rapinare" :o
Ehhh.
Pure tu
Perché se uno dice che non vuole che venga legalizzata perché crea dipendenza, la motivazione cade in quattr'e quattr'otto.
Se dici che non vuoi che venga legalizzata sennò pure i minorenni possono fumarla, è chiaro che stai dicendo una cazzata.
Se mi dici che non vuoi che venga legalizzata e sei pronto a fare una raccolta firme per richiedere un referendum per l'abolizione di alcol e tabacco perché le trovi sostanze inutili, posso stare con te. Ma poi ti conto i peli al culo per vedere quante cose inutili fai e/o usi. Che so... videogiochi, abuso di cioccolata, soft air.. etc etc.
E pensare che ho anche specificato perchè i minorenni avrebbero un accesso ancora più facile a certe sostanze con la legalizzazione e dovrebbe anche apparire logico ai più, ma a quanto pare io sono proprio da sfottere...
Per me anche certi commenti lo sarebbero, ma appunto ho di meglio da fare...