Per il momento ne dobbiamo mantenere 50000

Quote:

---

Originariamente inviata da Wu Ming

beh dai è ragionevole, serve chi raccoglierà i pomodori in nero tra pochi mesi.

---

i pomodori rossi, raccolti dal nero che finiranno in una bella insalata verde che mangierà il ricco bianco . :D

wu ming è venuto il momento, uccidi il nick ma fai in modo che non soffra troppo . Per il momento addio .

http://www.w3downloads.com/emoticons/goodbye.gif

Quote:

---

Originariamente inviata da Tyler Durden

eh?
perchè se ti chiedo "come ti chiami?" mi rispondi "a brescia"?



se vai in tunisia probabilmente muori.

possiamo fare pure noi così. un tizio, un po' di tempo fa, in una canzone disse "siamo i turchi di domani".

---

dai impegnati, vedrai che lo capisci :lol:

Quote:

---

Originariamente inviata da SalentinaNelCuore

Quindi in definitiva, ci dobbiamo accontentare di tenerceli qui? Io nn ci sto.
Ho visto anche come hanno ridotto l'isola di Lampedusa, sembra una discarica, cioè perchè sporcare in quel modo assurdo? Ho visto anche persone che si lamentavano che avevano subìto dei furti e oltraggi vari, cioè io nn so come fate a dire che sono poveri cristi, nn ne ho idea



:lol::lol::lol: ma dai????????
Se la mia patria fosse l'America l'avrei fatto con enorme piacere che ti credi???????????? Purtroppo mi rendo conto che nn abbiamo un tubo da offire se nn disoccupazione e fame, quindi mi sa che sto pure facendo loro un favore, qua nn starebbero bene.

---

Il buon samaritano aveva solo un mantello e l'ha diviso in due col povero infreddolito... Dici che non abbiamo un tubo da offrire, ma io vedo uno spreco di cibo da far paura, alla mensa aziendale, a casa, nei ristoranti quando ci vado... e i tetti? Non abbiamo un tetto da offrire, ma la metà delle case sono seconde case, utilizzate solo per passarci un mese l'estate al mare o una settimana bianca l'inverno in montagna... per non parlare di chi le tiene vuote in città perché affittarle non conviene.
Se tu avessi dato altre motivazioni per non volerli accettare, forse saresti stata convincente, ma così facendo stai rinnegando il tuo fintocredo cattolico, nonché il buon senso.

Quote:

---

Originariamente inviata da Abel Balbo

Il buon samaritano aveva solo un mantello e l'ha diviso in due col povero infreddolito... Dici che non abbiamo un tubo da offrire, ma io vedo uno spreco di cibo da far paura, alla mensa aziendale, a casa, nei ristoranti quando ci vado... e i tetti? Non abbiamo un tetto da offrire, ma la metà delle case sono seconde case, utilizzate solo per passarci un mese l'estate al mare o una settimana bianca l'inverno in montagna... per non parlare di chi le tiene vuote in città perché affittarle non conviene.
Se tu avessi dato altre motivazioni per non volerli accettare, forse saresti stata convincente, ma così facendo stai rinnegando il tuo fintocredo cattolico, nonché il buon senso.

---

Mi sa che la tua realtà è troppo idealistica, quel che vedo io nn è certo la situazione rosea che tu descrivi, c'è gente che fatica x arrivare a fine mese, che ha soldi giusto per pagarsi l'affitto, c'è chi il lavoro nn ce l'ha o l'ha perso ecc ecc... Se i mezzi ci fossero, ripeto, sarebbe tutta un'altra storia, ma così nn è e oltre a noi, saranno anche gli altri a morire di fame. Gran bella cosa

Quote:

---

Originariamente inviata da SalentinaNelCuore

Mi sa che la tua realtà è troppo idealistica, quel che vedo io nn è certo la situazione rosea che tu descrivi, c'è gente che fatica x arrivare a fine mese, che ha soldi giusto per pagarsi l'affitto, c'è chi il lavoro nn ce l'ha o l'ha perso ecc ecc... Se i mezzi ci fossero, ripeto, sarebbe tutta un'altra storia, ma così nn è e oltre a noi, saranno anche gli altri a morire di fame. Gran bella cosa

---

Dove leggi una situazione rosea nelle parole di abel, scusa?!?

Quote:

---

Originariamente inviata da SalentinaNelCuore

Mi sa che la tua realtà è troppo idealistica, quel che vedo io nn è certo la situazione rosea che tu descrivi, c'è gente che fatica x arrivare a fine mese, che ha soldi giusto per pagarsi l'affitto, c'è chi il lavoro nn ce l'ha o l'ha perso ecc ecc... Se i mezzi ci fossero, ripeto, sarebbe tutta un'altra storia, ma così nn è e oltre a noi, saranno anche gli altri a morire di fame. Gran bella cosa

---

Seriamente, non puoi parlare di morti di fame in Italia, dove anche gli homeless hanno un pasto caldo se solo hanno voglia di mettersi in fila nelle mense dei poveri.
Stai dicendo cose non vere e comunque la filosofia cristiana è che, anche nella povertà, se due individui s'incontrano e uno dei due ha, seppur pochissimo, qualcosa di cui l'altro è privo, tale qualcosa va condiviso.
Al di là poi delle cose materiali, di cui comunque abbiamo moltissimo più del nordafricano medio, al momento noi abbiamo un bene preziosissimo che è la pace e si tratta di offrire quella in particolar modo.

Quote:

---

Originariamente inviata da Jo Constantine

Dove leggi una situazione rosea nelle parole di abel, scusa?!?

---

Appunto, la nostra situazione non è rosea, ma nemmeno nera come la loro.

Quote:

---

Originariamente inviata da child of Lilith

sentivo oggi che la gente nei centri di accoglienza si lamenta perchè mangiano solo maccheroni e vogliono i soldi per le sigarette...dopo questa li butterei fuori dall'Italia a calci in culo cioè vi siete autoinvitati a casa nostra vi abbiamo accolti e ora avanzate anche pretese?

---

Uao :o
Scemo io che pensavo che l'amor di patria usciva solo durante i mondiali... noto che adesso esce anche quando qualcuno rinnega i maccheroni :lol:

non c'è peggior sordo si chi non vuole ascoltare.. mamma mia salentina -.-

SI TRATTA CON TUNISI, OBIETTIVO RIMPATRI
- Oggi missione del ministro dell'Interno, Roberto Maroni, a Tunisi per definire l'intesa sull'immigrazione clandestina: 'Siamo qui per concludere l'accordo - spiega il ministro - speriamo di fare una buona cosa'. (ansa)

Quote:

---

Originariamente inviata da bambolina&barracud

dai impegnati, vedrai che lo capisci :lol:

---

Io mi ci sono riapplicato, ma se quella che ride senza motivo sei tu mi fa pensare che non valga la pena.
Vai a rileggere il MIO post, leggi il tuo e vedrai che la risarella ti passa (almeno l'ordine dei volontari per l'igiene mentale lo spera).

Quote:

---

Originariamente inviata da obo

si ma non è colpa mia se tu e i tuoi amici votate quel coglione di berlusconi che non capisce un ***** insieme alla maggior parte dei suoi leccaculo eh..
lamentati con la gente che voti, non con quei "poveri" immigrati che scappano da una guerra che stanno facendo con armi che gli abbiamo venduto noi

---

A dir la verità la maggior parte degli immigrati non sono libici, ma tunisini ed egiziani

Quote:

---

Originariamente inviata da lower

A dir la verità la maggior parte degli immigrati non sono libici, ma tunisini ed egiziani

---

Perchè in Tunisia stanno messi bene...

Quote:

---

Originariamente inviata da Tyler Durden

Io mi ci sono riapplicato, ma se quella che ride senza motivo sei tu mi fa pensare che non valga la pena.
Vai a rileggere il MIO post, leggi il tuo e vedrai che la risarella ti passa (almeno l'ordine dei volontari per l'igiene mentale lo spera).

---

Ho già ripetuto troppe volte il mio pensiero, e a quanto pare è inutile... chi non la pensa come voi viene offeso e deriso. Quindi non mi spreco più...

Quote:

---

Originariamente inviata da obo

comunque quanti saranno ora, 10mila?

---

Quote:

---

Originariamente inviata da obo

in italia ci son almeno almeno 8000 comuni... 1 a testa circa, non ci vuol molto. in attesa che poi vengano ri-spediti al loro paese o da qualche altra parte o che diventino italiani regolarti a tutti gli effetti

a me non sembra chissà che catastrofe eh

---

Quote:

---

Originariamente inviata da Jo Constantine

No! Fuori dalle palle!

---

In realtà si va verso i 20.000, cmq si in effetti mettendola così non sono niente.
Anzi, si potrebbe ben spedirne una 20ina in ogni comune, son sempre pochi e così ne sistemiamo facile 160mila.
Peccato che a questo punto per voi il problema sia bello che sistemato, mentre in realtà non è che l'inizio (v. mio post qualche pag. fa, ovviamente rimasto senza replica).
Questi 20.000, sparsi dovunque, devono ben essere alloggiati e nutriti no, visto che non hanno nulla? Quindi tanto per cominciare sono da liberare 10-20mila alloggi (immagino che saranno già disponibili, e in caso contrario quelli che verranno sloggiati saranno ben contenti di lasciare i posti), servire 40mila pasti al giorno, vestiti, ecc.
PEr quanto? 1 mese, 6 mesi, 1 anno, per sempre? Mistero.
Poi bisognerà sorvegliarli? O forse no, bisogna avere fiducia e sperare che nessuno sparisca, nemmeno in vista della scadenza del termine di cui sopra. Quindi ci vogliono 20.000 posti letto tutti sorvegliati, ed essendo sparsi per 8000 comuni ci vorrà anche qualche migliaio di persone a tenerli tutti d'occhio.
Se poi ne continuano ad arrivare 3-400 al giorno, significa dover trovare ed aggiungere ogni 24 ore alcune centiaia di alloggi, destinare persone x seguirli, servire i pasti, ecc., ecc.
Poi una volta finiti i tunisini e i libici, inizeremo anche ad accogliere quelli che scappano dalla somalia, dalla costa d'avorio, dal medio oriente, non potremo certo discriminarli!
Tutto questo chiaramente senza considerare nemmeno gli oneri accessori: medici x tutti, processi ed avvocati per quelli che scappano e vengono ripigliati, servizi sociali per i minori, ecc., giusto per dire le prime cose che mi vengono in mente.

Ma forse sbaglio, forse sarò io che mi complico inutilmente la vita..

Quote:

---

Originariamente inviata da Jo Constantine

Dove leggi una situazione rosea nelle parole di abel, scusa?!?

---

-->

Quote:

---

Originariamente inviata da Abel Balbo

ma io vedo uno spreco di cibo da far paura, alla mensa aziendale, a casa, nei ristoranti quando ci vado... e i tetti? ma la metà delle case sono seconde case, utilizzate solo per passarci un mese l'estate al mare o una settimana bianca l'inverno in montagna... per non parlare di chi le tiene vuote in città perché affittarle non conviene.

---

Insomma, pare che l'italia abbia le potenzialità sociali ed economiche di sfamare e alloggiare (e forse anche dar da lavorare, visto che gli italiani fannulloni piuttosto che fare certi lavori si farebbero impiccare) praticamente tutti i poveri e disperati del pianeta, se solo non fossimo così egoisti!!

Quote:

---

Originariamente inviata da Jo Constantine

Perchè in Tunisia stanno messi bene...

---

Non stanno messi bene nemmeno in somalia, tanzania, costa d'avorio, etiopia, burundi, congo, ruanda, ecc. e almeno qualche altra decina di paesi di africa o medio oriente..Diciamo che almeno un miliardo/miliardo e mezzo di persone soffrono la fame o vivono in paesi con conflitti e dittature.

Cheffamo, tutti insieme appassionatamente nella magic italy??:roll:

Quote:

---

Originariamente inviata da Elaine Marley

O.o
cioè tu vuoi impedire a delle persone che vogliono un lavoro di trovarne uno semplicemente perchè ce n'è poco ?

---

.....nooo figurati!!....Mi sembra più che logico per un posto di lavoro metterlo in lotteria invece che per 10 persone, per 1000!!...Vogliamo mettere l' emozione per accaparrarsi il lotto fortunato..?!.:lol::lol:

Quote:

---

Originariamente inviata da lower

A dir la verità la maggior parte degli immigrati non sono libici, ma tunisini ed egiziani

---

Anche se fossero tunisini il concetto non cambia, c'è solo da guadagnarci.

Questa è gente con le palle cubiche, per la maggior parte giovani che hanno investito i risparmi di una vita per un viaggio pieno di insidie... queste cose temprano un uomo, lo rendono forte e coraggioso. E' come se fosse una selezione naturale moderna; e per questo motivo che molta gente ha paura degli immigrati di Lampedusa, capiscono che nella vita saranno meno competitivi.

Io per le vie della mia città voglio vedere giovani che nella vita si sono rimboccati le maniche e hanno azzardato per un futuro migliore, non vecchi riconglioniti e smidollati senza palle.

Quote:

---

Originariamente inviata da -Ataru-

.....nooo figurati!!....Mi sembra più che logico per un posto di lavoro metterlo in lotteria invece che per 10 persone, per 1000!!...Vogliamo mettere l' emozione per accaparrarsi il lotto fortunato..?!.:lol::lol:

---

ah cavolo hai ragione.
è risaputo che il lavoro in Italia è solo per gli italiani.
già ce n'è poco, perchè mai darlo a degli stranieri che vogliono vivere onestamente?

Quote:

---

Originariamente inviata da Elaine Marley

ah cavolo hai ragione.
è risaputo che il lavoro in Italia è solo per gli italiani.
già ce n'è poco, perchè mai darlo a degli stranieri che vogliono vivere onestamente?

---

...Una domandona che mi mette in seria dificolta'!!...:|...Ci provo a rispondere...mhhh...; che sia forse perchè come italiano ho l' idea che a casa mia se c'è un solo pezzo di pane lo voglio mangiare prima io?!.:lol::lol::evil:

Quote:

---

Originariamente inviata da Wittmann

In realtà si va verso i 20.000, cmq si in effetti mettendola così non sono niente.
Anzi, si potrebbe ben spedirne una 20ina in ogni comune, son sempre pochi e così ne sistemiamo facile 160mila.
Peccato che a questo punto per voi il problema sia bello che sistemato, mentre in realtà non è che l'inizio (v. mio post qualche pag. fa, ovviamente rimasto senza replica).
Questi 20.000, sparsi dovunque, devono ben essere alloggiati e nutriti no, visto che non hanno nulla? Quindi tanto per cominciare sono da liberare 10-20mila alloggi (immagino che saranno già disponibili, e in caso contrario quelli che verranno sloggiati saranno ben contenti di lasciare i posti), servire 40mila pasti al giorno, vestiti, ecc.
PEr quanto? 1 mese, 6 mesi, 1 anno, per sempre? Mistero.
Poi bisognerà sorvegliarli? O forse no, bisogna avere fiducia e sperare che nessuno sparisca, nemmeno in vista della scadenza del termine di cui sopra. Quindi ci vogliono 20.000 posti letto tutti sorvegliati, ed essendo sparsi per 8000 comuni ci vorrà anche qualche migliaio di persone a tenerli tutti d'occhio.
Se poi ne continuano ad arrivare 3-400 al giorno, significa dover trovare ed aggiungere ogni 24 ore alcune centiaia di alloggi, destinare persone x seguirli, servire i pasti, ecc., ecc.
Poi una volta finiti i tunisini e i libici, inizeremo anche ad accogliere quelli che scappano dalla somalia, dalla costa d'avorio, dal medio oriente, non potremo certo discriminarli!
Tutto questo chiaramente senza considerare nemmeno gli oneri accessori: medici x tutti, processi ed avvocati per quelli che scappano e vengono ripigliati, servizi sociali per i minori, ecc., giusto per dire le prime cose che mi vengono in mente.

Ma forse sbaglio, forse sarò io che mi complico inutilmente la vita..

---

Sant'iddio witt.
Abbiamo 8601 comuni
60271 Località o frazioni
e non riusciamo a distribuire in maniera equa 20.000/160.000 immigrati, che sono probabile forza lavoro?!?
Considera che quei 160.000 avranno il permesso di andare in francia, germania, dove gli pare. Possono uacire da qui grazie alla cittadinanza provvisoria, o ho letto male?!?
Così come gli altri che forse verranno.
Ma poi non si riescono a trovare 160.000 alloggi in tutta italia?!? Ma stiamo scherzando?!? Con tutte le strutture inutilizzate che abbiamo?!?
Ma scherziamo?!?
Cioè...Ci vengono detratti 6 milioni per la beatificazione del papa e non ci lamentiamo e invece ci lamentiamo per un'opera umana?!?
Il cibo, i vestiti...ci sono le associazioni di opere di carità che si mobilitano per questo.
Ci sono le mense...ma sono persone che molto probabilmente troveranno un lavoro, purtroppo in nero, ma non è colpa loro.
Ma veramente dobbiamo chiudere le porte a della gente che sta scappando?!?

Quote:

---

-->


Insomma, pare che l'italia abbia le potenzialità sociali ed economiche di sfamare e alloggiare (e forse anche dar da lavorare, visto che gli italiani fannulloni piuttosto che fare certi lavori si farebbero impiccare) praticamente tutti i poveri e disperati del pianeta, se solo non fossimo così egoisti!!

---

Ma anche no, il post di abel non racconta di un'italia in una situazione rosea.
Ma di un'Italia sprecona, che predica bene, punta il dito e razzola male.

Quote:

---

Non stanno messi bene nemmeno in somalia, tanzania, costa d'avorio, etiopia, burundi, congo, ruanda, ecc. e almeno qualche altra decina di paesi di africa o medio oriente..Diciamo che almeno un miliardo/miliardo e mezzo di persone soffrono la fame o vivono in paesi con conflitti e dittature.

Cheffamo, tutti insieme appassionatamente nella magic italy??:roll:

---

Ma che risposta è al mio post scusa?!?
Ma hai letto almeno chi e cosa ho quotato?
boh...


Ah Ataru! Ha telefonato il Duce, dice che è molto fiero di te.

Quote:

---

Originariamente inviata da Jo Constantine

Dove leggi una situazione rosea nelle parole di abel, scusa?!?

---

LA leggo qua:

Quote:

---

Originariamente inviata da Abel Balbo

Il buon samaritano aveva solo un mantello e l'ha diviso in due col povero infreddolito... Dici che non abbiamo un tubo da offrire, ma io vedo uno spreco di cibo da far paura, alla mensa aziendale, a casa, nei ristoranti quando ci vado... e i tetti? Non abbiamo un tetto da offrire, ma la metà delle case sono seconde case, utilizzate solo per passarci un mese l'estate al mare o una settimana bianca l'inverno in montagna... per non parlare di chi le tiene vuote in città perché affittarle non conviene.
Se tu avessi dato altre motivazioni per non volerli accettare, forse saresti stata convincente, ma così facendo stai rinnegando il tuo fintocredo cattolico, nonché il buon senso.

---

E cmq nn capisco tutto st'accanimento nel volere a tutti i costi ospitare tanti immigrati, nn è che abbia capito cosa vi spinge a farli venire tutti qua.
Le guerre, da che mondo e mondo, ci sono sempre state, così come stati poveri, ma questo nn significa che vengono tutti qua, che so, se a voi sembra normale.. boh. E nn mi venite a parlare della vicinanza, la scusa nn regge.

Quote:

---

Originariamente inviata da SalentinaNelCuore

LA leggo qua:

---

Salentina...ti prego...se non ci arrivi, non ci arrivi...

Quote:

---

E cmq nn capisco tutto st'accanimento nel volere a tutti i costi ospitare tanti immigrati, nn è che abbia capito cosa vi spinge a farli venire tutti qua.
Le guerre, da che mondo e mondo, ci sono sempre state, così come stati poveri, ma questo nn significa che vengono tutti qua, che so, se a voi sembra normale.. boh. E nn mi venite a parlare della vicinanza, la scusa nn regge.

---

Apparte il fatto che non li vogliamo tutti qua...ma quello che ci spinge è quella cosa che si chiama "umanità", quel sentimento che dovrebbe essere parte di tutti i cittadini del mondo.
Quel sentimento che "in teoria" più di tutti dovrebbero avere quei seguaci di quella certa religione che al momento non mi viene in mente...Ma ricordo che c'è un tizio appeso a una croce :o

Quote:

---

Originariamente inviata da Jo Constantine

Salentina...ti prego...se non ci arrivi, non ci arrivi...

Apparte il fatto che non li vogliamo tutti qua...ma quello che ci spinge è quella cosa che si chiama "umanità", quel sentimento che dovrebbe essere parte di tutti i cittadini del mondo.
Quel sentimento che "in teoria" più di tutti dovrebbero avere quei seguaci di quella certa religione che al momento non mi viene in mente...Ma ricordo che c'è un tizio appeso a una croce :o

---

A me sembra che Abel abbia parlato di spreco no? Spreco=benessere, su questo siamo d'accordo? Seconde case usate per andare al mare=ricchezza, giusto?? Che c'è di illogico in quello che dico?
Non li volete tutti qua, ma più arrivano, più siete felici, nn è che vi viene mai il dubbio che stanno aumentando a dismisura... no?
L'umanità mio caro, nn significa accogliere 20000 immigrati e lasciarli in condizioni poco dignitose, umanità significa offrire loro un futuro accettabile che noi nn siamo in grado di offrire... Comprendi? perchè a parlare di umanità siam tutti bravi, qua è questione di buon senso e di realismo.

Quote:

---

Originariamente inviata da Jo Constantine

Ma ricordo che c'è un tizio appeso a una croce :o

---

Sì ma quello è come il tricolore che viene fuori solo ai mondiali: il crocifisso noi ce lo ricordiamo solo a Natale

Quote:

---

Originariamente inviata da SalentinaNelCuore

A me sembra che Abel abbia parlato di spreco no? Spreco=benessere, su questo siamo d'accordo? Seconde case usate per andare al mare=ricchezza, giusto?? Che c'è di illogico in quello che dico?

---

No. Non siamo d'accordo.
Spreco non vuol dire benessere.
Spreco vuol dire irresponsabilità, non curanza e menefreghismo.
Il nostro paese non è nel benessere, ma comunque il nostro paese è pervaso dal vizietto del "sti càzzi", che alimenta lo spreco.

Quote:

---

Non li volete tutti qua, ma più arrivano, più siete felici, nn è che vi viene mai il dubbio che stanno aumentando a dismisura... no?
L'umanità mio caro, nn significa accogliere 20000 immigrati e lasciarli in condizioni poco dignitose, umanità significa offrire loro un futuro accettabile che noi nn siamo in grado di offrire... Comprendi? perchè a parlare di umanità siam tutti bravi, qua è questione di buon senso e di realismo.

---

"ma più arrivano, più siete felici"
Davvero?!?
E chi l'ha detto questo?!?:|
Non è che stiamo a cantare Give Peace a Chance mentre questa gente viene da noi eh.
É che siamo coscienti della situazione in cui si trovano sti cristi.
E grandi lezioni di buon senso ci dai dicendo che qui non ce li vogliamo o che ci rubano il lavoro o che devo ritornare da dove sono venuti.
L'umanità, non cara mia, in questo caso è aiutare persone che stanno scappando da un conflitto che va oltre le loro responsabilità.
E la situazione reale è che adesso abbiamo 20.000 che possono avere un futuro.

Quote:

---

Originariamente inviata da -Ataru-

...Una domandona che mi mette in seria dificolta'!!...:|...Ci provo a rispondere...mhhh...; che sia forse perchè come italiano ho l' idea che a casa mia se c'è un solo pezzo di pane lo voglio mangiare prima io?!.:lol::lol::evil:

---

spero che tu un giorno non debba mai andare all'estero per qualsiasi motivo.

...Come ho già detto, io vivo in Svizzera ed anche il mio latente senso patriottico ha oltrepassato i " confini". Quindi mi permetto di appoggiare una totale solidarietà dell' Italia verso tutti i profughi, clandestini e quant' altro...Teneteveli e mostratevi caritatevoli!!!!..:lol::033:

Quote:

---

Originariamente inviata da Elaine Marley

spero che tu un giorno non debba mai andare all'estero per qualsiasi motivo.

---

...Guarda che ci vivo( grazie a Dio)....:lol::lol::lol::lol::lol:

Quote:

---

Originariamente inviata da -Ataru-

...Come ho già detto, io vivo in Svizzera ed anche il mio latente senso patriottico ha oltrepassato i " confini". Quindi mi permetto di appoggiare una totale solidarietà dell' Italia verso tutti i profughi, clandestini e quant' altro...Teneteveli !!..:lol::033:

---

ma a questo punto preferisco loro a uno svizzerotto che fa ragionamenti insulsi.

l'immigrato che fa la malavita non vi va bene, e ci sta.
mo' pure quello che vuole lavorare non va bene.

a questo punto di' pure che sei razzista, perchè non credo tu faccia lo stesso tipo di ragionamento con un tedesco o un francese che cerca lavoro qua.

Quote:

---

Originariamente inviata da Elaine Marley

...mo' pure quello che vuole lavorare non va bene....a questo punto di' pure che sei razzista...

---

....Mai detto che sono contro l' extracomunitario che vuole lavorare!!. Anzi...Ho detto solo che avete una disoccupazione allarmante , nonchè tanti cassa integrati prossimi alla disoccupazione. Ti sembra cosi' tanto irragionevole non far entrare nel vostro Paese un numero cosi' elevato di una nuova ( chiamiamola..) forza lavoro?!. Cmq , lo ripeto , io il lavoro ce l' ho e m' importa onestamente una sega di come l' Italia con i suoi benpensanti continuerà la sua agonia...Contenti voi...:|:?:lol: ps: un saluto dal " razzista"...:evil:

Quote:

---

Originariamente inviata da Jo Constantine

Sant'iddio witt.
Abbiamo 8601 comuni
60271 Località o frazioni
e non riusciamo a distribuire in maniera equa 20.000/160.000 immigrati, che sono probabile forza lavoro?!?
Considera che quei 160.000 avranno il permesso di andare in francia, germania, dove gli pare. Possono uacire da qui grazie alla cittadinanza provvisoria, o ho letto male?!?
Così come gli altri che forse verranno.
Ma poi non si riescono a trovare 160.000 alloggi in tutta italia?!? Ma stiamo scherzando?!? Con tutte le strutture inutilizzate che abbiamo?!?
Ma scherziamo?!?
Cioè...Ci vengono detratti 6 milioni per la beatificazione del papa e non ci lamentiamo e invece ci lamentiamo per un'opera umana?!?
Il cibo, i vestiti...ci sono le associazioni di opere di carità che si mobilitano per questo.
Ci sono le mense...ma sono persone che molto probabilmente troveranno un lavoro, purtroppo in nero, ma non è colpa loro.
Ma veramente dobbiamo chiudere le porte a della gente che sta scappando?!?


Ma anche no, il post di abel non racconta di un'italia in una situazione rosea.
Ma di un'Italia sprecona, che predica bene, punta il dito e razzola male.




Ma che risposta è al mio post scusa?!?
Ma hai letto almeno chi e cosa ho quotato?
boh...

---

Non consideri alcune cose, innanzitutto che questi 20000 sono solo quelli extra arrivati per ora e negli ultimi 2/3 mesi.
Si sommano al flusso normale e fisiologico nonchè ad alcuni milioni già presenti, che insieme a un buon numero di italiani formano anche un consistente sottoinsieme di alcuni MILIONI di disoccupati in una economia pressochè ferma, questo giusto per darti un'idea di quanta forza lavoro possiamo assorbire.
Potremmo avere anche 1milione di comuni e frazioni, non è che più frazioni abbiamo più gente si può sistemare. Cos'è, visto che sono 60mila possiamo accoglierne chessò, 10 a frazione, quindi 600mila? E se fossero 120mila ma grosse la metà potremmo sistemarne 1milone e 200mila??Scusa ma è un ragionamento un po' della ciolla.
Potranno andare dove?? Per ora in francia li respingono alla prima stazione, e non sono sicuro che austria e altri paesi saranno entusiasti, cmq vedremo. In ogni caso non è certo una soluzione, è un "speriamo che parte del barile caschi da un'altra parte" alla faccia dei principi.
Case? Strutture? Cos'è, avete in mente una requisizione/confisca statale di massa di qualche migliaio di appartamenti? Roba che nemmeno in Urss nei tempi migliori.
Io non so, secondo me non vi rendete conto delle cose che dite, oppure non avete la minima idea di come le cose funzionino (o meglio, non funzionino) nella reatà.
O forse devono essre sistemati in campi o caserme vuote (come si sta cercando di fare ora), però purtroppo sembra che non vadano bene neanche quel tipo di alloggi perchè è ingiusto rinchiudere o limitare gli spostamenti di questa gente. Ci vorrebbero veramente degli alberghi, questi stanno in giro e vanno dove vogliono, tornano li solo x mangiare e dormire..mica male come soluzione, quantomeno comoda!
E poi perchè parlare di numeri? Come detto, se se ne fa una questione di principio, porre dei limiti numerici non ha senso, quindi sommiamo i libici ai tunisini, ai marocchini, al milione (letto oggi) dei bisognosi della costa d'avorio, ecc..siamo l'arrivo + comodo, anche perchè i vicini rispediscono indietro a calci in culo, quini è naturale assumerci questo modesto compito..Uhm.
Abel ha descritto una via di mezzo tra una società consumistica (vero, come tutte quelle occidentali del resto) e un paradiso in cui tutti sono pieni zeppi di appartamenti e doppie case vuote pronte per essere donate ai bisognosi.
Si che l'ho letto il tuo post, e anche l'altro. Visto che c'è la questione aperta di chi accogliere e chi no, a chi concedere l'asilo perchè fugge da un conflitto e a chi negarlo, ti han fatto notare che la maggior parte degli arrivi non sono libici e non stanno fuggendo da un conflitto..al che tu "cambia poco, stanno male anche loro"; quindi ti ho risposto che se il tuo discrimine non è chi fugge da un conflitto/chi no ma è solo chi sta male, allora se prendi i tunisini e marocchini prendi anche i somali, gli etiopi, i congolesi, 1 milione di ivoriani, ecc.
Ma tanto c'è posto per tutti, ci sono i volontari per i vestiti e ci son le mense aggratis, quindi di che ci preoccupiamo.

Quote:

---

Originariamente inviata da Wittmann

Dimentichi alcune cose, innanzitutto che questi 20000 sono solo quelli extra arrivati per ora e negli ultimi 2/3 mesi.
Si sommano ad alcuni milioni già presenti, che insieme a un buon numero di italiani formano anche un consistente sottoinsieme di alcuni MILIONI di disoccupati in una economia pressochè ferma, questo giusto per darti un'idea di quanta forza lavoro possiamo assorbire.
Potremmo avere anche 1milione di comuni e frazioni, non è che più frazioni abbiamo più gente si può sistemare. Cos'è, visto che sono 60mila possiamo accoglierne chessò, 10 a frazione, quindi 600mila? E se fossero 120mila ma grosse la metà potremmo sistemarne 1milone e 2??Scusa ma è un ragionamento un po' della ciolla.
Case? Strutture? Cos'è, avete in mente una requisizione/confisca statale di massa di qualche migliaio di appartamenti? Roba che nemmeno in Urss nei tempi migliori.
Io non so, secondo me non vi rendete conto delle cose che dite, oppure non avete la minima idea di come le cose funzionino (o meglio, non funzionino) nella reatà.
O forse devono essre sistemati in campi o caserme vuote (come si sta cercando di fare ora), però purtroppo sembra che non vadano bene neanceh quel tipo di alloggi perchè è ingiusto rinchiudere o limitare gli spostamenti di questa gente. Ci vorrebbero veramente degli alberghi, questi stanno in giro e vanno dove vogliono, tornano li solo x mangiare e dormire..mica male come soluzione, quantomeno comoda!

---

Witt se mi si viene a dire "dove li sistemiamo?!?" Io ti rispondo che il posto c'è.
Tra 8000 e passa comuni e quelle 60000 frazioni, sai quante località, paesi e paeselli esistono con registrati un solo abitante o al massimo una ventina?!? Paesi pieni di abitazioni desolate e in disuso dei quali i governi per anni se ne sono sbattute le palle?!?
Una marea Witt...E non è che sto parlando di posti ritenuti inagibili eh..ma di posti semplicemente abbandonati perchè la gente s'è trasferita nelle grandi città.
E mi si viene a dire che non c'è lo spazio per tenere sta gente che sta scappando?!?Ma ti rido in faccia diamine XD

Quote:

---

Potranno andare dove?? Per ora in francia li respingono alla prima stazione, e non sono sicuro che austria e altri paesi saranno entusiasti, cmq vedremo. In ogni caso non è certo una soluzione, è un "speriamo che parte del barile caschi da un'altra parte" alla faccia dei principi.

---

No witt, si è parlato di dar loro delle cittadinanze provvisorie, con le quali paesi come la francia non possono respingerli.
Parlamento europeo: «Giusto aiutare l'Italia di fronte all'immigrazione» - Corriere della Sera

Quote:

---

E poi perchè parlare di numeri? Come detto, se se ne fa una questione di principio, porre dei limiti numerici non ha senso, quindi sommiamo i libici, ai tunisini, ai marocchini, al milione (letto oggi) dei bisognosi della costa d'avorio, ecc..siamo l'arrivo è comodo, anche perchè i vicini rispediscono indietro a calci in culo, quini è naturale assumerci questo modesto compito.

---

Sarò tardo io, ma questo della somma e del mettere in mezzo costa d'avorio e càzzi vari non lo capisco.
C'è gente che sta chiedendo il nostro aiuto, stop. Non è un discorso di non discriminare.

Quote:

---

Abel ha descritto una via di mezzo tra una società consumistica (vero, come tutte quelle occidentalli del resto) e un paradiso in cui tutti sono pieni zeppi di appartamenti e doppie case vuote pronte per essere donate ai bisognosi.

---

Non mi pare eh.
Ha parlato dell'esistenza di appartamenti non usati, e doppie case vuote che potrebbero essere usate per i bisognosi, spingendo più che altro, o meglio dire provocando, sulla morale cattolica.

Quote:

---

Si che l'ho letto il tuo post, e anche l'altro. Visto che c'è la questione aperta di chi accogliere, chi no, a chi concedere l'asilo perchè fugge da un conflitto e chi no, ti han fatto notare che la maggior parte degli arrivi non sono libici e non stanno fuggendo da un conflitto..al che tu "cambia poco, stanno male anche loro"; quindi ti ho risposto che se il tuo discrimine non è chi fugge da un conflitto/chi no ma è solo chi sta male, allora se prendi i tunisini e marocchini prendi anche i somali, gli etiopi, i congolesi, gli ivoriani, ecc.
Ma tanto c'è posto per tutti, ci sono i volontari per i vestiti e ci son le mense aggratis, quindi di che ci preoccupiamo.

---

Ah quindi hai letto il mio post...Ma l'hai letto bene bene bene?!?
Sei sicuro?!?
Partiamo dal fatto che la questione era se prendere o no questa gente, stop. Non chi fugge, chi non fugge o altra gente.
Seguiamo poi con un altro fatto, ovvero che a me non è stato fatto notare niente, bensì a obo...Io poi ho detto la mia.
E finiamo col fatto che il mio discrimine, se ce n'è uno, non è solo chi sta male.
Se guardi bene il post di obo, lui parla di immigrati che scappano dalla guerra. Non di libici. E Lower gli ha detto che non sono i libici ma tunisini e egiziani, al che ho scritto che i tunisini non stanno messi bene perchè anche loro attualmente sono in conflitto, ma da mesi.
Cioè, quindi tutto il tuo ragionamento sul "a sto punto prendiamoli tutti" si basa sostanzialmente sul niente.
Si prova a dare un aiuto a chi ce lo sta chiedendo personalmente.