Apro questo topic perché ieri è successo uno dei taanti episodi che mi fanno innervosire.....
Allora, nel mio Corso ho molti studenti stranieri, nello specifico albanesi.
Molti, 4 o 5 :lol:
Siamo amici, li conosco tutti e parliamo dall'inizio delle lezioni, anzi io e la mia migliore amica siamo tra le poche persone che li considerano senza problemi razziali. Putroppo l'intolleranza altrui invece si nota.... ahimè.
Detto questo,
quando sono tra di loro parlano sempre nella loro lingua.
Per carità, ci può stare e tutto.. chi dice nulla.
Però quando li sento SEMPRE parlare in albanese, soprattutto di fronte a noi amici che ti fissiamo e non capiamo, tu sorridi o ridi e continui a parlare, mi viene spontaneo dirti poi
"Scusa ma in italiano mai? XD" e una mi dice
"Eh lo so, ma io sono albanese, preferisco l'albanese.:045:" e un'altra
"Odio parlare in italiano, preferisco l'albanese!"
Per non parlare di quando si tratta di confrontare i paesi.
Si parlava di droga, di uomini, di tabacco, di pesca, di città, di coltura.... di mille cose.
"No, ma in Albania..." "L'Albania è meglio perché..." "Da noi, in Albania..." "Sono abituata in Albania".
Ieri caso ennesimo che mi ha fatto spuntare la vena, infatti sono CORSA in autobus (anche perché nevicava!)
"****, non te lo metti il capello o la sciarpa?Fa un freddo!"
"Nono... Sai, in Albania ero abituata così.... ed è anche più freddo, qua non è niente!:risatina: "
-.-'
Mi sorge spontaneo chiedere: Vi hanno puntato una pistola alla tempia per venire? Eppure vengono per scelta!:|
Perché allora denigrare il Paese o fare continui confronti che fanno capire quanto tu preferisca il tuo Paese di origine? Se vieni perlomeno mostra un certo rispetto....
Se io andassi PER SCELTA in Albania, non mi permetterei mai di denigrare il loro Paese.
Se proprio mi trovassi male tornerei via.
Specialmente se poi ti chiedo come mai se venuta qua e mi dici "era il mio sogno l'Italia", le cose non quadrano...
Stranieri in Italia
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19/12/2009, 12:35RosemaryStranieri in Italia
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19/12/2009, 12:40Wolverine
Bè, dai, la cosa della lingua da parlare la si può anche capire....se è un momento in cui stanno solamente fra loro, è comprensibile che si trovino più a proprio agio a parlare nella loro lingua madre che non in una lingua straniera. Fanno lo stesso anche i cinesi, lo facciamo anche noi quando andiamo all'estero :D
Il resto invece è un'assurdità, sì, ti fa proprio venire voglia di dire "Ma che ***** sei venuto a fare?!" :lol::lol: -
19/12/2009, 12:43obo
ma che discorso è?
sei mai stata in inghilterra con altri italiani per fare dei corsi d'inglese? non fai pure tu la stessa cosa?
mah, che amarezza. -
19/12/2009, 12:45SalentinaNelCuore
se hanno solo da lamentarsi tornino nella loro bella Albania, nessuno li obbliga a stare qui
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19/12/2009, 12:47RosemarySenti, ho la mia "migliore amica" cilena, in questo Corso.Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
Si è trovata di fronte peruviani, spagnoli eccetera.. ha sempre parlato in italiano. Come dice lei, è maleducazione DI FRONTE AD ALTRI parlare nella propria lingua, è una mancanza di rispetto.
Loro lo fanno con tutti italiani intorno.. quindi sono irrispettosi secondo me!
EDIT: Obo, ma hai letto?
Dicono che odiano parlare in italiano... che preferiscono l'albanese :|
Cioè se vai a VIVERE e STUDIARE in un altro paese, si parte dal presupposto che quel paese ti piaccia, no? :D
Bene. Se sei SOLO con 3 italiani, ovviamente parli in italiano.
Se sei in mezzo a inglesi, tuoi compagni di corso, parli in modo che nessuno ti capisca o parli inglese?
Cioè amarezza de che? o.O
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19/12/2009, 12:49KristaL*Quote:
Originariamente inviata da Rosemary
mah non so, cioè nel mio corso ci son tanti cinesi, non li ho mai sentiti parlare in italiano con noi, ma più che altro perchè se ne stanno per cavoli loro.
e ti assicuro che lo sanno, non benissimo, ma quando hanno bisogno ti stupisci di come l'abbiano imparato bene.
per il fatto che parlano sempre dell'Albania non è cattiveria o antipatia dai, sono solo pallosi a mio parere.
EDIT: ah se non vogliono per principio parlare in italiano son tristi -.-' -
19/12/2009, 12:52Hollyma infatti sì :|Quote:
Originariamente inviata da obo
anche io se andassi all'esterò elogerei in continuazione l'italia :D -
19/12/2009, 12:52Hypnotica
Capisco da una parte Rosemary perchè anche a me è capita con molte persone sud americane, che cmq sono miei amici.
Loro parlano della loro terra come se fosse la migliore di tutti.
Lì è più bello questo, lì è più bello quell'altro, questa cosa lì è migliore....
E infatti, molte volte gli ho fatto la stessa domanda che hai fatto tu alla fine.
E mi hanno risposto " Per necessità, per lavoro".
Se da una parte li capisco perchè la mancanza della loro terra è forte, soprattutto quando vai via non per volere tuo, ma per necessità, quindi sei quasi strappato alla tua terra, dall'altra parte penso che potrebbero anche far a meno di parlar male dell'Italia, dato che qui lavorano, hanno macchina e casa di propietà -.-
Non che in Italia tutto vada bene, non dico questo ma almeno dimostra un pò di gratidune al paese che ti accolto e che ti sta facendo vivere agiatamente.
Loro purtroppo vedono il nostro paese come terra da sfruttare per poi ritornare nel loro stato e questo mi da ai nervi, infatti è molte volte motivo di scontro. -
19/12/2009, 13:09obono. ci vai perchè in quel paese puoi arricchirti di più rispetto al tuo.Quote:
Originariamente inviata da Rosemary
io ad esempio vorrei andare in america perchè nel mio campo il top si trova tra Mountain View, Palo Alto, San Francisco ecc.. e quindi se voglio arricchirmi (sia in termini economici, ma anche di conoscenze) dovrò andare in quei posti perchè l'italia al momento non può arricchirmi.
ovvio che parlo inglese con gli altri, ma se sono con degli italiani parlo in italiano. e l'esempio che porti tu è proprio cosi. poi se ci metti che l'inglese lo so parlare poco e male e non mi faccio capire perchè non l'ho ancora imparato bene...
portate tanto di quell'odio e rancore (per cosa poi non lo capirò mai) che boh, mi cadono le braccia. -
19/12/2009, 13:21Hypnotica
Ok, concordo con Obo sul fatto che le necessità di portano ad andare fuori.
Concordo anche col fatto della lingue, per me non è importante che tra di loro parlino la loro lingua.
Però, da italiana, se vedo sputare merda sull'Italia da una persone che si è arrichita in Italia, un pò mi rode.
Io mi ritengo una persona molto obiettiva. Quando andai a Londra restai stupita per la loro educazione, rispetto, pulizia ecc.
Non dissi in quel caso: " ah l'Italia è migliore" solo perchè ci vivo, quindi per partito preso.
Quindi, scusate, ma mi aspetto che queste persone (che poi non sono tutti così eh, lo sottolineo...) non sputino in continuazione nel piatto stanno mangiando, e ripeto, abbondantemente mangiando, e che parlino con più rispetto del mio paese.
O che almeno siano obiettivi...ci sarà un motivo se sei qui e non sei lì. -
19/12/2009, 13:26Nuvolablu
Non mi sembra così grave o antipatico il fatto che parlino la loro lingua o che parlino delle condizioni metereologiche della loro terra.
E' anche logico che non vogliano rinunciare alle loro origini.
La cosa che mi preoccuperebbe invece sarebbe sentirli parlare male delle nostre leggi o comunque vedere qualcuno spingere a infrangerle.
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19/12/2009, 13:26KristaL*no, semplicemente lei dice: se vieni in Italia perchè per un motivo o per l'altro ti serve allora cerca di integrarti un minimo.Quote:
Originariamente inviata da obo
ma se parti col presupposto che ti fa schifo (es: non parlo nella tua lingua perchè odio l'italiano preferisco l'albanese) allora non so quanto vai lontano.
cioè io posso anche preferire l'Italia e l'italiano, ma se vado in Albania cerco di interagire e mostrare rispetto per qualcosa che non è mio.
non è odio e rancore comunque, è fastidio per certi comportamenti.
non penso che poi Rose se ne torna a casa pensando "quanto li odio, gli albanesi son tutti stronzi".
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19/12/2009, 13:38Lucky Luciano
Alla fine è abbastanza normale.
Penso che ognuno ami il paese in cui è nato...e spesso quando si è lontani si tende a ricordare solo le cose che il paese d'origine aveva in meglio rispetto a quello in cui si è.
E anche il parlare la lingua natale dopo un pò manca.
L'unica cosa che condivido che possa dare fastidio è la frase "Odio parlare italiano", espressa in modi un pò troppo dispregiativi. -
19/12/2009, 13:40RosemaryLa gente vede quel che vuol vedere, lo dico sempre..Quote:
Originariamente inviata da KristaL*
Alla sua frase "portate tanto di quell'odio e rancore (per cosa poi non lo capirò mai) che boh, mi cadono le braccia. " dopo tutto quello che ho scritto non rispondo neanche, grazie però, tu hai capito, come sempre:050:
(per non parlare del fatto che sono loro amica, e a differenza di altri non li escludo..! )
Quote:
Originariamente inviata da Hypnotica
Infatti... se la senti parlare lei dice proprio:
"Nono, ma qui in Italia non avete idea.. il vero tabacco è nostro, voi importate il nostro tabacco!" Poi si parlava di valori: "Ma qui in Italia siete sballati, io non riesco a concepire certe cose... cioè divorziate:| Come si fa a divorziare? In Albania ti sposi e muori con quella persona"
E io dicevo "Sono caratteristiche e mentalità diverse... Però dai, se tuo marito amasse un'altra lo lasceresti".
"Ma non può succedere! In Albania no, qui si, si divorzia come il pane, da noi no, ti sposi e stai con lui per sempre":| e continua così per OGNI argomento, ve lo giuro:lol:
Al punto che sembra proprio essere stata costretta a venire qui.
Poi ci parli e ti dice "Il mio sogno era venire in Italia".
Stigranquatsi!:lol:
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19/12/2009, 13:43HypnoticaVabbè questa sarà un caso umano :|Quote:
Originariamente inviata da Rosemary
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19/12/2009, 13:44Jo Constantine
...Ma è la stessa identica cosa tra quelli del sud e quelli del nord...
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19/12/2009, 13:54RosemaryGuarda se fosse iscritta la mia amica confermerebbe tutto!:|Quote:
Originariamente inviata da Hypnotica
SEMPRE.. è molto simpatica, con loro dopo pranzo facciamo sempre gruppetto per bere il caffè alle macchinette, parlare degli esami, di tutto un po'!
Però lei e un'altra hanno questa cosa.. basta provare ad entrare in un argomento che lei comincia.. quando ieri le abbiamo detto del cappello a me scappava da ridere, ho detto "ora comincia"..
E puntualmente "In Albania noi...":lol:
Joe, che intendi?
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19/12/2009, 13:59Prozac.
Un pò come la mia situazione qui in Sardegn direi....magari è una cosa diversa visto che si parla di stranieri..ma quando ad esempio mi chiedono di parlare in italiano mentre sto parlando in dialetto con un altro perugino mi chiedo...ma perchè non ti fai i ca**i tuoi?? Oppure quando mi chiedono..ma perchè vesti cosi leggera..non senti che freddo fa?? E io..guarda che a Perugia è peggio,qui non fa cosi freddo per me..e tutti che mi fissano...ma che ve fissate -.-
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19/12/2009, 14:11Killuminato
sono maleducato, con Anja in mezzo alla gente "parlo" Svedese :(
Personalmente non mi dà fastidio, quando vado all'estero anche io faccio dei discorsi simili del tipo "in Italia si fa così" o "Sono abituato che in Italia facciamo..." e mi è anche capitato di parlare italiano con altri italiani in presenza di stranieri. A me sembra una cosa normale poi vabbè forse è normale anche che a qualcuno possa dare fastidio -
19/12/2009, 14:14RosemaryVabè ma mica siamo state maleducate...^^Quote:
Originariamente inviata da ♣NoFutureForYou♣
Le abbiamo solo detto "ma non ti fa freddo :174: ?" perché stava nevicando da morire ed eravamo tutti incapucciati...
Tra l'altro dopo aver detto di no, circa mezzora dopo, ha esclamato "che freddo!":lol:
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19/12/2009, 14:17Nuvolablu
Rose onestamente da come hai scritto all'inzio del topic dai l'impressione un pò dell'intollerante nei confronti degli stranieri...
Poi non lo so magari ti sei espressa male... -
19/12/2009, 14:19Prozac.Eh vabbe ma allora è scema lei XDXDQuote:
Originariamente inviata da Rosemary
A me lo dicono con tono acido ecco perchè mi da fastidio! -
19/12/2009, 14:23RosemaryMeglio?:)Quote:
Originariamente inviata da Nuvolablu
L'ho modificato!
Comunque che debba modificare un topic.. cioè se leggevate i miei post si capiva, però sono buona e l'ho modificato!:lolll:
E tra l'altro specifico che io ho l'80 % dei miei amici che sono di altri Paesi, ho avuto un ex ragazzo straniero, anzi forse 2 non ricordo o.O e in classe sono L'UNICA a parlare con 5 studenti africani che nessuno considera e che quando aprono bocca vengono derisi. L'UNICA.
Per far capire quanto obo abbia capito su di me:roll:
Però Kristal mi ha capito.... boh... :roll:
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19/12/2009, 14:23Hypnotica
Mah io, pur non condividendo la faccenda del parlare altre lingue, cioè pur non dandomi fastidio, capisco quello che Rose ha scritto.
E, sinceramente in parte lo condivido.
Forse perchè mi è capitata una cosa simile alla sua, fatto sta che io ci litigo pesantemente con sti miei amici.
Non voglio difendere a tutti i costi la mia patria, ma almeno abbi rispetto e gratitudine.
Non dico devozione, ma rispetto.
Non dico nemmeno che devi rinnegare la tua patria, perchè nemmeno io lo farei mai se me ne dovessi andare all'Italia, ma almeno ammetti che mangi grazie a questo paese che tanto dici di odiare. -
19/12/2009, 14:31WolverineQuesto bene o male riassume anche il mio pensieroQuote:
Originariamente inviata da Hypnotica
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19/12/2009, 15:06KristaL*
madòòòòòòò ma come vi prendete male!
è come se io andassi in un ristorante cinese e dicessi "che schifo il cinese, a me non piace cinese, la cucina italiana è migliore"
Rose non sta condannando nessuno nè critica questi ragazzi albanesi in quanto tali.
ogni volta che si parla di stranieri alcuni di voi li difendono a priori come se fossero dei martiri.
Rose sta semplicemente dicendo "perchè vieni in Italia e poi critichi tutto, anzi ti fa proprio schifo e non ti integri con la nostra società visto che comunque ti fa comodo?".
poi lei ci passa del tempo, ci parla, ci studia e ci prende il caffè con queste persone.
semplicemente sta facendo un ragionamento chiaro e comprensibile. -
19/12/2009, 15:13Jo ConstantineSenza offesa ma non la ritengo tanto ridicola...Quote:
Originariamente inviata da drkheart
É vero che il nostro paese non eccelle per quanto riguarda l'integrazione, però se dall'altra parte c'è un muro, messo li per principio, qualche domanda me la faccio anche io...
Puoi sfruttare il mio paese tutto quello che ti pare, però ***** integrati almeno...Fino a prova contraria stai in italia, quì si parla italiano, ***** se ci vivi imparalo e usalo, no che ti "autoghettizzi"... -
19/12/2009, 15:16Dovahkiin-.-Quote:
Originariamente inviata da KristaL*
Nonna, è un problema che non sussiste.
Se io vado in un altro Paese e mi ritrovo con altri italiani, parlo italiano.
E se mi domandano "Perchè non parli austroungarico?" rispondo ovviomante che è perchè mi trovo meglio a parlare in Italiano.
Se lì da loro 25 gradi è un caldo bestiale e girano in canottiera, io sto bene e mi si domanda se non ho caldo, rispondo: "In Italia fa molto più caldo, ci sono abituato".
Se parliamo di qualcosa di cui possa vantarmi in Italia, chessò, la storia artistica, in una discussione è OVVIO che difenderò il mio Paese.
Inoltre ci sono persone che il proprio Paese lo difendono a priori in quanto si tratta del proprio Paese.
Quindi, mi spiegate il problema dove sta? o_o
Che vuol dire il ragionamento "Sei venuto qui, devi integrarti e non sputare sull'Italia"? E' quantomeno infantile.
Poi ripeto, io non volevo offendere nessuno, per me il ragionamento è ridicolo, poi se Rose si è offesa a me dispiace sinceramente ma non posso farci niente :roll:
Cioè, magari il problema dell'autoghettizzazione può starci e può essere discusso, ma io ho letto il primo post e quello mi pare ridicolo. -
19/12/2009, 15:18WolverineMa in tal caso allora inutile alzare delle barricate se poi qualcuno ti chiede "Ma allora che ***** ci sei venuta a fare?"....posso capire che un Paese sia messo meglio dal punto di vista socio-economico ma che non ti piaccia, ma almeno abbi il buon gusto di stare zitto dato che ci sei comunque venuto volontariamente e non è invece il Paese in cui sei nato e da cui non puoi andartene....Quote:
Originariamente inviata da drkheart
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19/12/2009, 15:21DovahkiinMa ora non si può più nemmeno discutere pacificamente difendendo il proprio Paese, scusatemi?Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
Se io emigro in America e mi parlano di qualcosa che in Italia penso sia migliore, non posso dirlo perchè devo stare zitto dato che ci sono venuto volontariamente?
Ma che ragionamento è? :lol: