Grazie! Hai centrato quasi del tutto cosa intendo dire!:DQuote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
Drkheart ma ti rendi conto che di cosa ho scritto io non c'hai capito un'emerita?:lol:
Non si parla di difendere o elogiare cose del nostro Paese, si parla di persone (quelle di cui vi sto raccontando io) che QUALSIASI sia l'argomento trattato sputano sul piatto che stanno mangiando, l'Italia, ed elogiano a gran voce il loro Paese, al punto tale che sembra qualcuno li abbia fatti venire con la forza! Se vuoi ti faccio un disegnino:lol:
Stranieri in Italia
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19/12/2009, 15:21Rosemary
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19/12/2009, 15:23Dovahkiin
Sì... Ma il punto è...
Tu vai in Spagna, incontri 10 italiani, tra di voi parlate spagnolo o italiano? :lol: -
19/12/2009, 15:24WolverineNon è così semplice, occorre vedere la "frequenza" con cui lo si fa, ed anche e forse SOPRATTUTTO il modo in cui lo si fa....a quanto pare sti albanesi di cui parla Rose lo fanno con notevole frequenza e soprattutto con modi fastidiosi, tu magari lo faresti in maniere molto più tranquille. Una stessa critica può far venir voglia di piantare un calibro 50AE in fronte oppure non suscitare nessuna reazione particolare.....Quote:
Originariamente inviata da drkheart
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19/12/2009, 15:24Jo ConstantineSi ma se ci vai a vivere in Spagna la questione è un pelino differente...Quote:
Originariamente inviata da drkheart
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19/12/2009, 15:25RosemaryVedi che non hai capito?:lol:Quote:
Originariamente inviata da drkheart
L'ho detto... tra di noi italiano, ma se sono in mezzo ad AMICI e conoscenti stranieri non parlo in italiano, così che loro non capiscono e mi guardano male... Parlo nella lingua del Paese!:lol:
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19/12/2009, 15:26KristaL*Quote:
Originariamente inviata da drkheart
giovine semplicemente non dici "mi fa schifo l'italiano", ma dici "scusa preferisco parlare e stare con altri albanesi perchè mi ci trovo meglio"
che poi parli sempre del tuo paese amen, ci può stare, dopo un po' stufi,ma non c'è niente di male.
però boh, logicamente una persona che cambia paese un minimo di interesse per esso dovrebbe averlo, solo dal fatto che ti sta dando un'opportunità.
che poi ti faccia schifo evvabbè, pazienza, però un minimo minimo di rispetto vogliamo averlo?
ma non dico per presunzione o arroganza, semplicemente perchè io farei così, anche se andassi in checavoloneso, in Perù a 2000 metri di altitudine in mezzo ai lama....non direi "che schifo molto meglio a casa mia", ma apprezzerei quello che sto facendo anche se dentro di me fa schifo lo stesso.
vabbè a spiegarmi non son capace, comunque dimmi che hai capito U_U
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19/12/2009, 15:27DovahkiinMa scusami, io il problema non lo vedo proprio.Quote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
Questi son problemi che si crea chi vuole crearseli.
Sono un gruppo di ragazzi, parlano tra loro nella loro lingua natale che ovviamente gli sarà più comoda, congeniale e di facile utilizzo... Il problema?
Anche un Milanese può criticare (e spesso lo fa) in modi fastidiosi Napoli dopo esservici trasferito, e viceversa.Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
Embè?
Li spariamo? o_o
Fin quando non si offende non vedo il problema... E per offesa intendo quella oggettiva :D
"Scusa ma in italiano mai? XD" e una mi diceQuote:
Originariamente inviata da KristaL*
"Eh lo so, ma io sono albanese, preferisco l'albanese.:045:" e un'altra
"Odio parlare in italiano, preferisco l'albanese!"
Your point? :roll:
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19/12/2009, 15:30Jo ConstantineMa grazie al *****.Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Se in quella circostanza stiamo parlando di un gruppo chiuso di soli italiani è OVVIO che parlo italiano.
Ma non è quello che ha posto Rose... -
19/12/2009, 15:32RosemaryCi rinuncio:045:Quote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
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19/12/2009, 15:36DovahkiinMa anche a me in gruppi misti capita di parlare apposta per non farmi capire, se è per questo xDQuote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
Il punto è: perchè la cosa crea problemi?
Perchè non li capisci?
Ti da fastidio non riuscire a capirli?
Baibai e risolvi. -
19/12/2009, 15:37Jo Constantine...Ma che risposta è?!?Quote:
Originariamente inviata da drkheart
...questa la chiami integrazione? -
19/12/2009, 15:39DovahkiinObbligare a integrarsi è integrazione?Quote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
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19/12/2009, 15:46Jo ConstantineMa chi obbliga?!?Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Solo che poi non dovrebbero lamentarsi se i primi a escludersi (o ghettizzarsi) sono loro.
Se tu straniero in questo paese ci DEVI vivere, è quanto meno logico che tu straniero impari le cose essenziali per poterci vivere in questo paese (ad esempio La Lega :lol:) e che le applichi.
Dire "non parlo questa lingua perchè mi fa schido" non è irrispettoso perchè quel paese ti sta dando da mangiare (mi sembra di aver letto questo nel topic), è irrispettoso e basta...E in più va a discapito tuo. -
19/12/2009, 15:50Dovahkiin1) Mi pare che si stia lamentando Rose, non loro o_oQuote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
2) Ho letto
"Scusa ma in italiano mai? XD" e una mi dice
"Eh lo so, ma io sono albanese, preferisco l'albanese.:045:" e un'altra
"Odio parlare in italiano, preferisco l'albanese!"
Dove sta scritto "mi fa schifo"? :roll: A me pare una normalissima preferenza dettata da semplicità e praticità.
E ripeto, il punto principale per me è che il problema non sussiste, lo state creando xD
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19/12/2009, 15:54RosemaryMi sembra tu abbia quotato il mio "Odio" detto da loro... la praticità è un'altra, a casa mia:roll:Quote:
Originariamente inviata da drkheart
E lo schifo forse l'ho messo prima di modificare il topic per nuvolablu che diceva che sembrava fossi intollerante... ma odio e schifo non sono così anniluce l'uno rispetto all'altro, comunque se vuoi te lo dico ora!:045:
Per te il problema non sussiste, ma il mondo è vario!^^
E non è un problema, è un fastidio, e si parla di amici, non di persone che vedo ogni tanto e non conosco, collegandomi al tuo "baibai e stop", quindi la cosa cambia notevolemente.
E la cosa dell'integrazione..... :lol:
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19/12/2009, 15:56Dovahkiin"Odio andare in bici"Quote:
Originariamente inviata da Rosemary
"Odio prendere l'auto di sabato"
"Odio mangiare la verdura"
"Odio parlare l'italiano"
Mi spieghi la differenza tra queste quattro frasi e perchè l'ultima esprime tale carica d'odio che le altre (e anche l'ultima, a dirla tutta) a mio parere non esprimono? :roll: -
19/12/2009, 15:57Jo Constantine1) perchè ora tu vorresti dirmi che non ci sono lamentele da parte di stranieri sulla questione integrazione, vero?!?...Dai, non fare il giornalista con me...Quote:
Originariamente inviata da drkheart
2)...Io avevo letto "Mi fa schifo" O_O", non c'è più °_°" Vabbeh, mi tocca ritrattare allora. Ritratto.
Comunque, la semplicità e praticità vale se parli con connazionali...Ma se stai in mezzo agli ALTRI ti adegui...Perchè?!? Perchè si, altrimenti come diavolo instauri una conversazione comprensibile per tutti?!?
Cioè, mi pare una cosa logica :lol:
E non stiamo creando nessun problema, è che non ci vuoi arrivare :lol: -
19/12/2009, 16:00RosemaryEsatto:lol:(giornalista? o.o :lol: )Quote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
Non ritrattare, come dicevo l'ho tolto!:D Ma c'era il termine schifo!
Forse perché l'ultima è detta da una persona che ha una lingua madre differente dall'italiano, che per sua volontà è venuta in Italia dove tutti gli intelligenti la rispettano e non hanno problemi mentre lei esprime ribrezzo per la nostra cultura e lingua?:roll:Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Forse eh:( -
19/12/2009, 16:14Dovahkiin1) Ma io l'ho detto dal principio che della questione dell'autoghettizzazione si può parlare, ma non in questo caso :040:Quote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
2) Sì, ma il problema non si pone come questione di ribrezzo della cultura e odio! Se vogliono parlare tra di loro per questione di praticità o perchè vogliono sfottere senza farsi capire, caxxi loro!
Allora devo inserire "mi fan schifo i fagioli" nella lista? :lol:Quote:
Originariamente inviata da Rosemary
Già il fatto che tu definisca "intelligenti" alcune persone rispetto ad altre me la dice lunga...
Non capisco perchè se vado in un posto debba piacermi per forza la cultura o la lingua :D
Devo esserci obbligato? :D
Se vado in un altro Paese devo FARMELO piacere? Obbligatoriamente?
Altrimenti sono "stupido"?
Suvvia!
Una cosa è la questione "rispetto" che puoi addurre, ma è una questione di rispetto nei confronti dei tuoi AMICI e di TE, non dell'Italia; e tutta un'altra cosa è la questione "integrazione" su cui possiamo discutere ma che in questa concreta fattispecie c'entra come i cavoli a merenda.
P.s. Sì, sono un giornalista :016: -
19/12/2009, 16:16Jo Constantine
...drk, ti sei accorto che non hai risposto a una nerchia di quello che ti ho detto?!?
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19/12/2009, 16:23RosemaryNeanche questa volta hai capito:lol:Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Per intelligenti se leggi bene, mi riferivo alle persone che rispettano gli stranieri.... :lol::lol::lol::lol::lol:
:oora capisco tante cose:lolll:
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19/12/2009, 16:28DovahkiinL'hai letto tutto il post?Quote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
E vabbè, sarò diventato scemo di botto :roll:Quote:
Originariamente inviata da Rosemary
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19/12/2009, 16:38Jo Constantine...vediamo...Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Quote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
A casa mia questo si chiama "glissare" :045:Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Che poi...in quale caso dovremmo parlare di autoghettizzazione?!? Se non sbaglio quì stiamo parlando di rapporti tra straniero e locale °_°"
Quote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
Non lo so...Questa la reputi una risposta a quanto ho scritto? :|Quote:
Originariamente inviata da drkheart
No perchè sono abbastanza sicuro di non aver parlato di ribrezzo della cultura o odio nel post...o nei post...e poi mi sembra anche di aver scritto una frase che fa "ma se stai in mezzo agli ALTRI" (notare quel "altri" grande come una casa)...
quindi te lo richiedo...la reputi una risposta a quanto ho scritto?!?
Che poi...
...nemmeno questa è una risposta a quanto ho scritto :roll:Quote:
Originariamente inviata da drkheart
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19/12/2009, 16:45Dovahkiin
1) Non si tratta di glissare, si tratta di esprimermi sul caso. Ho ripetuto più volte che parlavo del ragionamento del caso riportato, non della problematica in generale.
Quindi se tu vuoi vederla come "glissare" vedila così, che te posso dì.
2) "Una cosa è la questione "rispetto" che puoi addurre, ma è una questione di rispetto nei confronti dei tuoi AMICI e di TE, non dell'Italia; e tutta un'altra cosa è la questione "integrazione" su cui possiamo discutere ma che in questa concreta fattispecie c'entra come i cavoli a merenda."
Mi pare questa sia una risposta al tuo IN MEZZO AGLI ALTRI, no? -
19/12/2009, 16:54Jo ConstantineSi ma se tu mi dici...Quote:
Originariamente inviata da drkheart
...esprimersi sul caso o parlare del ragionameno del caso riportato, dopo la mia risposta, c'entra come...Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Quote:
Originariamente inviata da drkheart
ehm...no...Quote:
2) "Una cosa è la questione "rispetto" che puoi addurre, ma è una questione di rispetto nei confronti dei tuoi AMICI e di TE, non dell'Italia; e tutta un'altra cosa è la questione "integrazione" su cui possiamo discutere ma che in questa concreta fattispecie c'entra come i cavoli a merenda."
Mi pare questa sia una risposta al tuo IN MEZZO AGLI ALTRI, no?
Perchè mi devi spiegare che c'entra il rispetto con la semplicità e la praticità...Sai com'è, io e te stavamo parlando di quello...:roll:
E ti ripeto...Quand'è che dobbiamo parlare di "integrazione"?!? Stiamo parlando di rapporti tra stranieri e locali, o sbaglio?!? :| -
19/12/2009, 16:58Dovahkiin
Eh no Jo, perchè instaurare una conversazione comprensibile per tutti è questione di rispetto, o sbaglio? :)
Questa situazione sinceramente a me pare tutto tranne una problematica d'integrazione, il problema è una questione tra amici che non parlano la stessa lingua :D Fosse andata in amore e amicizia ci sarebbe stata bene lo stesso :D
Per rispondere alla tua prima considerazione, se volete parlare dell'integrazione e non di questa cosa in sé e per sé, vi lascio volentieri la piazza :045: -
19/12/2009, 17:01RosemaryIo ho parlato della mia situazione per allargare poi il discorso:045:Quote:
Originariamente inviata da drkheart
L'integrazione è entrata in mezzo in seguito al tuo discorso della lamentela e un po' di correlazione c'è, parlandone....
Però dai, lascia stare! Direi che abbiamo capito!:lolll:
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19/12/2009, 17:05Jo ConstantineSi, è questione di rispetto...ma IO E TE stavamo parlando dell'ATTO PRATICOOOOooooOOOOOOooooOOOO.Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Ma in questo caso Rose c'ha messo la sua storia parlando dei suoi amci...Quote:
Questa situazione sinceramente a me pare tutto tranne una problematica d'integrazione, il problema è una questione tra amici che non parlano la stessa lingua :D Fosse andata in amore e amicizia ci sarebbe stata bene lo stesso :D
ma non negare che questo è un problema che c'è in particolar modo tra i non amici °_°
...pssss! Leggi il titolo del topic :oQuote:
Per rispondere alla tua prima considerazione, se volete parlare dell'integrazione e non di questa cosa in sé e per sé, vi lascio volentieri la piazza :045:
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19/12/2009, 17:08DovahkiinE allora vi lascio la piazza :lol:Quote:
Originariamente inviata da Jo Constantine
Di là ci sono i giavellotti, dall'altro lato le scimitarre, divertitevi :045: -
19/12/2009, 17:09Jo ConstantineSta frase fa vedere che tu, come obo, non hai capito una mazza :045:Quote:
Originariamente inviata da drkheart
poppe poppe poppe!