Fascismo

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Originariamente inviata da Wolverine

Non ho mai detto di essere felicissimo che le cose siano andate e vadano così.
Nè ho mai detto che Cesare, Alessandro, Napoleone, Cromwell e Bismarck erano DEI SANT'UOMINI, il mio concetto non è quello.

Dico solo che certo non basta un Drkheart qualunque, un Housekiller qualunque o anche uno stesso Wolverine qualunque o fosse anche un Obama, a cambiare qualcosa che regge la natura e la Terra stessa fin dagli albori della sua fondazione.

E prima lo capirete, prima smetterete di farvi sangue acido :lol:
E' nettamente più proficuo cercare di trarre il meglio possibile che non tentare di cambiare questo tipo di modus operandi, dato che la vita sulla Terra ha funzionato per miliardi di anni su QUESTO concetto, e non su quello di pacifica convivenza......

Dovete tener conto della "realtà effettuale delle cose", come faceva uno da cui, che vi piaccia o no, si deve prendere esempio.....ossia Niccolò Machiavelli



I greci sono stati una delle principali culle di civiltà mondiali (le Indie e tutto il resto erano bruscolini in confronto....), e certamente la loro scomparsa non è stata per niente un bell'evento, su questo non c'è il minimo dubbio.

Ma tant'è....ne va preso atto, così come va preso atto di ciò che dicevo prima, e così come va preso atto che non può esistere nulla di perfetto, e che dunque si tratta di riuscire a trarre il meglio laddove può esistere.

E dunque non è affatto sbagliato ammirare gli uomini che ho citato prima, che hanno saputo forgiare/espandere/migliorare le loro civiltà.
A spese di altre? Certo....perchè, gli animali non sopravvivono l'uno a spese dell'altro? E perchè per l'uomo è invece così scandaloso?
E soprattutto, credete davvero che possa cambiare? Assolutamente no....non dopo 3 milioni di anni in cui è rimasto uguale.....

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Non è che se si è sempre fatto cosi, allora quello è il modo migliore per fare le cose.
Secondo me quello è il metodo più veloce (infatti tutti gli imperi che hai elencato prima o poi crollano.)

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Originariamente inviata da The House Killer

piccola correzione: non deriva dal latino, ma dal greco barbaros "colui che non sa parlare il greco".

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Chiedo venia, ricordavo una cosa simile :lol:

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Originariamente inviata da Wolverine

Dico solo che certo non basta un Drkheart qualunque, un Housekiller qualunque o anche uno stesso Wolverine qualunque o fosse anche un Obama, a cambiare qualcosa che regge la natura e la Terra stessa fin dagli albori della sua fondazione.

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Gne?
Non regge la natura, nè la Terra!
Non è mica un legge fisica!
E' una legge UMANA.
E come tale è soggetta a cambiamenti imposti da umani.
Io da solo non basterò, né basterebbe tutto il forum.
Ma se l'umanità, gli uomini, se TUTTI non fossimo così schifosi, ora staremmo a sprecare i polpastrelli su altre questioni.

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Originariamente inviata da drkheart

Chiedo venia, ricordavo una cosa simile :lol:


Gne?
Non regge la natura, nè la Terra!
Non è mica un legge fisica!
E' una legge UMANA.
E come tale è soggetta a cambiamenti imposti da umani.
Io da solo non basterò, né basterebbe tutto il forum.
Ma se l'umanità, gli uomini, se TUTTI non fossimo così schifosi, ora staremmo a sprecare i polpastrelli su altre questioni.

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Una legge SOLTANTO UMANA?!?!

Ma ti rendi conto o no che l'intera natura si regge sull'evoluzione e sul miglioramento? :D E che ogni singolo animale, se pur a livello di specie si sia in equilibrio, per vivere ha bisogno di cibarsi o di piante o di altri animali, e che dunque la propria vita prosegue a spese di qualcos'altro o di qualcun'altro? :lol:

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Originariamente inviata da Wolverine

Una legge SOLTANTO UMANA?!?!

Ma ti rendi conto o no che l'intera natura si regge sull'evoluzione e sul miglioramento? :D E che ogni singolo animale, se pur a livello di specie si sia in equilibrio, per vivere ha bisogno di cibarsi o di piante o di altri animali, e che dunque la propria vita prosegue a spese di qualcos'altro o di qualcun'altro? :lol:

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Prego?

Perchè, da quando le guerre di conquista e le imposizioni egemoniche sono necessarie alla sopravvivenza umana?
Mi pare, al contrario, che tale sopravvivenza la minino.

E scusami...
Prima dici che si tratta di una legge immutabile... E dopo affermi che l'intera natura si regge sull'evoluzione e sul miglioramento?

Allora mi correggo...

Noi siamo fuori dalla natura!

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Originariamente inviata da drkheart

Prego?

Perchè, da quando le guerre di conquista e le imposizioni egemoniche sono necessarie alla sopravvivenza umana?
Mi pare, al contrario, che tale sopravvivenza la minino.

E scusami...
Prima dici che si tratta di una legge immutabile... E dopo affermi che l'intera natura si regge sull'evoluzione e sul miglioramento?

Allora mi correggo...

Noi siamo fuori dalla natura!

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Infatti la legge evolutiva è immutabile, e su di essa si basa tutto ciò che è in natura :roll: non vedo dove stia il controsenso :roll:

Le imposizioni egemoniche non sono necessarie alla sopravvivenza umana? Forse ti stai scordando che LE LEGGI STESSE sono delle imposizioni, qualunque tipo di legge....eppure direi che sono necessarie ECCOME alla sopravvivenza :D

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Originariamente inviata da Wolverine

Infatti la legge evolutiva è immutabile, e su di essa si basa tutto ciò che è in natura :roll: non vedo dove stia il controsenso :roll:

Le imposizioni egemoniche non sono necessarie alla sopravvivenza umana? Forse ti stai scordando che LE LEGGI STESSE sono delle imposizioni, qualunque tipo di legge....eppure direi che sono necessarie ECCOME alla sopravvivenza :D

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La legge evolutiva è immutabile.
Quindi, essendo la legge evolutiva mutazione, nulla è immutabile poichè il mutamento è immutabile.

Cosa c'entrano le leggi con le imposizioni egemoniche proprie della dittatura?

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Originariamente inviata da drkheart

La legge evolutiva è immutabile.
Quindi, essendo la legge evolutiva mutazione, nulla è immutabile poichè il mutamento è immutabile.

Cosa c'entrano le leggi con le imposizioni egemoniche proprie della dittatura?

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Assolutamente....la legge darwiniana afferma che tutto finisce per evolversi, e che ciò avviene anche a costo di estinguere intere specie e di crearne altre, o di far morire esemplari più deboli di una qualche specie.

E per sua stessa natura, è una legge valida sempre, per ogni singola specie.


Riguardo alle imposizioni, TUTTO può essere visto come imposizioni, anche le leggi democratiche alle quali obbediamo, perchè in ogni caso tecnicamente limitano la nostra libertà.
La discriminante sta fra imposizioni utili e buone ed imposizioni puramente fini a se stesse e/o inutili e/o dannose.

E non è affatto detto che le imposizioni che scaturiscono dalla mente di un solo uomo siano per forza peggiori di quelle che scaturiscono da una democrazia

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Originariamente inviata da Wolverine

Assolutamente....la legge darwiniana afferma che tutto finisce per evolversi, e che ciò avviene anche a costo di estinguere intere specie e di crearne altre, o di far morire esemplari più deboli di una qualche specie.

E per sua stessa natura, è una legge valida sempre, per ogni singola specie.


Riguardo alle imposizioni, TUTTO può essere visto come imposizioni, anche le leggi democratiche alle quali obbediamo, perchè in ogni caso tecnicamente limitano la nostra libertà.
La discriminante sta fra imposizioni utili e buone ed imposizioni puramente fini a se stesse e/o inutili e/o dannose.

E non è affatto detto che le imposizioni che scaturiscono dalla mente di un solo uomo siano per forza peggiori di quelle che scaturiscono da una democrazia

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La legge di Darwin si basa su fenomeni di selezione della specie basati su caratteristiche di adattamento ambientale, non certo su quanti soldati hai a disposizione per massacrare una nazione.
Napoleone, Cesare, Cromwell o chi tu voglia erano da un punto di vista evoluzionistico TOTALMENTE identici all'ultimo degli ultimi uomini da essi assassinato.
A meno che non fossero mutanti, ma ciò non mi risulta.
Se io avessi un gruppo di dieci pesone e ti uccidessi, sarebbe per la teoria dell'evoluzione?
Se gli altri Stati si coalizzassero per distruggerci e per importare qui la loro cultura, sarebbe sempre secondo la teoria dell'evoluzione?

Le leggi democratiche sono accettate in quanto date dal popolo al popolo stesso, è per questo che ad esse sottostiamo e il motivo per cui sono il principio della democrazia.
UN SINGOLO UOMO, per quanto geniale, corretto, sito nel giusto o capace, NON è, NON è STATO e NON SARà né POTRà MAI ESSERE espressione della volontà di una INTERA Nazione previa il confronto e l'accordo con essa.

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Originariamente inviata da drkheart

La legge di Darwin si basa su fenomeni di selezione della specie basati su caratteristiche di adattamento ambientale, non certo su quanti soldati hai a disposizione per massacrare una nazione.
Napoleone, Cesare, Cromwell o chi tu voglia erano da un punto di vista evoluzionistico TOTALMENTE identici all'ultimo degli ultimi uomini da essi assassinato.
A meno che non fossero mutanti, ma ciò non mi risulta.
Se io avessi un gruppo di dieci pesone e ti uccidessi, sarebbe per la teoria dell'evoluzione?
Se gli altri Stati si coalizzassero per distruggerci e per importare qui la loro cultura, sarebbe sempre secondo la teoria dell'evoluzione?

Le leggi democratiche sono accettate in quanto date dal popolo al popolo stesso, è per questo che ad esse sottostiamo e il motivo per cui sono il principio della democrazia.
UN SINGOLO UOMO, per quanto geniale, corretto, sito nel giusto o capace, NON è, NON è STATO e NON SARà né POTRà MAI ESSERE espressione della volontà di una INTERA Nazione previa il confronto e l'accordo con essa.

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Semplicemente se le nazioni si coalizzano e cercano di far estinguere la tua civiltà vuol dire che sono state più abili-intelligenti-forti di te, tanto che tu non sei riuscito a procurarti alleati mentre loro sì.....è evoluzione anche questa, se pur non lenta come quella di Darwin.....a qualcuna delle suddette civiltà conquistatrici potrebbe un giorno accadere lo stesso, in un eterno susseguirsi di cambiamenti, esattamente com'è avvenuto nella Storia.
Vedi Sparta, ad esempio.....aveva i soldati migliori che l'umanità possa ricordare.....eppure, dato che non aveva altro se non loro, è miseramente crollata presto, sostituita da civiltà migliori.....
L'impero di Alessandro era vasto ed avanzato, ma lui stesso fu, oltre che miope, anche sfortunato dato che morì prematuramente....e non ebbe modo di progettare un futuro dopo di lui. E quindi....fu sostituito.....


Se è per quello neanche chi viene eletto è espressione della volontà di UN'INTERA NAZIONE :D anzi, non lo è MAI :D quindi è comunque un'imposizione.....ed il fatto che non sia espressione della volontà di un'intera nazione non significa che non possa comunque avere ottime idee e volerle mettere realmente in pratica.....e se le sue idee si rivelassero realmente utili ed innovatrici, è giusto che le metta in pratica anche andando contro poteri occulti che gli dovessero opporsi.....

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Originariamente inviata da Wolverine

Semplicemente se le nazioni si coalizzano e cercano di far estinguere la tua civiltà vuol dire che sono state più abili-intelligenti-forti di te, tanto che tu non sei riuscito a procurarti alleati mentre loro sì.....è evoluzione anche questa, se pur non lenta come quella di Darwin.....a qualcuna delle suddette civiltà conquistatrici potrebbe un giorno accadere lo stesso, in un eterno susseguirsi di cambiamenti, esattamente com'è avvenuto nella Storia.
Vedi Sparta, ad esempio.....aveva i soldati migliori che l'umanità possa ricordare.....eppure, dato che non aveva altro se non loro, è miseramente crollata presto, sostituita da civiltà migliori.....


Se è per quello neanche chi viene eletto è espressione della volontà di UN'INTERA NAZIONE :D anzi, non lo è MAI :D quindi è comunque un'imposizione.....ed il fatto che non sia espressione della volontà di un'intera nazione non significa che non possa comunque avere ottime idee e volerle mettere realmente in pratica.....e se le sue idee si rivelassero realmente utili ed innovatrici, è giusto che le metta in pratica anche andando contro poteri occulti che gli dovessero opporsi.....

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Ma cosa mi stai a dire?
Cioè, siamo arrivati al livello di paragonarci agli animali, le società e i popoli inferiori devono soccombere sotto popoli superiori e maggiormente organizzati?
Ma sai che quasi quasi, molto maliziosamente, mi ricorda un pochetto l'ideologia nazista questa :roll:

Un uomo eletto democraticamente sarà sempre espressione della volontà di un'intera nazione, seppur non rappresentandone ogni singolo cittadino; la volontà è UNICA, una sola, ed è indirizzata dall'INTERA nazione a un Governo o a un governante, che dir si voglia.
Per quanto tu possa avere idee rinnovatrici, utili e rivoluzionarie...
NON puoi imporle con la forza.
Altrimenti sei un dittatore e calpesti volontà umane, per quanto erronee esse siano.
Non credi che se fosse per me Berlusconi non sarebbe lì dov'è?
Eppure c'è, è volonta del popolo Italiano ed è volontà dell'intera Italia che sia lì (ripeto, la volontà di un'intera nazione imho non si basa sulla questione quantitativà, quanto sull'unicità della volontà di un Paese che democraticamente si sceglie una voce) quindi lui governa in maniera (ahimé, anche se ci sarebbero punti da approfondire ;)) legittima.


Wolve mi lascia perplesso questo percorso, mi sembra che tu difenda le dittature e la guerra come affermazione della superiorità di Paesi e gruppi etnici gli uni sugli altri... :|