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L'immagine del Sud.
Oggi ho letto l'articolo su quella cazzata allucinante sparata da Bossi. che non c'entra nulla con quello che sto per dire, ma è da lì che mi è partita la riflessione.
voi come vedete il meridione?
tipo terra di nessuno, dove la gente si spara per un tozzo di pane, e dove appena si sa leggere e scrivere?
certe volte, in generale dico, mi sembra che in tutta italia questo si pensi delle regioni campania, basilicata, molise, puglia, calabria, sicilia e sardegna.
come sapete io vivo in calabria, e diverse volte, anche utenti del forum stesso, che ho prontamente bloccato da msn, mi hanno anche definita "mafiosa", solo perché sui documenti risulto residente nella regione calabria.
sul serio, non polemizzo, ma come ci immaginate?
non siamo gente dell'altro mondo, abbiamo un accento diverso e siamo più espansivi. e siamo dimenticati da Dio e dal mondo.
basta questo per immaginare il Sud come parte dell'Africa? ma voi lo vedete come parte dell'Africa?!
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Secondo me (parlo da meridionale, come parecchi di voi sapranno) abbiamo pregi e difetti come tanti......solo che in molti casi i TIPI di difetti che abbiamo saltano molto all'occhio......vedi pesantissima diffusione mafiosa, alto tasso di "indolenza" e di vivere alla giornata "arrangiandosi", livello di civiltà leggermente inferiore nelle piccole cose, maggior tasso di ignoranza e superstizione.....sono purtroppo cose che sovrastano anche quelli che possono essere indubbi pregi come orgoglio, solarità, espansività e simili (che poi sono pregi o difetti a seconda di cosa uno preferisce......a me dà per esempio fastidio un'eccessiva espansività delle persone.....).
Uno dei punti focali è la diffusa (non totale, SIA CHIARO) mancanza di autocritica che affligge molti di noi (mi ci metto in mezzo anch'io in quanto meridionale, ma non mi ritengo mancante di autocritica....).....basta vedere cosa succede se a molti campani, sardi o siciliani vai minimamente ad elencare un QUALSIASI difetto oggettivo della loro terra.......dico quei tre perchè mi è parso di accorgermi che sono i più "patriottici" da quel punto di vista, lo sono meno ad esempio molti lucani o pugliesi.
E questo secondo me è un GRAN male, perchè se non riconosci i tuoi difetti non li potrai mai smussare o eliminare.......
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Originariamente inviata da
darkness creature
Secondo me (parlo da meridionale, come parecchi di voi sapranno) abbiamo pregi e difetti come tanti......solo che in molti casi i TIPI di difetti che abbiamo saltano molto all'occhio......vedi pesantissima diffusione mafiosa, alto tasso di "indolenza" e di vivere alla giornata "arrangiandosi", livello di civiltà leggermente inferiore nelle piccole cose, maggior tasso di ignoranza e superstizione.....sono purtroppo cose che sovrastano anche quelli che possono essere indubbi pregi come orgoglio, solarità, espansività e simili (che poi sono pregi o difetti a seconda di cosa uno preferisce......a me dà per esempio fastidio un'eccessiva espansività delle persone.....).
Uno dei punti focali è la diffusa (non totale, SIA CHIARO) mancanza di autocritica che affligge molti di noi (mi ci metto in mezzo anch'io in quanto meridionale, ma non mi ritengo mancante di autocritica....).....basta vedere cosa succede se a molti campani, sardi o siciliani vai minimamente ad elencare un QUALSIASI difetto oggettivo della loro terra.......dico quei tre perchè mi è parso di accorgermi che sono i più "patriottici" da quel punto di vista, lo sono meno ad esempio molti lucani o pugliesi.
E questo secondo me è un GRAN male, perchè se non riconosci i tuoi difetti non li potrai mai smussare o eliminare.......
ma non è vero che si vive alla giornata arrangiandosi dark...
ci sono tante persone di buona volontà, che per poche persone teste di *****, che combinano grossi guai, passano per fannullone.
per me non si è nemmeno ignoranti. (anzi, ritengo che il sud possa vantare una cultura classica non indifferente). penso gli ignoranti ci siano anche al nord.
la superstizione fa parte della cultura, finché poi non sfocia in stupide fobie (tipo i soldi a wanna marchi che non sono arrivati solo dal sud).
(a :lolll: per quanto riguarda il patriottismo, li conosci i calabresi?)
io so che ci sono tante cose storte, ma nemmeno siamo il terzo mondo. ne vedo proprio tante di schifezze, ma il sud non è da buttare... come molti ritengono.
ti porto un esempio scemo. una volta con una mia compagna di classe parlavamo della "monnezza" a napoli, e quella si è messa a dire che è colpa dei napoletani che buttano la spazzatura :| cioé ma a milano si fanno le costruzioni artistiche in casa loro con la spazzatura? perché io penso che anche a milano se non si raccoglie la spazzatura per un mese, dopo un po' non si può stare.
ovviamente la colpa è delle istituzioni, che qui praticamente non esistono, non della gente, o solo in una parte molto minore di quella che si può pensare...
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io sono siciliana,non ti dico quante volte m'han dato della ''mafiosa'' solo per questo.diverse volte m'hanno anche dato dell' ignorante,e altrettante della bigotta.
bah :evil:.chiunque giudichi,o faccia di tutta l'erba un fascio,non merita nemmeno un minimo della mia considerazione.
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@holly
La cultura classica evidentemente non è più abbastanza radicata:lol:
Il fatto di vivere alla giornata secondo me invece è parecchio diffuso al sud, purtroppo......e anche l'"arrangiarsi". Non ritengo, e dico PURTROPPO non ritengo, siano poi così pochi.....
Ti faccio sempre l'esempio del terremoto del Friuli, holly.....quella regione se la sono ricostruita praticamente da soli, con scarsi o nulli aiuti statali.
In Irpinia invece no.....dov'è l'Irpinia?......
Se fosse successo pure in Sicilia, o nella tua Calabria, o anche nella mia Puglia, quale delle due "soluzioni" credi sarebbe stata adottata? Quella friulana o quella irpina?.......
Esempio "locale": a Udine puoi andare tranquillamente nei mercati all'aperto senza preoccuparti di dover tenere stretta la borsa (te lo assicuro)......a Bari vecchia non la devi perdere d'occhio manco un istante......
Al Nord solo il 45-50% dei crimini è commesso da "locali".....al sud è circa il 70%......
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Sono d'accordo con darkness.
E ti dico che non sono di quelle che vede il Sud come uno schifo.
Sono d'origine pugliese,ho tutta la mia famiglia lì.
E' uno dei tanti clichè, sei del sud allora sei un mafioso,un disonesto,un poveraccio ed un ignorante.Uno neanche ci pensa,è ormai radicato come pensiero.
Poi il Sud ha una storia completamente diversa dal Nord,possiamo dire che è stato più "sfortunato",è successo quel che è successo ed adesso il Sud è considerato la feccia dell'Italia.
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io ho il sangue di napoli, parenti del sud che adoro... non immagino il sud, perchè l'ho vissuto, e a parte i casini, quelli del sud (in generale) hanno piu cuore!
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Chi ci giudica senza nenak conoscerci è solo gente ignorante..
Cm ha dett Morgana nn bisogna fare di tutta l'erba un fascio
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io ho molti amici del sud...
comprendo che lì come qui al nord c siano problemi... dove non c sono?
però è vero se qualcosa capita al sud salta subito all'occhio :x
di alcuni problemi è vero si dice subito: tanto è il sud :roll:
non m piace questa differenziazione... e non m piace pensare all'Italia così divisa...
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Tutto quello che volevo dire lo ha detto Dark:evil:
E comunque spesso l'immagine del Sud a livello di persona è un'immagine del classico tamarro... non dico per offendere, anche perché mia mamma è calabrese:|
Però se passa una macchina con musica a tutto spiano, le persone attorno a me mormorano "dev'essere meridionale" per non dire l'altro termine. Stessa cosa se vedo uno vestito in un certo modo, con gli occhialoni e il gel..
Sono tutti pregiudizi che io non ho, ma che esistono ed inutile nascondersi dietro un dito.
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L'autocritica si fa in casa propria e posso assicurarti che ce n'è davvero tanta. Ma qui al nord, nella realtà in cui vivo, c'è poco da autocriticarsi in quanto bisogna imparare ad affrontare l'ignoranza di chi si crede più aristocratico e ha la puzza sotto il naso perchè la sua frase termina con il "nè". Ne incontro giornalmente persone così. E se adesso qualcuno ha smesso di scrivere "no affitto ai meridionali" è solo perchè siamo stati spodestati dagli stranieri (fattispecie orientale chiaramente).
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Io sono del centro :roll:
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Originariamente inviata da
Rosemary
Tutto quello che volevo dire lo ha detto Dark:evil:
Non è colpa mia se arrivi tardi, cherie:nice:
Ovvio, sì, chiaro che poi viene tutto espanso e lo dico senza problemi anch'io.....non ritengo DA BUTTARE il sud e ritengo che poi al di fuori di esso molte cose vengono amplificate.
Ma difetti ce ne sono, e sono pure EVIDENTI......con la difesa ad oltranza non si andrà da nessuna parte se non a peggiorare
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Originariamente inviata da
EuRaSiA
L'autocritica si fa in casa propria e posso assicurarti che ce n'è davvero tanta. Ma qui al nord, nella realtà in cui vivo, c'è poco da autocriticarsi in quanto bisogna imparare ad affrontare l'ignoranza di chi si crede più aristocratico e ha la puzza sotto il naso perchè la sua frase termina con il "nè". Ne incontro giornalmente persone così. E se adesso qualcuno ha smesso di scrivere "no affitto ai meridionali" è solo perchè siamo stati spodestati dagli stranieri (fattispecie orientale chiaramente).
Ma considerando che nessun popolo è PAZZO, forse vale la pena chiedersi da dove derivavano ieri i cartelli "Non si affitta ai meridionali" e da dove derivano oggi quelli "non si affitta ai rom".....
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Dall'ignoranza e dal pregiudizio che spesso ne è figlio :roll:
E, certo, da uno o due eventi che poi valgono per mille, come al solito
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io ho genitori meridionali..quindi son di Milano ma mi sento molto terrona dentro :D
TI posso dire che delle differenze le ho notate..più che altro si parte dallo stile di vita e dalla mentalità che son diverse.
Le mie cugine giu nn lavorano a 26 anni e hanno già figli..mentre i mariti si occupano del lato economico..da qui forse il fatto che l'uomo sente il dovere di farcela a mantenere la famiglia..e se non ce la fa passa a cose illegali.
Anche qui a nord ce n'è per tutti però penso che la differenza di tutto nasca principalmente da questo!
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Originariamente inviata da
darkness creature
Ma considerando che nessun popolo è PAZZO, forse vale la pena chiedersi da dove derivavano ieri i cartelli "Non si affitta ai meridionali" e da dove derivano oggi quelli "non si affitta ai rom".....
Nessuna differenza dark, semplicemente si è scelto il male minore. Non è cambiato nulla rispetto a ieri: ci vedono e ci vedranno sempre in un certo modo. E poveretti aggiungo io, perchè mi sono fatta un'idea di loro esattamente come loro se la sono fatta di me: povera siciliana tamarra con i baffi, la panza e vestita di scuro con gli abiti da fiera ma con le collane d'oro.
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Farsi un'idea di coloro che ci stanno intorno è un meccanismo psicologico e sociologico NATURALE.....piaccia o no nessuno potrà mai rimuoverlo......si chiama (e non sto scherzando) "economia cognitiva" ed era alla base della sopravvivenza dell'uomo nell'età tribale e anche in epoche parecchio più moderne.
Non sto dicendo che sia realmente GIUSTO.....dico solo che è un qualcosa di troppo radicato per poterne davvero fare a meno o eliminarlo dalla nostra specie
Peraltro è un discorso che mi ha sempre affascinato, e a tal proposito una mia prof mi consigliò un libro che infatti mi procurerò: "Gli stereotipi e l'agire umano" di Adam Schaff
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Originariamente inviata da
EuRaSiA
Nessuna differenza dark, semplicemente si è scelto il male minore. Non è cambiato nulla rispetto a ieri: ci vedono e ci vedranno sempre in un certo modo. E poveretti aggiungo io, perchè mi sono fatta un'idea di loro esattamente come loro se la sono fatta di me: povera siciliana tamarra con i baffi, la panza e vestita di scuro con gli abiti da fiera ma con le collane d'oro.
però eury scusa ma così ti abbassi ai livelli di chi pensa certe cose
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Ma davvero ancora pensate al padre di famiglia del sud che per mantenere la famiglia passa anche a cose illegali e al ragazzo del nord imprenditore e con la puzza sotto il naso? :roll:
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Originariamente inviata da
Il lupo
Dall'ignoranza e dal pregiudizio che spesso ne è figlio :roll:
E, certo, da uno o due eventi che poi valgono per mille, come al solito
Vale il post qua sopra di questo:nice:
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Originariamente inviata da
margot
però eury scusa ma così ti abbassi ai livelli di chi pensa certe cose
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Originariamente inviata da
darkness creature
Vale il post qua sopra di questo:nice:
Difatti il giudizio sociale si da, per forza di cose, su apparenze o comunque sempre su dati parziali e "sociologicamente infettati".
D'altronde ogni pensiero è sociologicamente infettato.
Non se ne può scappare forse, ma si può capire la labilità di certi giudizi e anche di certe prese di posizione storiche.
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Originariamente inviata da
Il lupo
Difatti il giudizio sociale si da, per forza di cose, su apparenze o comunque sempre su dati parziali e "sociologicamente infettati".
D'altronde ogni pensiero è sociologicamente infettato.
Non se ne può scappare forse, ma si può capire la labilità di certi giudizi e anche di certe prese di posizione storiche.
Ogni discorso sociologico va a farsi fottere quando entrano in gioco sicurezza e istinto di sopravvivenza......questi due bisogni ti portano PER FORZA, prima o poi, a cadere nell'economia cognitiva....qualunque sia il settore.
Un cartello "non si affitta ai rom" è messo lì perchè molti rom delinquono, e il proprietario della casa non ha la possibilità di star lì a fare la conta di chi è delinquente e chi no, e dunque PER SUA SICUREZZA decide di tutelarsi in quel modo.
Vuoi biasimarlo? Non lo vuoi biasimare? Non lo so, lascio a te la decisione, ma è comunque un meccanismo naturale
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Originariamente inviata da
Il lupo
Ma davvero ancora pensate al padre di famiglia del sud che per mantenere la famiglia passa anche a cose illegali e al ragazzo del nord imprenditore e con la puzza sotto il naso? :roll:
ma nn è che lo penso...lo vedo!
l'ultima volta...a gennaio ero a fumarmi una sigaretta con ste mie cugine..sono 2 e gli ho proprio chiesto perchè..perchè un diploma con impegno per poi nn fare più un caxxo
perchè stare a casa a sfornare figli..quando lavorare ed essere autonomi è così bello.
mi hanno semplicemente risposto che a loro piace così..nn vedono perchè devono lavorare :?
cioè parlo di 2 tipe fighe...moderne nel vestire e tutto nn di 2 baccalà
e poi nn aggiungo il pezzo "chi nn ha soldi va a fare cose illegali" perchè purtroppo anche lì il caso è diretto
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scrivo da "terrona".
bè è vero che il Sud almeno la mia zona non offre molto o almeno quanto potrebbe offrire ma questa zona non va avanti sia per un fattore mafioso che per un fattore di mentalità.è troppo radicata..eppure la Calabria (come il resto del sud) è stupenda.
i problemi però ci sono in tutta Italia.
riprendo l'esempio della mafia.
allora quando succede qualcosa qui che centra con la mafia tutti ne parlano,il sud=mafia.
Però ultimamente a milano e dintorni ci sono stati tantissimi arresti sempre di calabresi certo o comunque meridionali però guarda un pò che paravano il sedere a persone del nord..eppure essendo successo al nord è passata quasi inosservata la cosa.
e così anche mille altre cose.
anche la mentalità stessa cioè paesi vicino al mio hanno ancora il famoso matrimonio organizzato, dove i ragazzi (parlo di ragazzi perchè a 19 anni massimo sono sposati) si conoscono prima del matrimonio in comune.Certo sto parlando di casi critici eppure ci sono.
Ma penso che se solo venisse migliorata la mentalità il Sud verrebbe valorizzato.
La storia del Sud (magna grecia ecc ecc) è stupenda.Ieri sera ho visitato il centro della Magna Grecia ci sono cose stupende che magari nessuno conosce.
Il sud merita.e io sono fiera di essere meridionale
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Originariamente inviata da
Il lupo
Ma davvero ancora pensate al padre di famiglia del sud che per mantenere la famiglia passa anche a cose illegali e al ragazzo del nord imprenditore e con la puzza sotto il naso? :roll:
io questa realtà la vivo giornalmente.Vedo persone grattarsi e avere macchine costose,per non parlare dei vestiti e delle scarpe (armani,paciotti,dolce e gabbana,alviero martini)..
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ma secondo me nn è questione di meglio o peggio
ma solo di diversità nel modo di vivere.
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Originariamente inviata da
margot
ma nn è che lo penso...lo vedo!
l'ultima volta...a gennaio ero a fumarmi una sigaretta con ste mie cugine..sono 2 e gli ho proprio chiesto perchè..perchè un diploma con impegno per poi nn fare più un caxxo
perchè stare a casa a sfornare figli..quando lavorare ed essere autonomi è così bello.
mi hanno semplicemente risposto che a loro piace così..nn vedono perchè devono lavorare :?
cioè parlo di 2 tipe fighe...moderne nel vestire e tutto nn di 2 baccalà
e poi nn aggiungo il pezzo "chi nn ha soldi va a fare cose illegali" perchè purtroppo anche lì il caso è diretto
Marg io di tipe così non ne conosco una :roll:
Quindi sono le mie conoscenze di 22 anni di centro-sud ad essere un'eccezione oppure sono le tue due cugine? :roll:
Boh, non fatevi di questi pensieri perchè non esiste nè in cielo nè in terra.
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Originariamente inviata da
margot
ma secondo me nn è questione di meglio o peggio
ma solo di diversità nel modo di vivere.
Ma questa diversità poteva esistere nel 1920. -.-