Come vorreste venisse gestito Fuoriditesta: discutiamone!

Quote:

---

Originariamente inviata da Paperoga

Oooook, va bene! Chiudo qua che siamo ot, mi pare.

---

A me non sembra, stiamo parlando di ciò che vorremmo vedere attuato dalla moderazione..

premetto di non aver letto tutto il topic, ma almeno ho letto le proposte che eurasia ha riassunto nel primo post.

penso mi sia possibile - nonostante io moderi questo forum - dire la mia, no?

io instaurerei un rapporto fondamentalmente di trasparenza fra utenti e moderatori, spiegando nei dettagli scelte e criteri utilizzati nella gestione del forum. purtroppo, e lo so perché è successo diverse volte, quando si è chiari, si viene attaccati e si è oggetto di polemiche, e questo è quello che personalmente mi frena, perché è estenuante dover rispondere continuamente a polemiche su polemiche. e qui mi aspetterei maturità da parte degli utenti.

instaurerei un maggior rapporto di dialogo fra utenti e moderazione, in cui non c'è un mero botta e risposta / attacco - giustificazione in area moderatori, ma si parla, si discute e si prende in considerazione quello che dicono i mod e quello che dicono gli utenti. negli ultimi giorni ho letto degli attacchi fini a loro stessi e non mi sono piaciuti. ma in fatto di questo, c'è da appellarsi alla buona volontà e al buon senso degli utenti che decidono di dialogare con noi.

non mi piace la netta distinzione io-moderatore/tu-utente. i moderatori sono utenti come tutti gli altri, ed è una cosa che non sempre risulta chiara. doversi sentire esclusi o membri di chissà quale casta è brutto per noi e non giova al forum (oltre che a non essere assolutamente vero).

il forum è oggetto di svago, per tutti, e così dev'essere. è un modo per impegare il tempo libero, non altro. prendetelo così, e lo dico veramente a tutti. avvelenarsi il sangue per questo, per quanto tutti vi siamo veramente affezionati, non è giusto. il tempo libero deve essere impiegato per rilassarsi, non per incazzarsi.

in fine... il capitolo troll.
non sono d'accordo né con il "lasciarli liberi" né con il toglierli subito dalle palle. non siamo sotto dittatura, ma nemmeno possiamo lasciare gli utenti in balìa di quelle piaghe che sono i troll. quindi la mia proposta è di valutare caso per caso e di eliminare gli utenti distruttivi, ma dopo attente analisi e solo nel caso in cui siano recidivi.


scusate il testamento. non ho tempo di continuare a rispondere a questo topic e so che non è rivolto a me che sono "dall'altra parte", ma potevo no...? :D

Quote:

---

Originariamente inviata da Holly

premetto di non aver letto tutto il topic, ma almeno ho letto le proposte che eurasia ha riassunto nel primo post.

penso mi sia possibile - nonostante io moderi questo forum - dire la mia, no?

io instaurerei un rapporto fondamentalmente di trasparenza fra utenti e moderatori, spiegando nei dettagli scelte e criteri utilizzati nella gestione del forum. purtroppo, e lo so perché è successo diverse volte, quando si è chiari, si viene attaccati e si è oggetto di polemiche, e questo è quello che personalmente mi frena, perché è estenuante dover rispondere continuamente a polemiche su polemiche. e qui mi aspetterei maturità da parte degli utenti.

instaurerei un maggior rapporto di dialogo fra utenti e moderazione, in cui non c'è un mero botta e risposta / attacco - giustificazione in area moderatori, ma si parla, si discute e si prende in considerazione quello che dicono i mod e quello che dicono gli utenti. negli ultimi giorni ho letto degli attacchi fini a loro stessi e non mi sono piaciuti. ma in fatto di questo, c'è da appellarsi alla buona volontà e al buon senso degli utenti che decidono di dialogare con noi.

non mi piace la netta distinzione io-moderatore/tu-utente. i moderatori sono utenti come tutti gli altri, ed è una cosa che non sempre risulta chiara. doversi sentire esclusi o membri di chissà quale casta è brutto per noi e non giova al forum (oltre che a non essere assolutamente vero).

il forum è oggetto di svago, per tutti, e così dev'essere. è un modo per impegare il tempo libero, non altro. prendetelo così, e lo dico veramente a tutti. avvelenarsi il sangue per questo, per quanto tutti vi siamo veramente affezionati, non è giusto. il tempo libero deve essere impiegato per rilassarsi, non per incazzarsi.

in fine... il capitolo troll.
non sono d'accordo né con il "lasciarli liberi" né con il toglierli subito dalle palle. non siamo sotto dittatura, ma nemmeno possiamo lasciare gli utenti in balìa di quelle piaghe che sono i troll. quindi la mia proposta è di valutare caso per caso e di eliminare gli utenti distruttivi, ma dopo attente analisi e solo nel caso in cui siano recidivi.


scusate il testamento. non ho tempo di continuare a rispondere a questo topic e so che non è rivolto a me che sono "dall'altra parte", ma potevo no...? :D

---

E in che modo lo attueresti?
non lo si fa già in "comunica con la redazione"?
personalmente mi è capitato di chiedere delle spiegazioni o cmq di confrontarmi con mod. sia tramite mp che in "comunica con la red." e mi sono ritenuta soddisfatta.
Mi è sembrato un confronto trasparente.
Non riesco a capire cosa faresti quindi nella pratica, ecco.

Quote:

---

Originariamente inviata da Nuvolablu

E in che modo lo attueresti?
non lo si fa già in "comunica con la redazione"?
personalmente mi è capitato di chiedere delle spiegazioni o cmq di confrontarmi con mod. sia tramite mp che in "cominica con la red." e mi sono ritenuta soddisfatta.
Mi è sembrato un confronto trasparente.
Non riesco a capire cosa faresti quindi nella pratica, ecco.

---

il mio, fondamentalmente, è un discorso molto teorico. è una questione di atteggiamenti, non di pratica. è quello che a me è parso che ad alcuni mancasse.
poi potrei sbagliarmi, non lo so.

Quote:

---

Originariamente inviata da Holly

il mio, fondamentalmente, è un discorso molto teorico. è una questione di atteggiamenti, non di pratica. è quello che a me è parso che ad alcuni mancasse.
poi potrei sbagliarmi, non lo so.

---

Eh vabè ma questo è un discorso moooolto soggettivo.
Sarebbe bello se ci si rispettasse tutti indistintamente, utenti e mod.
Entra in ballo poi l'educazione individuale, come nella vita reale.
Ma appunto perchè non tutti sono educati e aperti al dialogo si deve cmq intervenire con più fermezza al momento giusto, e non dopo che gli animi collettivi si sono esasperati.

Provvedimenti per violazioni netiquette


-Off topic ripetuto dopo avvertimento: limitazione dei messaggi a 5 al giorno per quella sezione dove è avvenuto l'off topic.
Uhm. Se tecnicamente non risulta difficile...


- Nei casi di off topic, inibire il contatore messaggi per un tot di tempo;
Non so quanto bloccare il contatore possa rivelarsi un buon deterrente contro gli OT ..

- Aprire topic inutili: divieto di aprire topic per 3-4 giorni.
Per topic inutili si intendono quelli tipo "Mio nonno puzza" ?

- Utilizzare più mini-ban (2/3 giorni) anzichè i cartellini;
Contraria.

- Attuare dei mini-bansolo per la sezione dove ci si è comportati male;
Contraria. Non è la sezione che porta a comportarsi male.

- Fare in modo che l'elenco dei ban/infrazioni sia visibile solo ai moderatori (e non all'utente che le riceve);
CONTARIA!! Anzi sono favorevole all'elenco pubblico.
Con la visualizzazione del cartellino nel post incriminato (che non andrebbe cancellato in caso di OT ma semplicemente Editato, cancellando il contenuto) oppure direttamente nel profilo personale.
Se questo dovesse portare alla visualizzazione pubblica anche delle reputazioni, per me non sarebbe un problema.

- Se un moderatore cancella un post o una serie di post di un utente senza scrivere richiami o senza dare infrazioni...diteglielo, anche in maniera informale, ma dategliela qualche spiegazione...fateci magari anche qualche chiacchiera.
Bho. E' stato fatto. Ma c'è sempre una giusta motivazione... oppure un qualche errore tecnico..

- i troll non dovrebbero superare i 10/15 messaggi prima di essere bannati...di certo non dovrebbero arrivare oltre i 100
I troll devono essere lasciati in pace. Anche perchè ci sono troll 'intelligenti' che possono portare adelle belle discussioni. In ogni caso se si è appurato che un utente è un troll di quelli fastidiosi, e gli utenti -moderatori compresi- gli danno corda, proporrei il ban anche dell'utente, nel caso si decida di bannare tutti i troll dopo 15 messaggi stupidi.




Uhm.. quanto agli OT:
Verrebbero puniti anche se inseriti negli spoiler?

OT

...

In questo modo chi non è interessato all'OT lo salta e amen.
Mi viene da fare un esempio al volo.

C'è una certa discussione che tratta uno specifico argomento. L'oggetto di questo argomento ha diversi topic dedicati, in diverse sezioni del forum. In quella discussione vengono sempre presi in esame gli altri aspetti dell'oggetto, che potrebbero essere trattati nelle altre sezioni. Quando l'ho fatto presente mi è stato risposto da un moderatore, o ex, che un topic non può essere aperto solo per trattare di una cosa, ma si può spaziare. Ma se uno digita su google XXXX e clicca sul link di fuoriditesta che tratta QUELL' argomento... che cacchio gliene frega degli altri aspetti legati all'oggetto?? Si ritrova a dover scorrere 300 messaggi per trovare quello che gli interessa.

EDIT:
di solito negli altri forum ci sono dei moderatori assegnati ad ogni categoria.
Perchè qui no? E' stato deciso che è meglio così oppure cosa?

c'è da dire una cosa.
siamo su un forum molto grande e abbiamo la "fortuna" del fatto che quasi tutte le fasce orarie sono coperte dai mod. ( a parte notte fonda :D )

I cartellini sono ottimi, pero spesso si passa troppo presto al rosso. Credo che servano "leggermente" piu gialli.
magari quando c'è "tensione" invece di richiamare in un topic...si puo usare un cartellino. dopotutto sono 0 punti.pero ...magari vedendolo tra le infrazioni ... uno si frena prima.

i mini ban, non sono poi una idea cosi brutta. e anche l'idea che siano "localizzati" ad alcune aree.

ah, una cosa che ho detto tempo fa
i commenti sul profilo e i messaggi privati devono essere a responsabilita dell'utente!
sono PRIVATI, la moderazione non ha motivo di "disturbarsi" in questioni private. Sopratutto perche le funzioni del forum PERMETTONO a ogni utente AUTOGESTIRE il proprio profilo e i messaggi privati.
E la stessa cosa vale per gli utenti, non possono lamentarsi per mp o commenti nel profilo fastidiosi. Si puo cancellare, si puo ignorare, se non si vuole fare....problemi dell'utente.

I mod devono intervenire solo su questioni del forum...nelle questioni della comunitá.
Dalla sezione : per i nuovi utenti all'ultima Comunica con la redazione

Quote:

---

Originariamente inviata da Lantis

ah, una cosa che ho detto tempo fa
i commenti sul profilo e i messaggi privati devono essere a responsabilita dell'utente!
sono PRIVATI, la moderazione non ha motivo di "disturbarsi" in questioni private. Sopratutto perche le funzioni del forum PERMETTONO a ogni utente AUTOGESTIRE il proprio profilo e i messaggi privati.
E la stessa cosa vale per gli utenti, non possono lamentarsi per mp o commenti nel profilo fastidiosi. Si puo cancellare, si puo ignorare, se non si vuole fare....problemi dell'utente.

---

Quasi sicuramente in questo sono "fuori dal coro" rispetto al resto dei miei colleghi....però l'ho sempre pensata anch'io come Lantis in questo caso specifico.

aspetta, ci sono messaggi privati e messaggi privati... molte volte arriva spam, o ci sono maiali che contattano minorenni... lì dobbiamo agire! ^^

Quote:

---

Originariamente inviata da Holly

aspetta, ci sono messaggi privati e messaggi privati... molte volte arriva spam, o ci sono maiali che contattano minorenni... lì dobbiamo agire! ^^

---

Va bè, in casi "estremi" come questi ci può anche stare che si interviene :045: Questo sì :045:

Prendo spunto da scrubs: una graduatoria di gradimento dei mod :o
così, invece di criticare il loro operato scrivendo topic dove li si attacca pubblicamente, basta dargli un voto negativo (o anche positivo), magari accompagnato da un messaggio personale (che quindi sarà visibile solo dal mod in questione) dove si spiegano le motivazioni del punteggio negativo [(o positivo) (ogni utente puo votare una sola volta ogni tot giorni ad esempio)]. Almeno non si creano casini, e i criticoni sfogano la loro frustrazione su un tastino.

Quote:

---

Originariamente inviata da Holly

aspetta, ci sono messaggi privati e messaggi privati... molte volte arriva spam, o ci sono maiali che contattano minorenni... lì dobbiamo agire! ^^

---

Quote:

---

Originariamente inviata da Wolverine

Va bè, in casi "estremi" come questi ci può anche stare che si interviene :045: Questo sì :045:

---

assolutamente d'accordissimo!
su questo non c'è dubbio.
pero aggiungo anche che anche questa cosa debba essere per tutelare i minori. una "vittima" maggiorenne diciamo (per mettergli un'etá) deve essere cosciente che esiste un'ignora

Quote:

---

Originariamente inviata da Paperoga

Prendo spunto da scrubs: una graduatoria di gradimento dei mod :o
così, invece di criticare il loro operato scrivendo topic dove li si attacca pubblicamente, basta dargli un voto negativo (o anche positivo), magari accompagnato da un messaggio personale (che quindi sarà visibile solo dal mod in questione) dove si spiegano le motivazioni del punteggio negativo [(o positivo) (ogni utente puo votare una sola volta ogni tot giorni ad esempio)]. Almeno non si creano casini, e i criticoni sfogano la loro frustrazione su un tastino.

---

una specie di "reputazione Mod"

Scegliere un mod tramite un sondaggio direi proprio di no, si baderebbe più alla simpatie che ad altro, ma poi il problema non è chi è mod
Per me l'unica cosa da cambiare è il troppo buonismo e la troppa considerazione che si da a chi rompe le palle

Sinceramente come vengono presi provvedimenti ora a me sta bene,per quanto riguarda la scelta dei moderatori,secondo me dovrebbe essere il solo Fabio a eleggere i mod,anche se credo che questo non sia possibile,visto che non partecipa alla vita attiva del forum e non conosce tutti i personaggi presenti qui.
Sono d'accordo con Holly per il fatto che non bisogna far sentire gli utenti inferiori o escluse dalle persone che fanno parte dello staff,in quanto sia gli uni che gli altri hanno gran importanza per la community,zero utenti,zero mod,zero tutto.
Lo sciopero è servito a qualcosa,c'è stato finalmente un confronto diretto da ambo le parti,uno scambio di opinioni,un modo per sfogarsi e levarsi i sassolini nella scarpa e anche chiarirsi il che lo trovo positivo.
Poi bhè..le lamentele esisteranno sempre,a nessuno starà bene qualcosa quindi ci saranno sempre degli scontenti a questo bisogno essere preparati,e portarlo già per scontato.Quando impartisci una punizione a qualcuno o si prendono determinate scelte ci sono i pro e i contro,le persone hanno mentalità troppo differenti per mettere d'accordo tutti,anche il solo pensarlo è una follia.
Da quando sono qui ho visto il crescere e il cambiare il modo organizzativo dello staff,prima erano più severi,ora li vedo più aperti al dialogo,cose a mio parare fondamentali,cose che in altri forum te li sogni.

mi va bene come è, voglio solo più porche e meno chiaviche :lol:

Purtroppo non posso candidarmi.

Secondo me il problema sta tutto nel fatto che le lamentele di un utente siano pubbliche; si potrebbe creare una funzionalità che permetta ad un utente di creare un topic visibili solo ed esclusivamente da lui e dai moderatori, in modo da chiarire i propri dubbi, senza le influenze degli utenti. Se poi i mod ritengono che il topic possa essere di interesse pubblico, o di aiuto alla community, possono renderlo accessibile a tutti gli utenti e non (ovviamente col consenso dell'utente che lo ha aperto).
Come conseguenza di ciò andrebbe a sparire la sezione "Comunica con la redazione" così come la conosciamo, lasciando spazio ad una sezione dove un utente crea un tread visibile solo ai moderatori e a lui. Poi a seconda delle circostanze verrà reso pubblico o meno. Faccio esempi per chiarezza:

1. Io ritengo che Eurasia abbia cancellato un mio topic per un motivo futile; apro un topic in comunica con la redazione scrivendo:
"Eurasia ha eliminato blablablablabla e secondo me non è giusto"
Il topic in questione sarà visibile solo ai mod. E di conseguenza non verrà reso pubblico, perchè la discussione interesserà solo me ed Eurasia.

2. Voglio Eliminarmi dal forum.
Apro il topic in comunica con la redazione scrivendo:
"Voglio essere cancellato perchè vi denuncio tutti alle poste italiane"
Il topic in questione sarà visibile solo ai mod. Non ha senso renderlo pubblico

3. Voglio un'informazione sul perchè ogni volta che compio gli anni mi viene inviata una mail di auguri da FdT.
Apro il topic in comunica con la redazione scrivendo:
"Ma perchè mi inviate gli auguri quando compio gli anni"
Il topic in questione sarà visibile solo ai mod. I mod dopo un'attenta valutazione, decidono che anche altri utenti potrebbero avere lo stesso dubbio, quindi lo pubblicano e tutti gli utenti possono sapere che esiste un sistema automatico che invia gli auguri ai membri della community che compiono gli anni.

Tutti gli altri topic indirizzati allo staff aperti in altre sezioni saranno chiusi.

Che ne dite?

A mio avviso è un'ottima idea

Quote:

---

Originariamente inviata da Paperoga

Secondo me il problema sta tutto nel fatto che le lamentele di un utente siano pubbliche; si potrebbe creare una funzionalità che permetta ad un utente di creare un topic visibili solo ed esclusivamente da lui e dai moderatori, in modo da chiarire i propri dubbi, senza le influenze degli utenti. Se poi i mod ritengono che il topic possa essere di interesse pubblico, o di aiuto alla community, possono renderlo accessibile a tutti gli utenti e non (ovviamente col consenso dell'utente che lo ha aperto).
Come conseguenza di ciò andrebbe a sparire la sezione "Comunica con la redazione" così come la conosciamo, lasciando spazio ad una sezione dove un utente crea un tread visibile solo ai moderatori e a lui. Poi a seconda delle circostanze verrà reso pubblico o meno. Faccio esempi per chiarezza:

1. Io ritengo che Eurasia abbia cancellato un mio topic per un motivo futile; apro un topic in comunica con la redazione scrivendo:
"Eurasia ha eliminato blablablablabla e secondo me non è giusto"
Il topic in questione sarà visibile solo ai mod. E di conseguenza non verrà reso pubblico, perchè la discussione interesserà solo me ed Eurasia.

2. Voglio Eliminarmi dal forum.
Apro il topic in comunica con la redazione scrivendo:
"Voglio essere cancellato perchè vi denuncio tutti alle poste italiane"
Il topic in questione sarà visibile solo ai mod. Non ha senso renderlo pubblico

3. Voglio un'informazione sul perchè ogni volta che compio gli anni mi viene inviata una mail di auguri da FdT.
Apro il topic in comunica con la redazione scrivendo:
"Ma perchè mi inviate gli auguri quando compio gli anni"
Il topic in questione sarà visibile solo ai mod. I mod dopo un'attenta valutazione, decidono che anche altri utenti potrebbero avere lo stesso dubbio, quindi lo pubblicano e tutti gli utenti possono sapere che esiste un sistema automatico che invia gli auguri ai membri della community che compiono gli anni.

Tutti gli altri topic indirizzati allo staff aperti in altre sezioni saranno chiusi.

Che ne dite?

---

WoW!
La copio e incollo tutta all'inizio, chissà se fattibile.

Anche per me non è una cattiva idea

Quote:

---

Originariamente inviata da Paperoga

Secondo me il problema sta tutto nel fatto che le lamentele di un utente siano pubbliche; si potrebbe creare una funzionalità che permetta ad un utente di creare un topic visibili solo ed esclusivamente da lui e dai moderatori, in modo da chiarire i propri dubbi, senza le influenze degli utenti. Se poi i mod ritengono che il topic possa essere di interesse pubblico, o di aiuto alla community, possono renderlo accessibile a tutti gli utenti e non (ovviamente col consenso dell'utente che lo ha aperto).
Come conseguenza di ciò andrebbe a sparire la sezione "Comunica con la redazione" così come la conosciamo, lasciando spazio ad una sezione dove un utente crea un tread visibile solo ai moderatori e a lui. Poi a seconda delle circostanze verrà reso pubblico o meno. Faccio esempi per chiarezza:

1. Io ritengo che Eurasia abbia cancellato un mio topic per un motivo futile; apro un topic in comunica con la redazione scrivendo:
"Eurasia ha eliminato blablablablabla e secondo me non è giusto"
Il topic in questione sarà visibile solo ai mod. E di conseguenza non verrà reso pubblico, perchè la discussione interesserà solo me ed Eurasia.

2. Voglio Eliminarmi dal forum.
Apro il topic in comunica con la redazione scrivendo:
"Voglio essere cancellato perchè vi denuncio tutti alle poste italiane"
Il topic in questione sarà visibile solo ai mod. Non ha senso renderlo pubblico

3. Voglio un'informazione sul perchè ogni volta che compio gli anni mi viene inviata una mail di auguri da FdT.
Apro il topic in comunica con la redazione scrivendo:
"Ma perchè mi inviate gli auguri quando compio gli anni"
Il topic in questione sarà visibile solo ai mod. I mod dopo un'attenta valutazione, decidono che anche altri utenti potrebbero avere lo stesso dubbio, quindi lo pubblicano e tutti gli utenti possono sapere che esiste un sistema automatico che invia gli auguri ai membri della community che compiono gli anni.

Tutti gli altri topic indirizzati allo staff aperti in altre sezioni saranno chiusi.

Che ne dite?

---

è un'ottima idea :D

c'è da vedere se è tecnicamente attuabile, però...

Ma giusto per *****mma...così...io farei in modo che le segnalazioni inerenti al forum non siano visibili ai moderatori di chat...tanto non è una cosa che gli compete.

e per questioni generali? che hanno a che vedere con la community? :roll:

Quote:

---

Originariamente inviata da Lantis

e per questioni generali? che hanno a che vedere con la community? :roll:

---

Saranno poi i moderatori a valutare se è una questione generale, ma comunque è l'utente a scegliere se rendere il topic pubblico o privato.

Quote:

---

Originariamente inviata da Jo Constantine

Saranno poi i moderatori a valutare se è una questione generale, ma comunque è l'utente a scegliere se rendere il topic pubblico o privato.

---

no, l'idea era che il topic è comunque privato, poi farlo diventare pubblico è un attimo. Ragazzi dovrebbe essere fattibile, alla fine è una versione ampliata della funzione di segnalazione di un messaggio

si potrebbe anche usare un prefisso, come in altre sezioni (quella dei videogiochi per esempio)

Quote:

---

Originariamente inviata da Paperoga

no, l'idea era che il topic è comunque privato, poi farlo diventare pubblico è un attimo. Ragazzi dovrebbe essere fattibile, alla fine è una versione ampliata della funzione di segnalazione di un messaggio

---

Così l'idea mi piace meno però...Cioè se un problema è dell'utente preferirei sapere che è stato quell'utente a scegliere di rendere privato tale problema...sempre per una questione di trasparenza o di "probabili censure", concedetemi il termine.

boh papero...a me non convince molto. non so.

ma credo che finchè il topic rimane visibile solo ai mod non serva un prefisso, cioè: è una banale funzione che apre un topic in area mod, i mod valutano, e se è il caso, cioè se il topic è utile alla community, lo spostano in comunica con la redazione. Questo sarebbe il processo. Se poi i mod vogliono aggiungere un prefisso ok, questo è a loro discrezione.

si ma....secondo me ci sono cose che spettano a tutta la community decidere, o almeno dare un'opinione e non so..limiterebbe parecchio