Originariamente inviata da Abel Balbo
eh già...poca cosa...quando un giorno tuo figlio sarà uno di questi bambini(e non te lo auguro!), mi verrai a dire se è davvero poca cosa!
PS: del secondo video ti consiglio di vederlo tutto (e tutte le parti a seguire...) ma ti basta un minuto e mezzo...!
cmq 6 molto informato su poche cose...oppure selezioni le tue conoscenze, non lo so!
...mi sa che abel balbo era ironico
io non ho visto ironia nelle sue parole...
se così fosse, allora la troverei fuoriluogo e inappropriata!
Il "poca cosa" era riferito alle attività illecite dello IOR al presente rispetto a quelle del primo periodo del pontificato di GP II .
Sinceramente non capisco il senso di tutti i tuoi interventi in questo post, che ho aperto per indignarmi del nostro Presidente della Repubblica, dovendo quindi parlare di riflesso della beatificazione di un mascalzone.
Che c'entra Ratzinger?
Lo hanno beatificato?
Perché lo hai tirato in ballo?
Avrei potuto capire, ma giusto un po', se tu lo avessi fatto per dimostrare una mia pregiudiziale sui papi in termini generali per tentare di difendere così (sarebbe una ben scarsa difesa!) Wojtyla.
Per rispondere alla tua domanda ho preso in esame i peccati di cui avevo già parlato di Wojtyla e ho fatto un parallelo con Ratzinger, che ne è + o - esente e tu adesso mi vieni a contestare che non ho parlato della De delictis gravioribus... Non essendo inerente con l'argomento del post mi è sfuggito, è così grave da farci l'anatema prontamente (te ne sono grato) scongiurato su mio figlio?
Un confronto fra i due papi è altamente OT, se vuoi apriamo un post, sarebbe interessante: discuteremmo se insabbiare processi su casi di pedofilia è + o - grave che i traffici illeciti dello IOR, i misteriosi omicidi e compagnia bella...
Chiaro, dei rapporti c'erano.
Ma non puoi garantire che fossero rapporti mafiosi, è legittimo avere dei sospetti, ma l'affermare con sicurezza che è quello che è successo non lo è, le ragioni potrebbero anche essere diverse, non è detto per forza che il papa dovesse essere un mafioso, tra l'altro Wikipedia parla di numerose donazioni da parte sua alla chiesa e ai poveri, inoltre anche di un messaggio del tipo "lasciate in pace Renatino" quindi io dopo aver letto certe cose mi sono fatto altre mie personali opinioni.
Non dò alcun valore alle beatificazioni, quindi la notizia in sè non mi dà alcun fastidio.
Ovviamente sei libero di costruirti la verità che preferisci, come ognuno di noi.
Ti voglio solo precisare che le "donazioni" di cui parli, sono dell'entità di centinaia di milioni di lire di allora, che come potere di acquisto equivlagono a molteplici milioni di euro di adesso (tanto per darti un'idea 150 milioni era il primo premio della lotteria Italia), proventi sicuramente di traffici illeciti, mascherarli come donazioni è un'offesa all'intelligenza.
Se si scoprisse che io ho ricevuto a ogni Natale qualche miliardo di lire in regalo da Totò Riina per tutta la durata del suo regno, verrei sicuramente inquisito e processato. Nessuno mi farebbe passare che s'è trattato giusto di un "pensierino" per Natale...
ti ho chiesto un tuo giudizio su Ratzinger x capire, prima di risponderti, com'era la tua visione su tale argomento; volevo capire se la tua è un'avversione contro i Papi, contro la Chiesa, contro Wojtyla...Il "poca cosa" era riferito alle attività illecite dello IOR al presente rispetto a quelle del primo periodo del pontificato di GP II .
Sinceramente non capisco il senso di tutti i tuoi interventi in questo post, che ho aperto per indignarmi del nostro Presidente della Repubblica, dovendo quindi parlare di riflesso della beatificazione di un mascalzone.
Che c'entra Ratzinger?
Lo hanno beatificato?
Perché lo hai tirato in ballo?
Avrei potuto capire, ma giusto un po', se tu lo avessi fatto per dimostrare una mia pregiudiziale sui papi in termini generali per tentare di difendere così (sarebbe una ben scarsa difesa!) Wojtyla.
Per rispondere alla tua domanda ho preso in esame i peccati di cui avevo già parlato di Wojtyla e ho fatto un parallelo con Ratzinger, che ne è + o - esente e tu adesso mi vieni a contestare che non ho parlato della De delictis gravioribus... Non essendo inerente con l'argomento del post mi è sfuggito, è così grave da farci l'anatema prontamente (te ne sono grato) scongiurato su mio figlio?
Un confronto fra i due papi è altamente OT, se vuoi apriamo un post, sarebbe interessante: discuteremmo se insabbiare processi su casi di pedofilia è + o - grave che i traffici illeciti dello IOR, i misteriosi omicidi e compagnia bella...
siccome il tuo primo intervento, pur essendo io cattolico non praticante, mi ha indignato parecchio, prima di venirti contro volevo capire il tuo pensiero!
ti spiego:
se avessi aperto il topic per dire che è stata una vergogna far coincidere il giorno della beatificazione con il 1° Maggio, festa dei lavoratori, sarei stato il primo ad accodarmi xké credo sia stata una scelta mirata e non una casualità;
se avessi aperto il topic per parlare delle malefatte del Papa appena beatificato, sarei stato il primo detrattore xké non sono d'accordo.
ma francamente all'apertura del topic non ho ben capito se il tuo era un attacco alle autorità dello Stato, un attacco al Papa o, + semplicemente, "ndò coglio coglio!"; fosse quest'ultima la risposta esatta, andare in OT sarebbe onestamente difficile!
ma poi dico, non era Gesù a dire "chi è senza peccato scagli la prima pietra" ???
S.Matteo, per fare un esempio, prima di redimersi, faceva il gabelliere, ovvero riscuoteva le gabelle(tasse!) e aveva l'insana abitudine di richiedere + soldi di quelli che i cittadini dovevano per i tributi, quasi a diventare uno strozzino.
inoltre, ho sentito parlare in questo topic di "ignoranza", riferita al fatto che la gente ha tanto amato Wojtyla xké ignorante e non sa quello che ha fatto davvero...bene, allora nessuno si offenderà se dico che magari fosse ignoranza quella che ci ha portato a farci governare, da ormai 10 anni, da uno come Berlusconi(così parlo anche della classe politica e non vado in OT!)
ti ho chiesto un tuo giudizio su Ratzinger x capire, prima di risponderti, com'era la tua visione su tale argomento; volevo capire se la tua è un'avversione contro i Papi, contro la Chiesa, contro Wojtyla...
siccome il tuo primo intervento, pur essendo io cattolico non praticante, mi ha indignato parecchio, prima di venirti contro volevo capire il tuo pensiero!
ti spiego:
se avessi aperto il topic per dire che è stata una vergogna far coincidere il giorno della beatificazione con il 1° Maggio, festa dei lavoratori, sarei stato il primo ad accodarmi xké credo sia stata una scelta mirata e non una casualità;
se avessi aperto il topic per parlare delle malefatte del Papa appena beatificato, sarei stato il primo detrattore xké non sono d'accordo.
ma francamente all'apertura del topic non ho ben capito se il tuo era un attacco alle autorità dello Stato, un attacco al Papa o, + semplicemente, "ndò coglio coglio!"; fosse quest'ultima la risposta esatta, andare in OT sarebbe onestamente difficile!
ma poi dico, non era Gesù a dire "chi è senza peccato scagli la prima pietra" ???
S.Matteo, per fare un esempio, prima di redimersi, faceva il gabelliere, ovvero riscuoteva le gabelle(tasse!) e aveva l'insana abitudine di richiedere + soldi di quelli che i cittadini dovevano per i tributi, quasi a diventare uno strozzino.
inoltre, ho sentito parlare in questo topic di "ignoranza", riferita al fatto che la gente ha tanto amato Wojtyla xké ignorante e non sa quello che ha fatto davvero...bene, allora nessuno si offenderà se dico che magari fosse ignoranza quella che ci ha portato a farci governare, da ormai 10 anni, da uno come Berlusconi(così parlo anche della classe politica e non vado in OT!)
Per il titolo stesso del post non si può certo ritenere OT chi parla del processo di beatificazione. Nell'intervento di apertura ho espresso la mia indignazione sincera nei confronti del nostro Presidente della Repubblica e ti dico che se non ci fosse stata quella non avrei aperto il post. Forse ho sbagliato il titolo, avrei dovuto scrivere "Napolitano alla beatificazione di un colluso con la mafia", cambiarlo adesso non mi sembra il caso. Probabilmente lo sbaglio è stato un lapsus freuddiano, nel senso che questa beatificazione mi trova molto critico e s'è capito.
Ti garantisco che non ho nessun pregiudizio per il fatto che si tratta di un papa e che faccio distinzione tra un papa e un altro. In tempi recenti, diciamo dal pontificato di Pio XII in poi, ti giuro che i due papi che veramente mi hanno fatto schifo sono stati Pio XII e Giovanni Paolo II, guarda caso i due in predicato di diventar santi, da parte mia è una coincidenza, da parte del Vaticano non lo so e non lo credo.
A ogni modo non capisco la tua dietrologia, perché prenderla così alla larga su Benedetto XVI prima, sulla pedofilia poi: potevi fare una domanda diretta, sono intelletualmente abbastanza onesto da risponderti senza dire cavolate.
Benedetto XVI non è certo il mio papa preferito, ma il suo operato ha avuto dei difetti che ritengo veniali se rapportati a quelli di Pio XII, che porta sulle sue spalle il peso di parte delle responsabilità del massacro nazista oppure di Giovanni Paolo II, della cui discutibilità non s'è nemmeno parlato appieno.
Se non sei d'accordo su quanto ho detto su Wojtyla, senza tirare in ballo altre questioni, esplicitalo, son sicuro che arricchiresti il post con più qualità che non i difensori di tale personaggio che in questo post si son cimentati prima di te.
Il discorso sulla prima pietra non l'ho capito, non mi risulta alcuna redenzione da parte di Wojtyla, una redenzione presuppone una precedente ammissione di colpa. Con questo criterio possiamo far santi anche tutti i pentiti di mafia...
È praticamente ovvio che quel denaro provenga da fonti mafiose.Ovviamente sei libero di costruirti la verità che preferisci, come ognuno di noi.
Ti voglio solo precisare che le "donazioni" di cui parli, sono dell'entità di centinaia di milioni di lire di allora, che come potere di acquisto equivlagono a molteplici milioni di euro di adesso (tanto per darti un'idea 150 milioni era il primo premio della lotteria Italia), proventi sicuramente di traffici illeciti, mascherarli come donazioni è un'offesa all'intelligenza.
Se si scoprisse che io ho ricevuto a ogni Natale qualche miliardo di lire in regalo da Totò Riina per tutta la durata del suo regno, verrei sicuramente inquisito e processato. Nessuno mi farebbe passare che s'è trattato giusto di un "pensierino" per Natale...
Ma penso che sia già un bene che quel Renatino abbia per lo meno donato qualcosa a chi ne aveva bisogno (non mi riferisco alla chiesa, dato che al papa i soldi escono dalle orecchie e dal fondoschiena, ma dei poveri).
Con questo non intendo certo dire che allora fosse una brava persona, però uno dei migliori tra i peggiori forse.
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