Cambiare la scuola

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Originariamente inviata da Wolverine

Ho solo espresso la mia opinione, peraltro parecchio condivisa.

Se l'unica reazione che sai avere è "non mi va di discutere" o "non sai di che parli perchè non l'hai direttamente studiato" (trascurando comunque che conosco parecchi liceali.....più mia madre) direi che non sono io quello che scoccia.
Le "vie private" quali sarebbero? :roll:
Il "ti metti in mezzo mentre parlo con un altro", poi, è da Premio Oscar.....in linea con l'essenza stessa dei forum, soprattutto :045:
Famosi per dover essere sempre soltanto teatro di discussioni "uno a uno" senza che nessun altro possa inserirsi ed esprimersi :045:


Au revoir, chérie. (Pensa te, so salutare in francese anche senza aver mai fatto latino o greco :o).


P.S.: Se per una volta ti concentrassi sui concetti invece che su chi li esprime, non si finirebbe ogni volta così

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no wolverine, mi sono proprio scocciata, è da anni che apri con me questa discussione sapendo che non cambierò mai idea. mi concentrerei su concetti se non ne avessimo parlato centinaia di volte.
se dai che io la penso così e non cambierò idea e te l'ho detto tre miliardi di volte, perché insistere?

fra l'altro non mi prendere per il culo ^^ e finiamola qui che siamo due moderatori e dovremmo dare il buon esempio.

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Originariamente inviata da Holly

no wolverine, mi sono proprio scocciata, è da anni che apri con me questa discussione sapendo che non cambierò mai idea. mi concentrerei su concetti se non ne avessimo parlato centinaia di volte.
se dai che io la penso così e non cambierò idea e te l'ho detto tre miliardi di volte, perché insistere?

fra l'altro non mi prendere per il culo ^^ e finiamola qui che siamo due moderatori e dovremmo dare il buon esempio.

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Se vuoi non cambiare idea, fai pure.

Ma non ti devi permettere di dire, nè direttamente nè fra le righe, che chi non studia latino e greco non può arrivare a saper parlare l'italiano bene come voi che li avete studiati, perchè questa non è un'opinione, è una STRONZATA nonchè un'OFFESA a chi latino e greco non li ha fatti ma magari è capace di farvi un mazzo così in ogni cosa che riguardi la lingua.

E vale per te come per chiunque altro si permetta di dire cose del genere.

Quote:

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Originariamente inviata da Wu Ming

- Tempo pieno (fino alle 16) per tutte le scuole di ogni grado (in modo da inserire ore di pratica per laboratori, inglese ecc ecc)

- Sistema stile "College americano" di attività extrascolastiche che danno crediti tra cui sport, musica, arte, informatica...

- 3 ore di ginnastica a settimana con programma motorio di base nei primi anni di scuola e via via si imparano/provano diversi sport (e si studia questi sport anche dal punto di vista teorico)

- Inglese più una seconda lingua (volendo anche facoltativa) con professori madrelingua

- Laboratori e programmi scolastici adeguati ai tempi

- libri gratuiti fino alle superiori.

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orario continuato? della serie che la vita privata la buttiamo a fanculo..evvai! scusa ma è una boiata enorme...

io,studente delle superiori,esco di scuola alle 16,arrivo a casa alle 16.30/17 (mediamente un ora per arrivare a casa ci vuole) e devo studiare..giusto?ecco..io di sera ho gli allenamenti dalle 6.30 alle 9 circa...

quindi..facendo 2+2 devo partire di casa alle 6 (non credo che tutti abbiano un centro sportivo sottocasa) quindi ho UNA SOLA ora di studio/compiti giusto?

mettiamo anche che con un ora riesca a fare tutto...posso anche mangiare? me lo concedete? e se chiedo di uscire con gli amici? sono folle a chiederlo?

si posso farlo dopo gli allenamenti ( O_O ) con i quali arrivo a casa alle 10 se tutto va bene (sai..dopo 2 ore e passa di allenamenti la gente è stanca e si lava/cambia con calma)...

e pensa un po..c'è addirittura chi lavora!! chi suona,chi fa altre attività!

con la proposta del tempo continuato abolisci l'esistenza dei giovani...




- Sistema stile "College americano" di attività extrascolastiche che danno crediti tra cui sport, musica, arte, informatica...


su questo sn d'accordo...un po di premi per chi,come me,si fa il culo in 50 altre cose che non sia la scuola


- 3 ore di ginnastica a settimana con programma motorio di base nei primi anni di scuola e via via si imparano/provano diversi sport (e si studia questi sport anche dal punto di vista teorico)


io ne farei almeno 4,però farei in modo che uno studente debba scegliere UNO sport a livello scolastico e fare solo quello,per esempio in america se uno sceglie baseball fa baseball..non fa anche basket e football in squadra scolastica.


- Inglese più una seconda lingua (volendo anche facoltativa) con professori madrelingua


inglese...almeno 5 ore a settimana,sono fondamentali per il lavoro,ma non sono favorevole alla seconda lingua


- Laboratori e programmi scolastici adeguati ai tempi

esatto

- libri gratuiti fino alle superiori.

esatto




in genere una scuola fa 32/36 ore settimanali...

fosse per me ci sarebbero di base queste ore(nel trienno superiore):

3 italiano
2 storia moderna
2 attualità
4 inglese
4 ed fisica
5 matematica

20 ore di base a ogni istituto,le altre rimanenti (circa 12/16) distribuite nelle varie materie di indirizzo,CHE VERREBBERO SCELTE TIPO CORSI UNIVERSITARI.(ognuno si scelga cosa gli piace fare)

ora le spiego..perchè dette cosi semrano folli magari ^^

italiano-->2 ora classiche (poeti,romanzi,etcetc) + 1 ora di grammatica(impariamo i verbi,i significati,le cose importanti per non parlare come un pezzente insomma)

storia moderna-->dal 700 in su..il resto si fa nel bienno e alle medie..inutile rifarle.

attualità-->discussione su proposte di leggi,sulla politica:apriamo la mente e smettiamola di seguire la massa,ognuno si faccia la propria idea da un punto di vista oggettivo

inglese-->2 ore di grammatica + 2 ore di discussione:un dibattito in inglese

ed.fisica-->1 ora di test (corsa,salto etc etc) + 3 ore di sport:mi da parecchio fastidio vedere gente che non sa tirare un calcio a una palla o giocare a basket...basta vedere gente che non sa fare un cribbio...

matematica-->2 ore di aritmetica/algebra + 1 ora di geometria + 2 ore di informatica(non pascal e non cazzeggio,C,HTML e una piccola base teorica per non sentire piu cagate della serie "ho preso un virus,ho buttato via l'hard disk")



per le varie materie di indirizzo:

-abolire greco e latino:non servono per trovare un lavoro,non voglio una scuola che mi insegni a fare un *****

-non leggere i promessi sposi e la divina commedia,non sono fondamentali per sopravvivere,chi vuole se li legga da solo.


per le materia facoltative/laboratori pomeridiani

-religione
-musica
-ulteriore lingua straniera
-materie appartenenti ad un altro indirizzo della scuola che non hai scelto

tutte con lo stesso valore! (cosi vediam chi si ferma al pomeriggio per fare religione..visto che dite sempre che è un ora utile etc etc etc)

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Originariamente inviata da HeavyMetaller

per le varie materie di indirizzo:

-abolire greco e latino:non servono per trovare un lavoro,non voglio una scuola che mi insegni a fare un *****

-non leggere i promessi sposi e la divina commedia,non sono fondamentali per sopravvivere,chi vuole se li legga da solo.


per le materia facoltative/laboratori pomeridiani

-religione
-musica
-ulteriore lingua straniera
-materie appartenenti ad un altro indirizzo della scuola che non hai scelto

tutte con lo stesso valore! (cosi vediam chi si ferma al pomeriggio per fare religione..visto che dite sempre che è un ora utile etc etc etc)

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Perfetto :nice:

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Originariamente inviata da Wu Ming

- Tempo pieno (fino alle 16) per tutte le scuole di ogni grado (in modo da inserire ore di pratica per laboratori, inglese ecc ecc)

- Sistema stile "College americano" di attività extrascolastiche che danno crediti tra cui sport, musica, arte, informatica...

- 3 ore di ginnastica a settimana con programma motorio di base nei primi anni di scuola e via via si imparano/provano diversi sport (e si studia questi sport anche dal punto di vista teorico)

- Inglese più una seconda lingua (volendo anche facoltativa) con professori madrelingua

- Laboratori e programmi scolastici adeguati ai tempi

- libri gratuiti fino alle superiori.

- Prestito per Istruzione universitaria; il ragazzo uscito dalle superiori potrà decidere insieme all'università come restituire il prestito di studio; se resta in corso l'università gli presta i soldi per istruirsi...(modello svedese)

- forti sinergie tra istituti tecnici e mondo del lavoro, con lezioni tenute da lavoratori nel campo di studi intrapreso.

- continui investimenti per aggiornare i professori in modo da mantenere elevato il livello di istruzione.

- Chi esce dalle superiori col 100 e lode va gratis in qualunque università d'italia voglia andare per i primi 3 anni

- Riduzione drastica degli atenei italiani per evitare dei "doppioni"

non mi viene in mente altro :roll:

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Concordo, per lo meno questa dovrebbe essere la direzione. Il modello college americano a me piace. Ma non so quanto piaccia ad una certa mentalità di sinistra. Holly cara, perdonami ma anche a me il discorso sul latino e sul greco sembra quanto meno iperbolico. E chi ti scrive ha studiato il latino. P.s.: sempre interessanti i tuoi siparietti con Wolverine.

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Originariamente inviata da Numero Primo

Concordo, per lo meno questa dovrebbe essere la direzione. Il modello college americano a me piace. Ma non so quanto piaccia ad una certa mentalità di sinistra. Holly cara, perdonami ma anche a me il discorso sul latino e sul greco sembra quanto meno iperbolico. E chi ti scrive ha studiato il latino. P.s.: sempre interessanti i tuoi siparietti con Wolverine.

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io sono di sinistra e sono favorevole a un sistema tipo college americano..

Sono d'accordo con Wolverine...

Comunque l'idea di Wu del college americano e delle attività extrascolastiche mi è sempre piaciuta:P

facevo il tempo pieno alle elementari, e tornavo a casa alle 1630 piena di compiti. Ero una che doveva fare tutto e farlo bene, conseguenza: sveglia fino a mezzanotte per riuscire a finirli.

Il tempo pieno è un'emerita strònzata. :P

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Originariamente inviata da Wolverine

Se vuoi non cambiare idea, fai pure.

Ma non ti devi permettere di dire, nè direttamente nè fra le righe, che chi non studia latino e greco non può arrivare a saper parlare l'italiano bene come voi che li avete studiati, perchè questa non è un'opinione, è una STRONZATA nonchè un'OFFESA a chi latino e greco non li ha fatti ma magari è capace di farvi un mazzo così in ogni cosa che riguardi la lingua.

E vale per te come per chiunque altro si permetta di dire cose del genere.

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a me offendono i tuoi autoelogi che sottointendono che il mondo intorno a te sia composto da cretini.

siccome io ti sto dicendo che non hai le competenze per poter esprimere quell'opinione, come io non ho le competenze per dire quale sia il grado di preparazione di un ragazzo che esce da una scuola tecnica, non vedo cosa ci sia da attaccare ancora, se non una mera guerra di opione condotta contro una persona che ti sta dichiaratamente sulle palle come me, dal momento che me lo hai praticamente detto in faccia l'altro giorno che ti sto sulle scatole.

devi imparare il rispetto per le opinioni altrui. e devi anche imparare l'umiltà nel riconoscere i tuoi limiti di giudizio, dal momento che è un tipo di preparazione che non conosci direttamente quella liceale. non è un offesa, è un dato di fatto.

e penso anche che sei una persona maleducata e irrispettosa, dal momento che sai che io mi sono precedentemente incazzata con te per questo motivo, che apri puntualmente con me il discorso solo per farmi innervosire (e questa cosa me l'hai scritta anche per mp). quindi siccome sei un moderatore, vedi di finirla ora :) intanto bravo, mi hai fatta incazzare ancora una volta. are you happy now?

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Originariamente inviata da Holly

a me offendono i tuoi autoelogi che sottointendono che il mondo intorno a te sia composto da cretini.

siccome io ti sto dicendo che non hai le competenze per poter esprimere quell'opinione, come io non ho le competenze per dire quale sia il grado di preparazione di un ragazzo che esce da una scuola tecnica, non vedo cosa ci sia da attaccare ancora, se non una mera guerra di opione condotta contro una persona che ti sta dichiaratamente sulle palle come me, dal momento che me lo hai praticamente detto in faccia l'altro giorno che ti sto sulle scatole.

devi imparare il rispetto per le opinioni altrui. e devi anche imparare l'umiltà nel riconoscere i tuoi limiti di giudizio, dal momento che è un tipo di preparazione che non conosci direttamente quella liceale. non è un offesa, è un dato di fatto.

e penso anche che sei una persona maleducata e irrispettosa, dal momento che sai che io mi sono precedentemente incazzata con te per questo motivo, che apri puntualmente con me il discorso solo per farmi innervosire (e questa cosa me l'hai scritta anche per mp). quindi siccome sei un moderatore, vedi di finirla ora :) intanto bravo, mi hai fatta incazzare ancora una volta. are you happy now?

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Abolirei tutte quelle materie che sono fine a se stesse, che l'unica cosa che fanno è rincretinire e alloccare gli studenti; mi riferisco a materie che grazie al cielo non ho fatto ma che hanno effetti devastanti sulle menti dei teenagers e di coloro che saranno costretti a vivere di rendita propria almeno a 25 anni.
Per il resto, la scuola italiana ha solo mancanze. Prima tra tutte, la concezione che essa debba essere settoriale. Iniziare a specializzarsi (o a vivere tra le nuvole per i liceali) a 14 anni è devastante per tutti, soprattutto per gli studenti. Sarebbe carino riuscire a formare una scuola universale, perché la conoscenza è universale, e formare dei corsi e dei programmi efficaci, incentrati sulla didattica, sul contenuto e sull'obiettivo ultimo della crescita personale e intellettuale. Sarebbe fantastico, poi, se si riuscisse a sviluppare negli studenti la capacità di ragionamento, quella che entra sotto il nome di intelligenza, la quale serve nella vita più della cultura.
Il problema è che in Italia la politica è dappertutto, il vecchio è ovunque e l'innovazione non si sa neanche cosa sia.


ps: poi istituirei un corso di buon gusto (visivo), e mi riferisco al tuo avatar che, senza offesa, è orribile, così come lo sono tutte le copie che alcuni moderatori si sono fatti.