Laurearsi fuori corso è da "sfigati"?

[Oregon]

Quegli 'sfigati' fuori corso!




Il viceministro Martone se la prende con gli studenti di lungo corso: “è uno sfigato – dice - chi a 28 anni non è ancora laureato”. Il web si scatena e si divide


L'impopolarità è il destino dei tecnici, soprattutto quando provano a scuotere l'albero dei luoghi comuni. Facile apparire sgradevoli, o non centrare in pieno il bersaglio.

Capitò al ministro Padoa Schioppa, con l'infelice polemica sui bamboccioni, capita oggi al giovane viceministro Martone, che torna sul luogo del delitto e se la prende con gli studenti di lungo corso: “è uno sfigato – dice - chi a 28 anni non è ancora laureato”. Considerazione che semplifica molto e urta migliaia di studenti non più giovani, anche se svela una realtà drammatica, una condizione sospesa, il vuoto di prospettiva di un'intera generazione. A volte bamboccioni per necessità, sfigati per destino, forse inevitabile.

Il web perciò si scatena e si divide: non risparmia il giovane ministro, figlio d'arte con carriera fulminante, privilegiato per definizione, dunque incapace di capire. Di capire ad esempio che l'Università è divenuta, per molti, un costo insostenibile, un percorso a ostacoli senza sbocchi garantiti. E che il mercato del lavoro è ormai un vicolo cieco. Ma c'è anche chi riconosce che si è toccato un punto dolente, e che forse bisogna rimboccarsi le maniche. “Essere secchioni è bello”, rincara del resto Martone, che risponde poi a chi lo accusa di essere stato offensivo e disgustosamente snob: “non ho usato parole sobrie, ma il momento è drammatico e il futuro bisogna costruirselo”.

Certo si sarà reso conto il giovane viceministro che in questa situazione, di fronte a una generazione che vede poco futuro, e forse domani nemmeno la pensione, proprio la sobrietà lo avrebbe aiutato ad evitare una inutile guerra di parole.

[Eurasia]

Sono parole scomode perchè aprono dibattiti infiniti, l'istruzione abbraccia contesti molteplici. Personalmente l'ho interpretata in questo modo: piuttosto che iniziare l'università a 19 anni e parcheggiarti fino ai 28 inserisciti subito nel mercato del lavoro. Non fai perdere Spazi e Tempo ad un servizio che potrebbe essere qualitativamente migliore e cresci tu come persona sul lavoro. Di base la trovo una interpretazione condivisibile, se non fosse che un sistema di questo tipo prevede Comunque l'avanzamento del portafogli più meritoratico.

[The Dark Side]

La mia risposta sarà sicuramente impopolare, ma non me la sento di tacere su un argomento come questo.
Posto che non approvo i termini con cui a volte vengono dette le cose, credo che in alcuni casi una considerazione del genere non sia poi così sbagliata.
E' chiaro che ci sono casi e casi. Situazioni e situazioni. E sì, anche facoltà e facoltà.
Però c'è da dire che, in condizioni normali {e quindi escludo persone che lavorano, o che hanno problemi personali o in famiglia}, se in 9 anni non sei riuscito a prendere una laurea triennale, vuol dire che probabilmente non è quella la tua strada.
E questo è un discorso che faccio anche alle persone che ho vicine e in particolare a una persona alla quale io voglio molto bene e che, pur essendo solo un anno più piccolo di me, ancora non si è laureato.
La laurea non è per tutti. Lo studio non è per tutti. Così come cantare non è per tutti. O giocare a calcio non è per tutti.
Io a volte mi ritrovo a fare lezione e fare esami a persone che sono anni più grandi di me.
Voglio dire, non è una vergogna dire che si è fatto un errore di valutazione nell'intraprendere una certa strada.
L'Università non è un parcheggio. E questo dovrebbero capirlo studenti e genitori.
Poi c'è il rovescio della medaglia, è chiaro.
Penso al mio percorso. A quello che ho fatto. E a quello che sto facendo ora.
E non posso negare che ogni tanto un pensiero del tipo "Ma vafanculu tu, l'Università, il massimo dei voti, la Laurea nei tempi minimi e il Dottorato. Fa bene chi si gode la vita e a 30 anni si fa ancora mantenere all'Università" lo faccio..

[Holly]

Ora vi dico una cosa per cui mi mangerete viva: sono d'accordo.
Se un tale non lavora, o se non ha problemi particolari, e sta parcheggiato a casa solo a studiare e a 28 anni non è laureato sì, è un peso morto della società, e una mossa dovrebbe darsela.
Insomma, io mi trovo in un ateneo che non è proprio "semplice", per una lunga serie di motivi e in cui con il mio ordinamento triennale c'erano cdl con cose come 40 esami. E in tempo ci siamo laureati. Io mi ritengo fortunata: mi sono laureata in tempo e con "solo" 32 esami in tre anni. Ma ho fatto degli sforzi incredibili per finire in tempo. E mi rendo conto, ora che sono alla specialistica, di essere fra i pochissimi a esserci riusciti. E ancora vedo gente che va con tutta calma, senza curarsi del fatto di essere ormai fuoricorso.
Scusatemi, ma per me questa gente - che con una nonchalance estrema continua a rimandare esami su esami - è un peso sulla società, ha ragione il tizio. Forse non nei termini offensivi, ma ha ragione.

[Oregon]

Anche secondo me ha ragione il tipo, anche se il termine "sfigato" è un po' inopportuno,..laurearsi a 28 anni è inconcepibile! Però andare fuori corso di un anno o due non mi sembra chissà che grave. Ad esempio io non riuscirei mai a fare un quintale di esami alla volta perchè alla fine non ne passerei neanche uno; preferisco andare un po' alla rilenta e passarli tutti. E anche se vado fuori corso di un anno non penso di essereuno sfigato. Poi io dico..meglio andare fuori corso che stare fermo un anno per noia o per riposarsi dopo aver finito le superiori per poi iniziare l'univeristà. E di gente che fa così ne conosco una marea!

[hino]

La mia risposta sarà sicuramente impopolare, ma non me la sento di tacere su un argomento come questo.
Posto che non approvo i termini con cui a volte vengono dette le cose, credo che in alcuni casi una considerazione del genere non sia poi così sbagliata.
E' chiaro che ci sono casi e casi. Situazioni e situazioni. E sì, anche facoltà e facoltà.
Però c'è da dire che, in condizioni normali {e quindi escludo persone che lavorano, o che hanno problemi personali o in famiglia}, se in 9 anni non sei riuscito a prendere una laurea triennale, vuol dire che probabilmente non è quella la tua strada.
E questo è un discorso che faccio anche alle persone che ho vicine e in particolare a una persona alla quale io voglio molto bene e che, pur essendo solo un anno più piccolo di me, ancora non si è laureato.
La laurea non è per tutti. Lo studio non è per tutti. Così come cantare non è per tutti. O giocare a calcio non è per tutti.
Io a volte mi ritrovo a fare lezione e fare esami a persone che sono anni più grandi di me.
Voglio dire, non è una vergogna dire che si è fatto un errore di valutazione nell'intraprendere una certa strada.
L'Università non è un parcheggio. E questo dovrebbero capirlo studenti e genitori.
Poi c'è il rovescio della medaglia, è chiaro.
Penso al mio percorso. A quello che ho fatto. E a quello che sto facendo ora.
E non posso negare che ogni tanto un pensiero del tipo "Ma vafanculu tu, l'Università, il massimo dei voti, la Laurea nei tempi minimi e il Dottorato. Fa bene chi si gode la vita e a 30 anni si fa ancora mantenere all'Università" lo faccio..

Secondo me hai ragione, però oltre a prendersela con gli studenti fuori corso, prendiamocela anche con le università, che non ti danno una preparazione adeguata per affrontare il mondo del lavoro. Ad esempio io mi sono laureata in economia e non mi hanno mai insegnato a fare iun 730 oppure un bilancio. Per fortuna io già lo sapevo fare perchè venivo da ragioneria, ma quelli che hanno svolto le superiaori nel liceo classico o scientifico si sono trovati molto svantaggiati. Non parliamo poi del mercato del lavoro, io mi sono laureata a 27 anni e sono 3 anni che non trovo uno straccio di lavoro, solo call center a 400 euro, allora la mia domanda è: perchè impiegare poco tempo a lurearsi, faticare tanto, studiare come dei pazzi per poi trovarsi a casa?

[Eurasia]

Secondo me hai ragione, però oltre a prendersela con gli studenti fuori corso, prendiamocela anche con le università, che non ti danno una preparazione adeguata per affrontare il mondo del lavoro. Ad esempio io mi sono laureata in economia e non mi hanno mai insegnato a fare iun 730 oppure un bilancio. Per fortuna io già lo sapevo fare perchè venivo da ragioneria, ma quelli che hanno svolto le superiaori nel liceo classico o scientifico si sono trovati molto svantaggiati. Non parliamo poi del mercato del lavoro, io mi sono laureata a 27 anni e sono 3 anni che non trovo uno straccio di lavoro, solo call center a 400 euro, allora la mia domanda è: perchè impiegare poco tempo a lurearsi, faticare tanto, studiare come dei pazzi per poi trovarsi a casa?

hino ma tu quali obiettivi ti sei data sia prima e sia dopo aver terminato il percorso universitario? Scrivi di esserti laureata in economia, hai pensato di intraprendere la professional practice in qualche studio di revisione o commercialista? Spesso ci si lamenta senza nemmeno aver provato a valutare tutte le opportunità a nostra disposizione, ma le opportunità non cadono dal pero vanno cercate. Il sistema universitario italiano, anche delle Migliori università statali, non si pubblicizza perchè può permettersi di offrire un servizio solo a chi si interessa. Eppure, per esperienza diretta, posso assicurarti che esistono servizi di placement veramente interessanti che vengono sfruttati molto poco. Lo studente universitario medio è pigro o è convinto di poter rimandare o pensa solo a prendere il voto alto per allestire il libretto. Ma a chi vuoi che importi un 110eLode se non lo si sa sfruttare?

[Lucien]

Mi sono laureato a 25 ma sto facendo un concorso che non riesco a passare; vorrei sapere dal signor ministro se sono sfigato anch'io o soltanto un pochino scalognato.

Comunque mi piace questa libertà di parola a senso unico; se sei ministro puoi dire il belino che ti pare, se un insegnante di liceo dicesse una cosa simile si farebbe licenziare in tronco.

[_HaRmOnY_]

beh, chi inizia l'università a 19 anni e a 28 non ha ancora preso una triennale, è un imbecille, a meno che non ci siano altri fattori che gli hanno seriamente impedito di studiare. altrimenti è solo una perdita di tempo, di soldi, eccetera eccetera.

[hino]

hino ma tu quali obiettivi ti sei data sia prima e sia dopo aver terminato il percorso universitario? Scrivi di esserti laureata in economia, hai pensato di intraprendere la professional practice in qualche studio di revisione o commercialista? Spesso ci si lamenta senza nemmeno aver provato a valutare tutte le opportunità a nostra disposizione, ma le opportunità non cadono dal pero vanno cercate. Il sistema universitario italiano, anche delle Migliori università statali, non si pubblicizza perchè può permettersi di offrire un servizio solo a chi si interessa. Eppure, per esperienza diretta, posso assicurarti che esistono servizi di placement veramente interessanti che vengono sfruttati molto poco. Lo studente universitario medio è

pigro o è convinto di poter rimandare o pensa solo a prendere il voto alto per allestire il libretto. Ma a chi vuoi che importi un 110eLode se non lo si sa
sfruttare?

Ho molti amici che hanno deciso di intraprendere il tirocinio per diventare comercialisti e sò benissimo come funziona. Sono tre anni (adesso 18 mesi con la riforma Monti), in cui non hai nessun contratto e ti pagano 2 soldi. Alla conclusione devi sostenere l'esame di Stato, difficilissimo e non tutti riescono a superarlo. A parte questo, io mi sono laureata in marketing e vorrei intraprendere una carriera in questo settore, ma purtroppo ancora non ho avuto la possibilità di mettermi in gioco. Ho deciso di seguire il mio boy all' estero dove mi dispiace dirlo, ma ci sono molte più possibilità per i laureati. Auguro all'Italia di uscire fuori da questa situazione, perchè se non si punta sulle risorse umane specialmente sui giovani, non ci sarà nessuna crescita ma una forte recessione. Un salutone baci