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Gruppi a favore delle brigate rosse

  1. #31
    Dovahkiin
    Utente cancellato

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    Su questa idea di "coerenza" ci abbiamo sprecato millemila post in non ricordo che discussione, quindi non mi intrometto lol


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  3. #32
    Sempre più FdT
    Uomo 55 anni da Firenze
    Iscrizione: 20/6/2008
    Messaggi: 2,500
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    che guevara non è mai stato terrorista!!! anzi, per dirla tutta, il terrorismo la ha subìto!!!!

  4. #33
    No pain no gain
    39 anni
    Iscrizione: 27/3/2007
    Messaggi: 2,813
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    Quote Originariamente inviata da Rive Gauche Visualizza il messaggio
    Be' scusa, i Brigatisti erano una cosa e i nazisti un'altra..

    Innanzitutto il nazismo si diffuse in tutta la Germania e divenne di carattere statale nel momento in cui Hitler salì al potere.. Molti in Germania diventarono nazisti perchè faceva comodo, era una posizione di forza ed avevano il "culo parato". L'ideologia era completamente sballata, il consenso costruito con l'ignoranza generale, gli impulsi tutt'altro che eccezionali ma semmai di "comodo".. Mi ricorda un po' l'Italia odierna.

    Le Brigate Rosse erano una sorta di società segreta, gli affiliati non avevano di certo privilegi nè comodità, avevano radici culturali di non poco spessore benchè degenerate, gli impulsi erano eccezionali perchè erano pronti a tutti sapendo di rischiare tutto.

    Il senso del mio discorso era che al giorno d'oggi sarebbe impossibile costruire qualcosa sulla base di ideologie, spinti da vere pulsioni..
    Mi sembra chiaro che non stia giustificando nessuno, è un altro conto se uno non vuole capire di proposito o vuole fraintendere a tutti i costi..

    L'unica coerenza che sottintendevo era intellettuale se proprio, e non apprezzo di certo gruppi "apologici".
    Parlando di movimenti più o meno originali, mi pareva superfluo dover precisare il riferimento al nazismo originale, quello pre caduta della Repubblica di Weimar, e non a quello che si è sviluppato gioco forza nel popolo tedesco, che poteva scegliere se diventare nazista o essere internato.
    "L'ideologia era completamente sballata", poi, cosa vorrebbe dire?

    Le Brigate Rosse erano una sorta di società segreta, certo, sarà forse perchè erano un'organizzazione terroristica? Organizzare delle parate sarebbe stato abbastanza sconveniente.

    Sul fatto che fossero coerenti siamo d'accordo, cosa che lascia a dir poco perplessi...

  5. #34
    Assuefatto da FdT
    Uomo 34 anni
    Iscrizione: 15/2/2008
    Messaggi: 685
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    Quote Originariamente inviata da Lord Brummel Visualizza il messaggio
    Parlando di movimenti più o meno originali, mi pareva superfluo dover precisare il riferimento al nazismo originale, quello pre caduta della Repubblica di Weimar, e non a quello che si è sviluppato gioco forza nel popolo tedesco, che poteva scegliere se diventare nazista o essere internato.
    "L'ideologia era completamente sballata", poi, cosa vorrebbe dire?

    Le Brigate Rosse erano una sorta di società segreta, certo, sarà forse perchè erano un'organizzazione terroristica? Organizzare delle parate sarebbe stato abbastanza sconveniente.

    Sul fatto che fossero coerenti siamo d'accordo, cosa che lascia a dir poco perplessi...
    Quello che volevo dire è che il nazismo non ha alcun tipo di radice culturale, è l'ideologia dell'ignoranza, semmai. Per questo parlo di ideologia "sballata", se di ideologia si può parlare.

    I Brigatisti, almeno i "fondatori", partivano da presupposti culturalmente (se non altro) validi. Al di là di questo, io un po' la penso come De André ne "Il Bombarolo", senza voler strumentalizzare in alcun modo il testo.

    Non ho capito invece cos'è che lascia perplessi e per quale motivo, se me lo spieghi mi fai un favore, stasera non sono troppo "ricettivo" -.-

  6. #35
    No pain no gain
    39 anni
    Iscrizione: 27/3/2007
    Messaggi: 2,813
    Piaciuto: 1 volte

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    Quote Originariamente inviata da Rive Gauche Visualizza il messaggio
    Quello che volevo dire è che il nazismo non ha alcun tipo di radice culturale, è l'ideologia dell'ignoranza, semmai. Per questo parlo di ideologia "sballata", se di ideologia si può parlare.

    I Brigatisti, almeno i "fondatori", partivano da presupposti culturalmente (se non altro) validi. Al di là di questo, io un po' la penso come De André ne "Il Bombarolo", senza voler strumentalizzare in alcun modo il testo.

    Non ho capito invece cos'è che lascia perplessi e per quale motivo, se me lo spieghi mi fai un favore, stasera non sono troppo "ricettivo" -.-
    Banalizzare il nazionalsocialismo al concetto di razzismo/Shoah/seconda guerra mondiale è una pratica comune, ma poco utile ai fini di una discussione che vada oltre la gara di rutti al bar. Novantanove persone su cento si fermano al "nazional", dimenticando che c'è anche il "socialismo". Talune ideologie iniziali del nazismo sono affini a quelle di molti gruppi sinistroidi (quindi buoni) che molti amano e venerano.

    I presupposti culturalmente validi, colonne portanti delle BR, quali erano? Tipo la lotta armata? I sequestri di persona per autofinanziarsi? L'omicidio?
    La continuazione di una pseudo lotta partigiana, mediante le azioni già citate?

    Lascia perplessi il fatto che credessero veramente, almeno in teoria, alle stronzate che usavano per giustificare le loro eroiche gesta.
    Vedi, fossero stati dei coglioni qualsiasi, come chi butta i sassi dai cavalcavia e via di seguito, avrebbero avuto come scusante proprio l'essere coglioni. L'essere degli esseri decisamente colti, dediti ad attività del tutto lodevoli, invece, è un'aggravante, visto poi quello che hanno tirato fuori.
    Ovviamente mi riferisco ai tre brigatisti "originali" Curcio, Cagol e Franceschini, quest ultimo partigiano fino in fondo, grande condottiero quando in libertà, coniglio che venderebbe la madre, pur di uno sconto di pena, quando in gabbia (a proposito di coerenza)...

  7. #36
    Se muoio rinasco P S Y C H O
    da Estero
    Iscrizione: 6/12/2005
    Messaggi: 17,140
    Piaciuto: 1393 volte

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    Io credo che lo sparire dallo scenario della politica parlamentare di piccoli partiti di ideologia estrema, che siano essi di sinistra o di destra, cosa che si è verificata con gli "sbarramenti" elettorali, porti come conseguenza inevitabile che piccoli gruppi di persone di tali ideologie si organizzino come gruppi extraparlamentari.
    I gruppi extraparlamentari poi, si sa, possono degenerare assai più facilmente in quelli che si definiscono gruppi terroristici...
    D'altra parte, se si fa in modo che elettori (in cospicuo numero, svariate percentuali al di sotto del 4% da sommare tra di loro) non possano essere rappresentati in un modo, giocoforza non ci si deve stupire se poi alcuni di essi cercano una rappresentanza alternativa, perché no armata...

  8. #37
    ... SteekHutzee
    Uomo 35 anni
    Iscrizione: 19/7/2008
    Messaggi: 16,202
    Piaciuto: 100 volte

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    be è uno schifo come tutti quei gruppi che inneggiano a hitler, contro gli ebrei o altri popoli nazioni o citta, fan di riina e mafiosi vari, gruppi che vogliono la morte di qualcun altro, dal famoso al vicino di casa....
    schifo, e dimostrazione che il cervello della gente si sta consumando sempre di piu e che certe fatti accaduti in passato non hanno insegnato niente


    pero molta gente certi gruppi razzisti(o violenti,estremisti, pericolosi e fortemente irrispettosi) non li riteneva cosi sbagliati e da condannare

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