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Papa/Lefevriani: è polemica per la riammissione del vescovo negazionista

  1. #11
    Overdose da FdT *AllStar*
    Donna 30 anni
    Iscrizione: 30/8/2008
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    ''Camere a gas? Mai esistite'' - Video - Repubblica Tv - la Repubblica.it

    guardate questo. Mi viene da chiedermi cosa dobbiamo fare per dimostrare l'esistenza dell'olocausto.


  2. #12
    Se muoio rinasco P S Y C H O
    da Estero
    Iscrizione: 6/12/2005
    Messaggi: 17,140
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    Secondo me ProdigalSon le studia apposta per suscitare le altrui reazioni!

  3. #13
    Suicide_Drag
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da ProdigalSon Visualizza il messaggio
    La revoca di una scomunica è una questione interna della Chiesa e non ha niente a che vedere che le opinioni di chi ne è oggetto.

    Il Papa non ha avallato le idee (sbagliate) del vescovo: ha revocato una scomunica (ripeto: affari interni della Chiesa).
    dal momento in cui il papa alloggia in questo stato e appare in tv e ha voce diventa un affare di tutti.
    lui dice la sua sull'eutanasia?
    bene io dico la mia su quello che fa lui.
    legittimo mi pare, no?

  4. #14
    FdT svezzato
    Uomo 47 anni da Pavia
    Iscrizione: 21/10/2008
    Messaggi: 179
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    Ribadisco il concetto: il Papa non ha difeso il vescovo. Revocare una scomunica non c'entra nulla con l'approvazione o meno delle idee di un uomo.
    Vi ricordo che la scomunica per i seguaci di Lefebvre fu data per altre questioni interne alla Chiesa e non c'entravano niente le opinioni del vescovo sull'olocausto.
    Il Papa (e la Chiesa) sull'Olocausto si è già espresso più volte in maniera chiara.

    p.s.
    è curioso che molti che militano a sinistra si scandalizzino per questa questione e poi vadano in piazza a bruciare le bandiere di Israele (che ipocrisia...)

  5. #15
    Bushi yasha
    Uomo 43 anni da L'Aquila
    Iscrizione: 8/9/2006
    Messaggi: 7,068
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    Quote Originariamente inviata da ProdigalSon Visualizza il messaggio
    Ribadisco il concetto: il Papa non ha difeso il vescovo. Revocare una scomunica non c'entra nulla con l'approvazione o meno delle idee di un uomo.
    Vi ricordo che la scomunica per i seguaci di Lefebvre fu data per altre questioni interne alla Chiesa e non c'entravano niente le opinioni del vescovo sull'olocausto.
    Il Papa (e la Chiesa) sull'Olocausto si è già espresso più volte in maniera chiara.

    p.s.
    è curioso che molti che militano a sinistra si scandalizzino per questa questione e poi vadano in piazza a bruciare le bandiere di Israele (che ipocrisia...)

    è tipico delle persone intelligenti e mature,che siano di Destra o di Sinistra,scandalizzarsi e criticare atteggiamenti sbagliati e criminali,senza tendere ottusamente e fanaticamente solo da una parte;quindi,se io vedo mancanza di rispetto verso il concetto di olocausto o la sua stessa negazione mi indigno e appoggio gli Ebrei,ma mi indigno a mia volta se Israele opprime la Palestina,cosi come odio la polizia che picchia un ragazzo che si fa una canna,ma a sua volta disprezzo i teppisti che attaccano la polizia senza motivo.

    la mia coscienza da uomo libero mi permette di valutare le situazioni e le circostanze caso per caso(sbagliando a volte),cosa che suppongo resti difficile a chiunque,avendo subito lavaggi del cervello,non si pone neanche il problema di dover pensare con la propria mente,dando tutto per scontato,immutabile e aprioristicamente determinato.

  6. #16
    Dovahkiin
    Utente cancellato

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    Quote Originariamente inviata da ProdigalSon Visualizza il messaggio
    Ribadisco il concetto: il Papa non ha difeso il vescovo. Revocare una scomunica non c'entra nulla con l'approvazione o meno delle idee di un uomo.
    Vi ricordo che la scomunica per i seguaci di Lefebvre fu data per altre questioni interne alla Chiesa e non c'entravano niente le opinioni del vescovo sull'olocausto.
    Il Papa (e la Chiesa) sull'Olocausto si è già espresso più volte in maniera chiara.

    p.s.
    è curioso che molti che militano a sinistra si scandalizzino per questa questione e poi vadano in piazza a bruciare le bandiere di Israele (che ipocrisia...)
    Ma mi spieghi come fa a non essere una questione interna della Chiesa uno che dice che l'olocausto non è mai esistito?

  7. #17
    fntK
    Utente bannato

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    Quote Originariamente inviata da Abel Balbo Visualizza il messaggio
    Secondo me ProdigalSon le studia apposta per suscitare le altrui reazioni!


    e poi si lamentano se scappa qualche bestemmia

  8. #18
    Suicide_Drag
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da ProdigalSon Visualizza il messaggio
    Ribadisco il concetto: il Papa non ha difeso il vescovo. Revocare una scomunica non c'entra nulla con l'approvazione o meno delle idee di un uomo.
    Vi ricordo che la scomunica per i seguaci di Lefebvre fu data per altre questioni interne alla Chiesa e non c'entravano niente le opinioni del vescovo sull'olocausto.
    Il Papa (e la Chiesa) sull'Olocausto si è già espresso più volte in maniera chiara.

    p.s.
    è curioso che molti che militano a sinistra si scandalizzino per questa questione e poi vadano in piazza a bruciare le bandiere di Israele (che ipocrisia...)
    i vescovi sono 4, mi spieghi come mai dal 1988 si è fatto tranquillamente a meno di loro, e adesso a meno di un giorno dalla giornata della memoria, sto papa ha preso questa decisione?
    più che questione interna, mi sembra una volontaria provocazioe per scaldare gli animi. e il papa x rispetto verso gli altri e verso la storia, poteva almeno riabilitarne 3 e lasciare a marcire Williamson

  9. #19
    FdT svezzato
    Uomo 47 anni da Pavia
    Iscrizione: 21/10/2008
    Messaggi: 179
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    Quote Originariamente inviata da Suicide_Drag Visualizza il messaggio
    i vescovi sono 4, mi spieghi come mai dal 1988 si è fatto tranquillamente a meno di loro, e adesso a meno di un giorno dalla giornata della memoria, sto papa ha preso questa decisione?
    più che questione interna, mi sembra una volontaria provocazioe per scaldare gli animi. e il papa x rispetto verso gli altri e verso la storia, poteva almeno riabilitarne 3 e lasciare a marcire Williamson

    Intanto, i vescovi lefebvriani hanno chiesto scusa giusto ieri (qui c'è la lettera integrale)

    Abbiamo avuto conoscenza di un’intervista rilasciata da Mons. Richard Williamson, membro della nostra Fraternità San Pio X, alla televisione svedese. In questa intervista, egli si esprime su questioni storiche, in particolare sulla questione del genocidio degli ebrei da parte dei nazionalsocialisti. È evidente che un vescovo cattolico non può parlare con autorità ecclesiastica che su questioni che riguardano la fede e la morale. La nostra Fraternità non rivendica alcuna autorità sulle altre questioni. La sua missione è la propagazione e la restaurazione della dottrina cattolica autentica, esposta nei dogmi della fede. È per questo motivo che siamo conosciuti, accettati e apprezzati nel mondo intero. È con grande dolore che costatiamo quanto la trasgressione di questo mandato può far torto alla nostra missione. Le affermazioni di Mons. Williamson non riflettono in nessun caso la posizione della nostra Fraternità. Perciò io gli ho proibito, fino a nuovo ordine, ogni presa di posizione pubblica su questioni politiche o storiche. Noi domandiamo perdono al Sommo Pontefice e a tutti gli uomini di buona volontà, per le conseguenze drammatiche di tale atto. Benché noi riconosciamo l’inopportunità di queste dichiarazioni, noi non possiamo che costatare con tristezza che esse hanno colpito direttamente la nostra Fraternità discreditandone la missione. Questo non possiamo ammetterlo e dichiariamo che continueremo a predicare la dottrina cattolica e di amministrare i sacramenti della grazia di Nostro Signore Gesù Cristo.Menzingen, 27 gennaio 2009+ Bernard Fellay, Superiore Generale»


    In secondo luogo, vi spiego di nuovo una cosa che non avete capito riguardo alla "questione interna".

    La scomunica fu comminata da Giovanni Paolo II non per le affermazioni del vescovo sull'olocausto. I Lefebvriani rifiutarono di accettare le direttive del Concilio Vaticano II e Mons. Lefebvre (contro l'autorità del Papa) nominò dei vescovi senza autorizzazione. Ciò portò alla scomunica e al piccolo scisma (ecco perchè ho detto che è una questione interna alla Chiesa).
    Il fatto che Benedetto XVI abbia reintegrato tali vescovi, non c'entra nulla con le questioni sull'olocausto, antisemitismo, etc.
    La mia critica alle vostre accuse è solo su questo punto (siamo tutti d'accordo, Chiesa compresa, che le affermazioni del vescovo sono da condannare).

    Spero di essere stato chiaro.

  10. #20
    Se muoio rinasco P S Y C H O
    da Estero
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    Apprezzebili le scuse; non mi piace proprio la riga in neretto, io avrei gradito che le scuse fossero rivolte alle vittime dell'olocausto piuttosto che al papa o a un generico gli uomini di buona volontà.

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