Amsterdam, aria di proibizionismo

Tornando in topik, qualcuno mi da motivazioni valide per mantenere il proibizionismo come è adesso dato che non ha avuto alcun effetto positivo?
oppure, mi elencate gli effetti positivi?

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Tornando in topik, qualcuno mi da motivazioni valide per mantenere il proibizionismo come è adesso dato che non ha avuto alcun effetto positivo?
oppure, mi elencate gli effetti positivi?

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il proibizionismo non ha portato nulla di valido, ha alimentato la mafia e i danni che ne conseguono.

mentre legalizzando si controlla il fenomeno e si può come in questo caso fare anche girare positivamente l'economia.

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Originariamente inviata da imok

il proibizionismo non ha portato nulla di valido, ha alimentato la mafia e i danni che ne conseguono.

mentre legalizzando si controlla il fenomeno e si può come in questo caso fare anche girare positivamente l'economia.

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si ma questa è l'opinione di noi drogati, io voglio sapere l'opinione di quelli contro la droga.

Poi probabilmente pecco di modestia reputandomi, come usatore di droghe leggere, più esperto di quanti non le consumino, ma non perchè conosco i loro effetti, ma xkè vedo da vicino gli effetti del proibizionismo, e finora ne ho visti solo di negativi. Magari il mio punto di vista è annebbiato dai fumi della droga, ma non credo.

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Tornando in topik, qualcuno mi da motivazioni valide per mantenere il proibizionismo come è adesso dato che non ha avuto alcun effetto positivo?
oppure, mi elencate gli effetti positivi?

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Il "com'è adesso" è la chiave di tutto, purtroppo.

E il "com'è adesso" non va bene neanche a me.....solo che per motivi diversi :D per voi è troppo "stretto", per me invece è addirittura troppo largo.

Così come non vorrei MAI vedere un padre "alla imok", allo stesso modo non vorrei mai vedere un Paese che legalizza, pubblicizza e, subdolamente, "incoraggia" le droghe, leggere o pesanti che siano......e non le ho messe insieme giudicandole uguali fra loro, assolutamente, so benissimo che una canna OGNI TANTO non fa poi sto gran male....ma il concetto di base per me rimane quello.


Ma poi, scusate, con lo stesso ragionamento, perchè non volete legalizzare anche l'eroina, per la quale invece stranamente siamo tutti d'accordo ad essere contro? Voi che fate gli esempi di alcool e sigarette, perchè invece con eroina e, in parte, cocaina, siete d'accordo che facciano parecchio male e non le volete legalizzare?

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Originariamente inviata da darkness creature

Il "com'è adesso" è la chiave di tutto, purtroppo.

E il "com'è adesso" non va bene neanche a me.....solo che per motivi diversi :D per voi è troppo "stretto", per me invece è addirittura troppo largo.

Così come non vorrei MAI vedere un padre "alla imok", allo stesso modo non vorrei mai vedere un Paese che legalizza, pubblicizza e, subdolamente, "incoraggia" le droghe, leggere o pesanti che siano......e non le ho messe insieme giudicandole uguali fra loro, assolutamente, so benissimo che una canna OGNI TANTO non fa poi sto gran male....ma il concetto di base per me rimane quello.


Ma poi, scusate, con lo stesso ragionamento, perchè non volete legalizzare anche l'eroina, per la quale invece stranamente siamo tutti d'accordo ad essere contro? Voi che fate gli esempi di alcool e sigarette, perchè invece con eroina e, in parte, cocaina, siete d'accordo che facciano parecchio male e non le volete legalizzare?

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attenzione, io parlo di canapa, non di ero o coca, quella è veleno vero e proprio, e non sono d'acccordo a legalizzarla.

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Originariamente inviata da imok

attenzione, io parlo di canapa, non di ero o coca, quella è veleno vero e proprio, e non sono d'acccordo a legalizzarla.

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E dove va a finire la libertà di scelta?:roll:

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Originariamente inviata da darkness creature

Il "com'è adesso" è la chiave di tutto, purtroppo.

E il "com'è adesso" non va bene neanche a me.....solo che per motivi diversi :D per voi è troppo "stretto", per me invece è addirittura troppo largo.

Così come non vorrei MAI vedere un padre "alla imok", allo stesso modo non vorrei mai vedere un Paese che legalizza, pubblicizza e, subdolamente, "incoraggia" le droghe, leggere o pesanti che siano......e non le ho messe insieme giudicandole uguali fra loro, assolutamente, so benissimo che una canna OGNI TANTO non fa poi sto gran male....ma il concetto di base per me rimane quello.


Ma poi, scusate, con lo stesso ragionamento, perchè non volete legalizzare anche l'eroina, per la quale invece stranamente siamo tutti d'accordo ad essere contro? Voi che fate gli esempi di alcool e sigarette, perchè invece con eroina e, in parte, cocaina, siete d'accordo che facciano parecchio male e non le volete legalizzare?

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perchè uccidono. Perchè basta una riga sola, una sola volta nella vita, tagliata male, a farti fuori. Puff, morto.
E se ti va bene una volta puoi sempre restarci sotto (danno dipendenza) e morire dopo.

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Originariamente inviata da darkness creature

Il "com'è adesso" è la chiave di tutto, purtroppo.

E il "com'è adesso" non va bene neanche a me.....solo che per motivi diversi :D per voi è troppo "stretto", per me invece è addirittura troppo largo.

Così come non vorrei MAI vedere un padre "alla imok", allo stesso modo non vorrei mai vedere un Paese che legalizza, pubblicizza e, subdolamente, "incoraggia" le droghe, leggere o pesanti che siano......e non le ho messe insieme giudicandole uguali fra loro, assolutamente, so benissimo che una canna OGNI TANTO non fa poi sto gran male....ma il concetto di base per me rimane quello.


Ma poi, scusate, con lo stesso ragionamento, perchè non volete legalizzare anche l'eroina, per la quale invece stranamente siamo tutti d'accordo ad essere contro? Voi che fate gli esempi di alcool e sigarette, perchè invece con eroina e, in parte, cocaina, siete d'accordo che facciano parecchio male e non le volete legalizzare?

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Non hai risposto alla mia domanda, non mi hai elencato gli effetti positivi del proibizionismo.


Riguardo la tua di domanda, giungeremo anche a considerazioni riguardo queste due droghe e come poter arginare i problemi che esse creano, penso però che prima di tutto si debba partire dalle droghe leggere, le quali sono ben diverse dalle droghe pesanti proprio per la dipendenza che creano. Quello che intendo dire è questo: cocaina e ancor peggio l'eroina, sono due droghe dagli effetti completamente diversi da quelli del fumo o dell'erba, pertanto nonostante siano accomunati dal prefisso "droga", sono cose completamente diverse, che meritano una trattazione a parte.

Adesso spero che tu risponderai alla mia domanda, così da poter analizzare il problema droghe leggere sotto un'altro punto di vista, e cioè, non quello drogato vs non drogato, ma da quello della ragione, così da poterne trovare una possibile soluzione, come se fossimo noi che dovessimo decidere, d'accordo?

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Originariamente inviata da Nuvolablu

E dove va a finire la libertà di scelta?:roll:

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entro i limiti della tossicologia.

ah già, ma come mai sei sbucata solo ora? non hai letto sopra?

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Originariamente inviata da Puff

perchè uccidono. Perchè basta una riga sola, una sola volta nella vita, tagliata male, a farti fuori. Puff, morto.
E se ti va bene una volta puoi sempre restarci sotto (danno dipendenza) e morire dopo.

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Esattamente.

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Forse ti sfugge un particolare, tu mi hai detto che io elogiavo dark(dove l'elogiavo?) solo xkè moderatore, mentre reputavo te non intelligente che la pensavi a suo stesso modo.

Visto che non mi reputo ne un leccaculo ne un codardo disposto a elogiare un moderatore solo xkè tale, ti ho risposto, dicendoti xkè ti considero non intelligente.
E' un mio parere e devo tenermelo per me? ok, benissimo, ma nel momento in cui tu mi attacchi dandomi del codardo, io ti spiego le mie motivazioni, se queste motivazioni possono offenderti, non è un problema mio, dato che sei tu che me le hai chieste.

ps: e smettila di sostenere cose come "io non mi sono mai permessa di offenderti, le provocazioni partono SEMPRE da te, o che tu tieni i tuoi giudizi x te dato che sei una signora" mi sembra alquanto ipocrita da parte tua.

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Non è assolutamente vero.
Tu mi hai dato della poco intelligente PRIMA che ti parlassi di darkness,così come ti immischi spesso mentre parlo con altri solo per offendermi.
A furia di rigirare le frittate ti saranno diventate cenere.

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Originariamente inviata da imok

entro i limiti della tossicologia.

ah già, ma come mai sei sbucata solo ora? non hai letto sopra?

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Non sei coerente.
Prima dicevi che il cittadino deve essere libero di scegliere se consumarle o meno, deciditi allora.
Cosa avrei dovuto leggere sopra?
è tutto chiarissimo, forse dovresti rileggere tu.

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Originariamente inviata da Nuvolablu

Non è assolutamente vero.
Tu mi hai dato della poco intelligente PRIMA che ti parlassi di darkness,così come ti immischi spesso mentre parlo con altri solo per offendermi.
A furia di rigirare le frittate ti saranno diventate cenere.

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Io ho detto a dark, "tu che a differenza d'altre hai un cervello".

Io non ho offeso te direttamente, non ho quotato un tuo post per dirti "sei stupida".

E prima che io ti spiegassi che non ti reputavo stupida x questo topik ma per tutti i topik nei quali abbiamo interagito, tu te la ridevi, solo dopo ti sei offesa dicendomi di tenermi il mio parere per me.
Ti sei sentita presa in causa perchè ti sei rispecchiata in quell' "altre?".

Riguardo l'ultima parte, quando io mi immischio mentre parli con altri x offenderti? al massimo mi immischio per deriderti, cosa che mi sembra alquanto lecita(se non lo fosse metà dell'utenza sarebbe stata bannata dato che non sono l'unico che deride quelle persone che a proprio parere, stanno dicendo delle cazzate...o vuoi negarlo?)

ps: e quando tu quoti gente che quota me con faccine tipo questa?-->:roll:
vengo li da te a dirti che sei una maleducata e io un signore?

ma per piacere, io si, ti ho offesa e ti ho derisa, ma non cercar di passare come quella che non deride o offende a sua volta(magari non offendi dando dello stupido, ma un'offesa non viene basata sulle parole, ma sulle intenzioni, poi magari nel mondo dell'apparenza è il contrario).

Riguardo tutto il resto, e cioè che il mio parere me lo dovrei tenere per me, perfetto...ma io me lo tengo x me finche non mi si attacca x quel parere, se mi si attacca x quel parere mi sembra dovuto spiegare xkè ho quel parere.

sono d'accordo su chi dice che il proibizionismo ha fatto e sta facendo solo del male.

ovviamente sono contro le varie droghe pesanti, ma per un po' di ganja non vedo il problema.

Quote:

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Io ho detto a dark, "tu che a differenza d'altre hai un cervello".

Io non ho offeso te direttamente, non ho quotato un tuo post per dirti "sei stupida".

E prima che io ti spiegassi che non ti reputavo stupida x questo topik ma per tutti i topik nei quali abbiamo interagito, tu te la ridevi, solo dopo ti sei offesa dicendomi di tenermi il mio parere per me.
Ti sei sentita presa in causa perchè ti sei rispecchiata in quell' "altre?".

Riguardo l'ultima parte, quando io mi immischio mentre parli con altri x offenderti? al massimo mi immischio per deriderti, cosa che mi sembra alquanto lecita(se non lo fosse metà dell'utenza sarebbe stata bannata dato che non sono l'unico che deride quelle persone che a proprio parere, stanno dicendo delle cazzate...o vuoi negarlo?)

ps: e quando tu quoti gente che quota me con faccine tipo questa?-->:roll:
vengo li da te a dirti che sei una maleducata e io un signore?

ma per piacere, io si, ti ho offesa e ti ho derisa, ma non cercar di passare come quella che non deride o offende a sua volta(magari non offendi dando dello stupido, ma un'offesa non viene basata sulle parole, ma sulle intenzioni, poi magari nel mondo dell'apparenza è il contrario).

Riguardo tutto il resto, e cioè che il mio parere me lo dovrei tenere per me, perfetto...ma io me lo tengo x me finche non mi si attacca x quel parere, se mi si attacca x quel parere mi sembra dovuto spiegare xkè ho quel parere.

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Delirio puro:|:|:|:lol:
Ah dimenticavo,mi sa che anche lo staff di fdt è stupido come me, dato che ti ha bannato più volte per offese ad utenti.:roll:

Quote:

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Originariamente inviata da Nuvolablu

Delirio puro:|:|:|:lol:
Ah dimenticavo,mi sa che anche lo staff di fdt è stupido come me, dato che ti ha bannato più volte per offese ad utenti.:roll:

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Vedi? questa io lo reputo offensivo ancor peggio di un "sei stupido".
Tu non ascolti, tu parli e basta, io potrei farti un post di 2 pagine esponendoti le mie motivazioni, che tu ti limiteresti a dire "delirio puro".
Certo, se io ti do della stupida si nota di più l'offesa, ma un'offesa è una mancanza di rispetto, SEMPRE, e anche il denigrare l'opinione altrui(cosa che come faccio io, fai TE!) è a sua volta una mancanza di rispetto, e quindi un'offesa.
Tu accantoni la mia risposta senza motivare ne altro, ti limiti a dire "delirio puro...e poi, ti hanno bannato, quindi ho ragione io".
ma per piacere, probabilmente mi banneranno ancora, ma se basi l'aver ragione sul numero di ban, forse non ho poi tanto torto quando sostengo che tu non abbia un cervello.

Quote:

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Vedi? questa io lo reputo offensivo ancor peggio di un "sei stupido".
Tu non ascolti, tu parli e basta, io potrei farti un post di 2 pagine esponendoti le mie motivazioni, che tu ti limiteresti a dire "delirio puro".
Certo, se io ti do della stupida si nota di più l'offesa, ma un'offesa è una mancanza di rispetto, SEMPRE, e anche il denigrare l'opinione altrui(cosa che come faccio io, fai TE!) è a sua volta una mancanza di rispetto, e quindi un'offesa.
Tu accantoni la mia risposta senza motivare ne altro, ti limiti a dire "delirio puro...e poi, ti hanno bannato, quindi ho ragione io".
ma per piacere, probabilmente mi banneranno ancora, ma se basi l'aver ragione sul numero di ban, forse non ho poi tanto torto quando sostengo che tu non abbia un cervello.

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Io potrei argomentare per ore con te nel momento in cui avessi l'onestà di non dire fesserie.
Siccome al momento questa onestà non l'hai, più che "delirio" non saprei che dirti.

basta voi due. ignoratevi, c'è la funzione apposta. andate avanti per mp, si sa mai che nasca l'amore, ma per carità basta, non se ne può più che in ogni topic in cui vi incontrate andate sempre a litigare e a finire ai soliti discorsi: lui mi offende; lei fa l'offesa.

basta

Quote:

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Originariamente inviata da obo

basta voi due. ignoratevi, c'è la funzione apposta. andate avanti per mp, si sa mai che nasca l'amore, ma per carità basta, non se ne può più che in ogni topic in cui vi incontrate andate sempre a litigare e a finire ai soliti discorsi: lui mi offende; lei fa l'offesa.

basta

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Basterebbe che lui non offendesse.
Semplicissimo.

Quote:

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Originariamente inviata da Nuvolablu

A me fa paura pensare che un padre aiuti il figlio a "rollare" la canna:|
CHissà se appena diventarai genitore la pensarai ancora così...

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Tu sei una persona estremamente spaventata dai mulini a vento

Quote:

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Originariamente inviata da Nuvolablu

Ho letto tanti di quei casi clinici che conosco le sensazioni come se le avessi provate sulla mia pelle.

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:lol::lol:

Arrivò il compare -.-"""

Il secondo post del multiquote denota una presunzione che non ti puoi permettere.
Tu parli e ti esprimi per luoghi comuni, massimalizzi i concetti, hai una capacità di approfondire prossima allo zero.

Quote:

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Originariamente inviata da Nuvolablu

Arrivò il compare -.-"""

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Se un sacco di persone ti dicono che fai un ragionamento sbagliato perchè non metti neanche in dubbio quello che sai o che pensi di sapere?

Quote:

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Originariamente inviata da Cimis

Se un sacco di persone ti dicono che fai un ragionamento sbagliato perchè non metti neanche in dubbio quello che sai o che pensi di sapere?

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***** ne vuoi sapere te, lei è psicologa....

Quote:

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Originariamente inviata da Cimis

Se un sacco di persone ti dicono che fai un ragionamento sbagliato perchè non metti neanche in dubbio quello che sai o che pensi di sapere?

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:roll:
forse contiamo in modo diverso:roll:
Ok, cosa vuoi detto?
la droga fa bene, droghiamoci tutti, anzi a ricreazione nelle scuole introduciamola come merenda?
contento?
Anzi, perchè non spingere le donne in gravidanza a spararsi 4 cannette al giorno?:109:

Quote:

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Originariamente inviata da Nuvolablu

:roll:
forse contiamo in modo diverso:roll:
Ok, cosa vuoi detto?
la droga fa bene, droghiamoci tutti, anzi a ricreazione nelle scuole introduciamola come merenda?
contento?
Anzi, perchè non spingere le donne in gravidanza a spararsi 4 cannette al giorno?:109:

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non credo intendano questo andandoti contro, dicono solamente che le sensazioni provate personalmente sono profondamente diverse da quelle che puoi solamente capire perchè lette in un libro e mai provate.

ps: stiamo andando fortemente ot.

Quote:

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Originariamente inviata da imok

***** ne vuoi sapere te, lei è psicologa....

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Ah scusa scusa:|Non lo sapevo:?

Che gentaglia da ste parti...:roll:

Quote:

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Originariamente inviata da Nuvolablu

:roll:
forse contiamo in modo diverso:roll:
Ok, cosa vuoi detto?
la droga fa bene, droghiamoci tutti, anzi a ricreazione nelle scuole introduciamola come merenda?
contento?
Anzi, perchè non spingere le donne in gravidanza a spararsi 4 cannette al giorno?:109:

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una donna che conosco fumava canne in gravidanza, la figlia è uscita un fiore.

ma forse i tuoi casi clinici son più veri delle nostre esperienze.

cmq continui a non dare risposte sensate..

Quote:

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Originariamente inviata da Nuvolablu

Io potrei argomentare per ore con te nel momento in cui avessi l'onestà di non dire fesserie.
Siccome al momento questa onestà non l'hai, più che "delirio" non saprei che dirti.

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Va bene, analizziamo punto per punto il mio post e vediamo dove ho detto fesserie.

Quote:

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Originariamente inviata da Lo_Zio

Io ho detto a dark, "tu che a differenza d'altre hai un cervello".

Io non ho offeso te direttamente, non ho quotato un tuo post per dirti "sei stupida".

E prima che io ti spiegassi che non ti reputavo stupida x questo topik ma per tutti i topik nei quali abbiamo interagito, tu te la ridevi, solo dopo ti sei offesa dicendomi di tenermi il mio parere per me.
Ti sei sentita presa in causa perchè ti sei rispecchiata in quell' "altre?".

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queste? dubito possano essere fesserie, dato che mi sono limitato a riassumere i fatti... e questo, non lo puoi negare, ne chiunque altro abbia letto il post.

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Riguardo l'ultima parte, quando io mi immischio mentre parli con altri x offenderti? al massimo mi immischio per deriderti, cosa che mi sembra alquanto lecita(se non lo fosse metà dell'utenza sarebbe stata bannata dato che non sono l'unico che deride quelle persone che a proprio parere, stanno dicendo delle cazzate...o vuoi negarlo?)

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questa è una fesseria? dico solo che io se mi immischio non lo faccio offendendoti, ma deridendoti, cosa che tral'altro fai anche te...non mi sembra 1 fesseria.

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ps: e quando tu quoti gente che quota me con faccine tipo questa?-->:roll:
vengo li da te a dirti che sei una maleducata e io un signore?

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hum, e questa è un'altra fesseria? non mi sembra, al massimo potresti dirmi "non è vero, stai mentendo" eppure non lo hai fatto...chissa, magari xkè sai che è la verita?

Quote:

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ma per piacere, io si, ti ho offesa e ti ho derisa, ma non cercar di passare come quella che non deride o offende a sua volta(magari non offendi dando dello stupido, ma un'offesa non viene basata sulle parole, ma sulle intenzioni, poi magari nel mondo dell'apparenza è il contrario).

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è una fesseria il fatto che ti ho offesa e derisa, o che un'offesa non è una mancanza di rispetto? me lo spieghi?

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Riguardo tutto il resto, e cioè che il mio parere me lo dovrei tenere per me, perfetto...ma io me lo tengo x me finche non mi si attacca x quel parere, se mi si attacca x quel parere mi sembra dovuto spiegare xkè ho quel parere.

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a mio parere sei stupida, e devo tenerlo x te, a tuo parere dico fesserie, dovresti tenertelo per te, se sei coerente no?

insomma, tu ogni qualvolta vieni messa in difficoltà non fai altri che dire "fesserie, delirio, pazzia" senza metterti in gioco, se quello che ho scritto in questo post è falso, xkè non mi dici "stai mentendo" mentre dici "è un delirio?" se mento, dimostramelo.

per me l'argomento è chiuso qui, chiunque dotato di un minimo di obbiettività capirebbe che ti stai arrampicando sugli specchi, avanzando il fatto che i miei siano deliri x non affrontare l'argomento.

ciao, pSICOLOGA.

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Originariamente inviata da obo

non credo intendano questo andandoti contro, dicono solamente che le sensazioni provate personalmente sono profondamente diverse da quelle che puoi solamente capire perchè lette in un libro e mai provate.

ps: stiamo andando fortemente ot.

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Ho mai detto di conoscere meglio di loro le sensazioni??
Ho solo detto che ho letto di persone che le hanno provate.
Poi se si vuole essere prevenuti e attaccare a priori è un altro discorso.