La dottrina cristiana dovrebbe essere abbandonata?

dottrina cristiana.. uhm, ho trovato un sito molto interessante, vi posto quanto scritto:




I sistemi di tortura della Chiesa
(da www.eretico.com)



"Io voglio scrivere su tutti i muri ovunque siano muri [...] Io chiamo il cristianesimo unica grande maledizione, unica grande intima perversione, unico grande istinto di vendetta [...] Io lo chiamo unico imperituro marchio d'abbominio dell'umanità...".
FONTE: F.W. Nietzsche, L'Anticristo, TEN, 2a ediz., 1992, pag. 92-93.





Ecco alcuni strumenti e sistemi di tortura che la Chiesa ha utilizzato per commettere i suoi efferati "crimini contro l'umanità" durante la Santa Inquisizione. Crimini rimasti impuniti!




Il Topo
Tortura applicata a streghe ed eretici. Un topo vivo veniva inserito nella vagina o nell'ano con la testa rivolta verso gli organi interni della vittima e spesso, l'apertura veniva cucita. La bestiola, cercando affannosamente una via d'uscita, graffiava e rodeva le carni e gli organi dei suppliziati. Chissà come i disgraziati riuscissero a sopportare il terrore provocato alla sola vista del topo che da li a poco sarebbe entrato nel suo corpo.

Dissanguamento
Era una credenza comune che il potere di una strega potesse essere annullato dal dissanguamento o dalla purificazione tramite fuoco del suo sangue. Le streghe condannate erano "segnate sopra il soffio" (sfregiate sopra il naso e la bocca) e lasciate a dissanguare fino alla morte.

Il Rogo
Una delle forme più antiche di punizione delle streghe era la morte per mezzo di roghi, un destino riservato anche agli eretici. Il rogo spesso era una grande manifestazione pubblica. L'esecuzione avveniva solitamente dopo breve tempo dall'emissione della sentenza. In Scozia, il rogo di una strega era preceduto da giorni di digiuno e di solenni prediche. La strega prima veniva strangolata e poi il suo corpo (In stato di semi-incoscienza) era scaricato in un barile di catrame prima di venire legato a un palo e messo a fuoco. Se la strega, nonostante tutto, riusciva a liberarsi e a tirarsi fuori dalle fiamme, la gente la respingeva dentro.

Le Turcas
Questo mezzo era usato per lacerare e strappare le unghie. Dopo lo strappo, degli aghi venivano solitamente inseriti nelle estremità delle falangi.


La Vergine di Norimberga La Fanciulla di Ferro o Vergine di Norimberga
L'idea di meccanizzare la tortura è nata in Germania; è li che ha avuto origine "la Vergine di Norimberga". Fu così battezzata perchè, vista dall'esterno, le sue sembianze erano quelle di una ragazza bavarese, e inoltre perchè il suo prototipo venne costruito ed impiantato nei sotterranei del tribunale segreto di quella città. Era una specie di contenitore di metallo con porte pieghevoli; il condannato veniva rinchiuso all'interno, dove affilatissimi aculei trafiggevano il corpo dello sventurato in tutta la sua lunghezza. La disposizione di questi ultimi era così ben congegnata che, pur penetrando in varie parti del corpo, non trafiggevano organi vitali, quindi la vittima era destinata ad una lunga ed atroce agonia.

Pulizia Dell'Anima
Era spesso creduto, nei paesi cattolici, che l'anima di una strega o di un eretico fosse corrotta, sporca e covo di quanto di contrario ci fosse al mondo. Per pulirla prima del giudizio, qualche volta le vittime erano forzate a ingerire acqua calda, carbone, perfino sapone. La famosa frase "sciacquare la bocca con il sapone"' che si usa oggi, risale proprio a questa tortura.

Il Triangolo
Altro terribile strumento di tortura analogo alla "pera" e all'"impalamento". L'accusato veniva spogliato e issato su un palo alla cui estremità era fissato un grosso oggetto piramidale di ferro. La presunta strega veniva fatta sedere in modo che la punta entrasse nel retto o nella vagina. Alla fine alla poveretta venivano fissati dei pesi alle mani e ai piedi...

Immersione Dello Sgabello
Questa era una punizione che più spesso era usata nei confronti delle donne. Volgarmente sgradevole, e spesso fatale, la donna veniva legata a un sedile che impediva ogni movimento delle braccia. Questo sedile veniva poi immerso in uno stagno o in un luogo paludoso. Varie donne anziane che subirono questa tortura morirono per lo shock provocato dall'acqua gelida.


Palo a forma di piramide Impalamento
Questo strumento, riservato per lo più ai sospetti di stregoneria o agli eretici, era realizzato in tre diverse versioni. La prima consisteva in un blocco di legno a forma di piramide, mentre la seconda, meno letale, aveva l'aspetto di un cavalletto a costa tagliente.
In ambedue i casi, l'indiziata veniva posta a cavalcioni di tale strumento sino a far penetrare la punta, nel primo caso, o lo spigolo nel secondo, direttamente nelle carni, squassando in modo spesso permanente, gli organi genitali. Quasi sempre poi venivano aggiunti dei pesi alle caviglie e sistemati scrupolosamente dei braceri o delle fiaccole accese sotto ai piedi. La terza versione è una delle più rivoltanti e vergognose torture concepite dalla mente umana. Veniva attuata per mezzo di un palo aguzzo inserito nel retto della presunta strega, forzato a passare lungo il corpo per fuoriuscire dalla testa o dalla gola. Il palo era poi invertito e piantato nel terreno, così, queste miserabili vittime, quando non avevano la fortuna di morire subito, soffrivano per alcuni giorni prima di spirare. Tutto ciò veniva fatto ed esposto pubblicamente.


La Strappata
Una delle più comuni e anche una delle tecniche più facili. L'accusato veniva legato a una fune e issato su una sorta di carrucola. L'esecutore faceva il resto tirando e lasciando di colpo la corda e slogando, così, le articolazioni.

Lo Squassamento
Era una forma di tortura usata insieme alla 'strappata'. L'accusato qui veniva sempre issato sulla carrucola, ma con dei pesi legati al suo corpo che andavano dai 25 ai 250 chili. Le conseguenze erano gravissime.

La Culla Della Strega
Questa era una tortura a cui venivano sottoposte solamente le streghe. La strega veniva chiusa in un sacco poi legato a un ramo e veniva fatta continuamente oscillare. Apparentemente non sembra una tortura ma il dondolìo causava profondo disorientamento e aiutava a indurre a confessare. Vari soggetti hanno anche sofferto durante questa tortura di profonde allucinazioni. Ciò sicuramente ha contribuito a colorire le loro confessioni.


Tenaglia Mastectomia
Alcune torture erano elaborate non solo per infliggere dolore fisico ma anche per sconvolgere la mente delle vittime. La mastectomia era una di queste: la carne delle donne era lacerata per mezzo di tenaglie, a volte arroventate. Uno dei più famosi casi che si conosca in cui fu usata questa tortura era quello di Anna Pappenheimer. Dopo essere già stata torturata con lo strappado, fu spogliata, i suoi seni furono strappati e, davanti ai suoi occhi, furono spinti a forza nelle bocche dei suoi figli adulti... Questa vergogna era più di una tortura fisica; l'esecuzione faceva una parodia sul ruolo di madre e nutrice della donna, imponendole un'estrema umiliazione.

Annodamento
Questa era una tortura specifica per le donne. Si attorcigliavano strettamente i capelli delle streghe a un bastone. Quando l'inquisitore non riusciva ad ottenere una testimonianza si serviva di questa tortura; robusti uomini ruotavano l'attrezzo in modo veloce provocando un enorme dolore e in alcuni casi arrivando a togliere lo scalpo e lasciando il cranio scoperto.

La Garrotta
Non è altro che un palo con un anello in ferro collegato. Alla vittima, seduta o in piedi, veniva fissato questo collare che veniva stretto poi per mezzo di viti o di una fune. Spesso si rompevano le ossa della colonna vertebrale.

Il Forno
Questa barbara sentenza era eseguita in Nord Europa e assomiglia ai forni crematori dei nazisti. La differenza era che nei campi di concentramento le vittime erano uccise prima di essere cremate (Ma non sempre).


Il Trono Il Supplizio Del Trono
Questo attrezzo consisteva in una specie di seggiola gogna, sarcasticamente definita "trono". L'imputata veniva posta in posizione capovolta, con i piedi bloccati nei ceppi di legno. Era questa una delle torture preferite da quei giudici che intendevano attenersi alla legge. Difatti la legislazione che regolamentava l'uso della tortura, prevedeva che si potesse effettuare una sola seduta, durante l'interrogatorio della sospetta. Malgrado ciò, la maggioranza degli inquisitori ovviava a questa normativa, definendo le successive applicazioni di tortura, come semplici continuazioni della prima. L'uso di questo strumento invece, permetteva di dichiarare una sola effettiva seduta, sorvolando sul fatto che questa fosse magari durata dieci giorni. Il "trono", non lasciando segni permanenti sul corpo della vittima, si prestava particolarmente ad un uso prolungato. E' da notare che, talvolta, unicamente a questo supplizio, venivano effettuate, sulla presunta strega, anche le torture dell'acqua o dei ferri roventi.


La Pressa
Anche conosciuta come pena forte et dura, era una sentenza di morte. Adottata come misura giudiziaria durante il quattordicesimo secolo, raggiunse il suo apice durante il regno di Enrico IV. In Bretagna venne abolita nel 1772.

La Cremagliera
Era un modo semplice e popolare per estorcere confessioni. La vittima veniva legata su una tavola, caviglie e polsi. Rulli erano passati sopra la tavola (E in modo preciso sul corpo) fino a slogare tutte le articolazioni.

La Pera
La Pera era un terribile strumento che veniva impiegato il più delle volte per via orale. La pera era usata anche nel retto e nella vagina. Questo strumento era aperto con un giro di vite da un minimo, a un massimo dei suoi segmenti. L'interno della cavità in questione era orrendamente mutilato e spesso mortalmente. I rebbi costruiti alla fine dei segmenti servivano meglio per strappare e lacerare la gola o gli intestini. Quando applicato alla vagina i chiodi dilaniavano la cervice della povera donna. Questa era una pena riservata a quelle donne che intrattenevano rapporti sessuali col Maligno o i suoi familiari.



La sedia delle streghe Sedia Delle Streghe
La sedia inquisitoria, comunemente detta sedia delle streghe, era un rimedio molto apprezzato per l'ostinato silenzio di talune indiziate di stregoneria. Tale attrezzo, pur universalmente diffuso, fu particolarmente sfruttato dagli inquisitori austriaci. La sedia era di varie dimensioni, diverse forge e fantasiose varianti; tutte comunque chiodate, fornite di manette o blocchi per immobilizzare la vittima ed, in svariati casi, aveva il pianale di seduta in ferro, così da poterlo arroventare. Vengono riportate notizie di processi dai quale risulta come l'uso di questo strumento potesse venir prolungato, sino a trasformarsi in vera e propria pena capitale.

La Ruota
In Francia e Germania la ruota era popolare come pena capitale. Era simile alla crocifissione. Alle presunte streghe ed eretici venivano spezzati gli arti e il corpo veniva sistemato tra i raggi della ruota che veniva poi fissata su un palo. L'agonia era lunghissima e poteva anche durare dei giorni.

Tormentum Insominae
Consisteva nel privare le streghe del sonno. La vittima, legata, era costretta a immersioni nei fossati anche durante tutta la notte per evitare che si addormentasse.

Ordalia Del Fuoco
Prima di iniziare l'ordalìa del fuoco tutte le persone coinvolte dovevano prendere parte a un rito religioso. Questo rito durava tre giorni e gli accusati dovevano sopportare benedizioni, esorcismi, preghiere, digiuni e dovevano prendere i sacramenti. Dopodiché si veniva sottoposti all'ordalìa: gli accusati dovevano trasportare un pezzo di ferro rovente per una certa distanza. Il peso di questo peso era variabile: si andava da un minimo di circa mezzo chilo per reati minori, fino a un chilo e mezzo. Un altro tipo di ordalìa del fuoco consisteva nel camminare bendati e nudi sopra i carboni ardenti. Le ferite venivano coperte e dopo tre giorni una giuria controllava se l'accusato era colpevole o innocente. Se le ferite non erano rimarginate l'accusato era colpevole, altrimenti era considerato innocente. Si poteva aver salva la vita, però, corrompendo i clerici che dovevano officiare la prova: si poteva fare in modo che ferro e carboni avessero una temperatura sufficientemente tollerabile.

Ordalia Dell'Acqua
In questo tipo di ordalìa l'acqua simboleggia il diluvio dell'Antico Testamento. Come il diluvio spazzò via i peccati anche l'acqua 'pulirà' la strega. Dopo tre giorni di penitenze l'accusata doveva immergere le mani in acqua bollente, alla profondità dei polsi. Spesso erano costrette a immergerle fino ai gomiti. Si aspettava poi tre giorni per valutare le colpe dell'accusata (Come per l'ordalìa del fuoco). Veniva messa in pratica anche un'ordalìa dell'acqua fredda. Alla strega venivano legate le mani con i piedi con una fune, in modo tale che la posizione non fosse certo propizia per rimanere a galla. Dopodiché veniva immersa in acqua; se galleggiava era sicuramente una strega in quanto l'acqua 'rifiutava' una creatura demoniaca, se andava a fondo era innocente ma difficilmente sarebbe stata salvata in tempo.





I sistemi di tortura della Chiesa







brave persone, vero?

quella del topo :cry:

Certo facile ti ricordo che dopo gli ebrei i cristiani erano i + perseguitati questo non conta nnt? certo che fanno schifo ste robe ma il mondo era così e tutti erano così
il tempo passa le persone cambiano e anche la legge e gli usi e i costumi.

Quote:

---

Originariamente inviata da o0Sym0o

Certo facile ti ricordo che dopo gli ebrei i cristiani erano i + perseguitati questo non conta nnt? certo che fanno schifo ste robe ma il mondo era così e tutti erano così
il tempo passa le persone cambiano e anche la legge e gli usi e i costumi.

---

come scusa? guarda che gli ebrei sono sempre stati perseguitati da tutti.. principalmente perché avevano soldi.
Il lupo perde il pelo ma non il vizio.

Quote:

---

Originariamente inviata da twixina

ammesso? è la realtà eh -.-

che stipendi?!

---

d quelli che lavorano all'oratorio dove i bambini pssono essere educati e dove possono passare mattinate a divertirsi in modo costruttivo senza pagare nnt

Quote:

---

Originariamente inviata da twixina

come scusa? guarda che gli ebrei sono sempre stati perseguitati da tutti.. principalmente perché avevano soldi.
Il lupo perde il pelo ma non il vizio.

---

:roll: e che ha scritto sym?

Quote:

---

Originariamente inviata da o0Sym0o

d quelli che lavorano all'oratorio dove i bambini pssono essere educati e dove possono passare mattinate a divertirsi in modo costruttivo senza pagare nnt

---

e chi li dovrebbe dare i soldi?

anch'io faccio volontariato ma di certo non mi faccio pagare!

Quote:

---

Originariamente inviata da twixina

come scusa? guarda che gli ebrei sono sempre stati perseguitati da tutti.. principalmente perché avevano soldi.
Il lupo perde il pelo ma non il vizio.

---

scusa ho scritto senza rileggere in quella riga stavo cercando di scrivere che dopo gli ebrei i cristiani sono stati i + perseguitati

Quote:

---

Originariamente inviata da Holly.

:roll: e che ha scritto sym?

---

ha scritto che i cristiani erano i più perseguitati dopo gli ebrei.. come se fossero santi..


sym.. illuminami: e chi perseguitava gli ebrei secondo te?

Quote:

---

Originariamente inviata da twixina

e chi li dovrebbe dare i soldi?

anch'io faccio volontariato ma di certo non mi faccio pagare!

---

Io non sto facendo questo per soldi sciocca!
il parroco ha espresso il desiderio d volerci pagare con qualche moneta a fine estate che probabilmente non avrà.

Quote:

---

Originariamente inviata da twixina

ha scritto che i cristiani erano i più perseguitati dopo gli ebrei.. come se fossero santi..


sym.. illuminami: e chi perseguitava gli ebrei secondo te?

---

Hitler? e devo anche dirti chi ne ha salvati a migliaia? padre massimiliano kolbe?

Quote:

---

Originariamente inviata da o0Sym0o

Hitler? e devo anche dirti chi ne ha salvati a migliaia? padre massimiliano kolbe?

---

ahah come se fosse stato l'unico.


Ma cosa ti lamenti del servizio in chiesa? E' il parroco che vuole pagarvi :roll: anche se per principio non dovrebbe farlo.

non mi lamento sto dicendo che non tutti i preti sono dei ladri come quelli che vedete ovunque voi e qual'è questo principio? cos'è questo principio? un parroco non può desiderare di dare dei soldi a dei ragazzi che lavorano? che principio è?
poi per te esistono solo i soldi?

Quote:

---

Originariamente inviata da twixina

come scusa? guarda che gli ebrei sono sempre stati perseguitati da tutti.. principalmente perché avevano soldi.
Il lupo perde il pelo ma non il vizio.

---

avevo scritto bene ma che ***** rompi? leggi

Quote:

---

Originariamente inviata da twixina

magari ho scritto una marea di stupidaggini.. però xD

---

;)

Quote:

---

Originariamente inviata da imok

e se lo vuoi sapere l'interno della "papa mobile" lo ha creato un noto tappezziere di milano, e anche lì, roba di primissima qualità.

non prendiamoci per il culo...

---

Guarda che la papamobile è stata donata al Papa.

Quote:

---

Originariamente inviata da lakeofire

Guarda che la papamobile è stata donata al Papa.

---

ecco una cosa che non volevate dre

boh io non ci capisco piu niente in sto topic. prima si parlava di dottrina, poi di società, poi di sistema, ora della Chiesa.
uff non c'ha un senso sto topic -.-

Quote:

---

Originariamente inviata da lakeofire

Guarda che la papamobile è stata donata al Papa.

---

Così Dio è più contento:045:

cmq non t capisco leggendo la frase che ha evidenziato Iron sembrava d avere a che fare con una persona umile e ogni pagina diventi + sbruffona e adesso le opinioni degli altri non contano neanche +..
hai seri problemi d personalità secondo me

Quote:

---

Originariamente inviata da lakeofire

Guarda che la papamobile è stata donata al Papa.

---

ok, in tal caso hanno risparmiato qualche decina di migliaia di euro che s saran schiumati in altro...

in ogni caso per rispondere a sym, io non dicoche i preti sian ladri, anzi ho conosciuto sacerdoti piuttosto in gamba (ho fatto 4 anni ai salesiani don bosco...) dico che il problema è in alto... lì non cè gente che lo fa per aiutare, li ci sono soltanto affamati di potere, gente che pensa solo ai soldi, figurati cosa gliene frega dello storpio del paese...

andando più in generale, il cattolicesimo mi pare solo una grande presa per il culo, un misto di ipocrisia e falsità.

Quote:

---

Originariamente inviata da twixina

ha scritto che i cristiani erano i più perseguitati dopo gli ebrei.. come se fossero santi..


sym.. illuminami: e chi perseguitava gli ebrei secondo te?

---

:| twixina, stai scherzando spero?
sai che nell'antica roma li bruciavano vivi?!

io non giustifico le schifezze (vedi il campionario postato da imok) che hanno fatto, ma quest non significa nulla. per colpa di alcuni bastarda che usavano la fede come forma di potere, tu non puoi togliere dignità ai martiri che sono morti solo ed esclusivamente per la fede.

perdonami tanto, ma ti trovo piuttosto incoerente. spesso fai la paladina della giustizia e del chissà cosa, poi mi dici "come se fossero santi", mostrando un cinismo disarmante. scusami, ma alcune cose non le tollero.

Quote:

---

Originariamente inviata da Holly.

:| twixina, stai scherzando spero?
sai che nell'antica roma li bruciavano vivi?!

io non giustifico le schifezze (vedi il campionario postato da imok) che hanno fatto, ma quest non significa nulla. per colpa di alcuni bastarda che usavano la fede come forma di potere, tu non puoi togliere dignità ai martiri che sono morti solo ed esclusivamente per la fede.

perdonami tanto, ma ti trovo piuttosto incoerente. spesso fai la paladina della giustizia e del chissà cosa, poi mi dici "come se fossero santi", mostrando un cinismo disarmante. scusami, ma alcune cose non le tollero.

---

quoto tutto.. a me non mi crede

Quote:

---

Originariamente inviata da mr stagger lee

Così Dio è più contento:045:

---

nn diciamo scemenze cerchiamo di fare un discorso serio

Quote:

---

Originariamente inviata da imok

ok, in tal caso hanno risparmiato qualche decina di migliaia di euro che s saran schiumati in altro...

in ogni caso per rispondere a sym, io non dicoche i preti sian ladri, anzi ho conosciuto sacerdoti piuttosto in gamba (ho fatto 4 anni ai salesiani don bosco...) dico che il problema è in alto... lì non cè gente che lo fa per aiutare, li ci sono soltanto affamati di potere, gente che pensa solo ai soldi, figurati cosa gliene frega dello storpio del paese...

andando più in generale, il cattolicesimo mi pare solo una grande presa per il culo, un misto di ipocrisia e falsità.

---

ecco bravo la chiesa è fatta di uomini che sorpresa! puoi metterci qualsiasi cosa al posto della chiesa: finchè qualcosa è fatto da uomini non sarà mai perfetto e anche se ci sono grandi persone all'interno della chiesa ci sono anche personaggi come quelli che tu citi: assetati di potere. ma allora se questi sacerdoti in gamba che hai conosciuto esistono mi sembra un motivo + che sufficente per dare credito e appoggio a questo "essere in gamba che hai intravisto" e visto che questi sacerdoti credono x forza di cose nella chiesa tu come minimo se hai stima di loro devi toglierti il disprezzo d dosso altrimenti stai mentendo

Quote:

---

Originariamente inviata da _HaRmOnY_

boh io non ci capisco piu niente in sto topic. prima si parlava di dottrina, poi di società, poi di sistema, ora della Chiesa.
uff non c'ha un senso sto topic -.-

---

infatti è dalla pagina 2 che ha poco senso questo discorso

Quote:

---

Originariamente inviata da imok

ok, in tal caso hanno risparmiato qualche decina di migliaia di euro che s saran schiumati in altro...

in ogni caso per rispondere a sym, io non dicoche i preti sian ladri, anzi ho conosciuto sacerdoti piuttosto in gamba (ho fatto 4 anni ai salesiani don bosco...) dico che il problema è in alto... lì non cè gente che lo fa per aiutare, li ci sono soltanto affamati di potere, gente che pensa solo ai soldi, figurati cosa gliene frega dello storpio del paese...

andando più in generale, il cattolicesimo mi pare solo una grande presa per il culo, un misto di ipocrisia e falsità.

---

hai fatto un discorso perfettamente coerente [e con il quale concordo], fino all'ultima frase che potevi decisamente risparmiarti.

Quote:

---

Originariamente inviata da twixina

ha scritto che i cristiani erano i più perseguitati dopo gli ebrei.. come se fossero santi..


sym.. illuminami: e chi perseguitava gli ebrei secondo te?

---

e cmq il concetto di santo nasce con i cristiani.. voi vi fermate a brave persone

Quote:

---

Originariamente inviata da o0Sym0o

nn diciamo scemenze cerchiamo di fare un discorso serio

---

Non è una scemenza, spulciare contraddizioni è una cosa seria. Perché ti ha irritato la mia battuta?
La mia convinzione è una: Dio ha creato l'uomo, l'uomo ha fatto la Chiesa, la Chiesa vende Dio al peggior offerente. Credere è una cosa. Adeguarsi ad una dottrina è un'altra.

Quote:

---

Originariamente inviata da o0Sym0o

cmq non t capisco leggendo la frase che ha evidenziato Iron sembrava d avere a che fare con una persona umile e ogni pagina diventi + sbruffona e adesso le opinioni degli altri non contano neanche +..
hai seri problemi d personalità secondo me

---

:| ki ***** é iron??