Ronde volontarie

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Insisto: e la garanzia di tutto ciò dove starebbe? :)

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Il fatto che, se abusassero del loro ruolo, finirebbero loro stessi sotto processo e in galera non è una garanzia??:roll:
Perchè se non lo è allora potrebbero farle già da subito ora e picchiare chiunque.
Inoltre non è che con l'eventuale istituzione di ronde Polizia e Carabinieri finirebbero tutti in pensione; se qualcuno sgarrasse ci sarebbero anche per punire gli eventuali abusi.

processo alle intenzioni?

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Originariamente inviata da Wittman

Insisto: il fatto che se abusassero del loro ruolo finirebbero loro stessi sotto processo e in galera non è una garanzia??:roll:
Perchè se non lo è allora potrebbero farle già da subito ora e picchiare chiunque.
Non è che con l'eventuale istituzione di le ronde Polizia e Carabinieri finirebbero tutti in pensione; se qualcuno sgarrasse ci sarebbero anche per punire gli eventuali abusi.

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Secondo me si sta parlando di queste "ronde" senza avere chiaro che cosa si vuole.
E' proprio questo che insospettisce...
Perché di fatto nessuno vieta a tre cittadini di un paese qualsiasi italiano, di uscire la notte e quando vedono qualcosa che non gli quadra fare il 112 e avvisare i carabinieri.
Invece si vuole istituzionalizzare il ruolo di tali "ronde".
Quindi io chiedo: che cosa dovrebbero avere queste "ronde" in più rispetto ai tre rispettabili cittadini che ti dicevo prima? Altrimenti si sta parlando dell'aria fritta.
Devono avere dei poteri? Immagino di si, altrimenti a che servono??
Non li devono avere? Allora cominciate a uscire la notte e a proteggerci! ;)

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Originariamente inviata da Vincenzo84

processo alle intenzioni?

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Direi processo alle potenzialità.


E' un po' come il porto d'armi: se mi si vieta di passeggiare con una pistola in tasca senza il porto d'armi non è perché mi si attribuisce l'INTENZIONE di sparare a qualcuno, ma la POTENZIALITA' di farlo.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Non so se è il caso di risponderti... :roll:

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Eppure per me è la stessa cosa :)

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Secondo me si sta parlando di queste "ronde" senza avere chiaro che cosa si vuole.
E' proprio questo che insospettisce...
Perché di fatto nessuno vieta a tre cittadini di un paese qualsiasi italiano, di uscire la notte e quando vedono qualcosa che non gli quadra fare il 112 e avvisare i carabinieri.
Invece si vuole istituzionalizzare il ruolo di tali "ronde".
Quindi io chiedo: che cosa dovrebbero avere queste "ronde" in più rispetto ai tre rispettabili cittadini che ti dicevo prima? Altrimenti si sta parlando dell'aria fritta.
Devono avere dei poteri? Immagino di si, altrimenti a che servono??
Non li devono avere? Allora cominciate a uscire la notte e a proteggerci! ;)

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Semplicemente perchè così si sa chi sono queste persone. Si hanno nomi e cognomi. Sono dotati di "divisa" o, avevano detto, di macchine che siano riconoscibili.

Così se qualche persona è in difficoltà e li vede può attirare la loro attenzione.


Non sono niente di meno che persone autorizzate a farlo.

Non so se può calzare ma è come la protezione civile. Perchè devono andare in giro con la divisa o la pettorina o quello che è? in fin dei conti sono persone normali, uguali a me. E come danno una mano loro potrei darla benissimo anch'io "senza pettorina".

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Direi processo alle potenzialità.


E' un po' come il porto d'armi: se mi si vieta di passeggiare con una pistola in tasca senza il porto d'armi non è perché mi si attribuisce l'INTENZIONE di sparare a qualcuno, ma la POTENZIALITA' di farlo.

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Ma vuoi mettere un cellulare con una 44magnum?

c'è anche l'ispettore Callaghan?

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Originariamente inviata da eLWooD bLuEs

c'è anche l'ispettore Callaghan?

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:lol::lol::lol:

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Originariamente inviata da Vincenzo84

Ma vuoi mettere un cellulare con una 44magnum?

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Originariamente inviata da lakeofire

Eppure per me è la stessa cosa :)



Semplicemente perchè così si sa chi sono queste persone. Si hanno nomi e cognomi. Sono dotati di "divisa" o, avevano detto, di macchine che siano riconoscibili.

Così se qualche persona è in difficoltà e li vede può attirare la loro attenzione.


Non sono niente di meno che persone autorizzate a farlo.

Non so se può calzare ma è come la protezione civile. Perchè devono andare in giro con la divisa o la pettorina o quello che è? in fin dei conti sono persone normali, uguali a me. E come danno una mano loro potrei darla benissimo anch'io "senza pettorina".

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Fatemi capire bene: io "sono in difficoltà". Supponiamo che tale difficoltà la potrebbero risolvere i carabinieri. Potrei fare il 112 e chiedere il loro aiuto. Però proprio in quel momento passa la ronda, sono fortunato. Li avverto e loro avvisano i carabinieri, cioé fanno il 112 che avrei potuto molto più velocemente fare da solo.
Dov'è il vantaggio? :roll:
Ho risparmiato i soldi della telefonata?:roll:
Ma il 112 è un numero gratuito...

***

Non prendiamoci in giro, non auto-offendiamo la nostra seppur misera intelligenza! Questa ronda avrebbe un senso se, una volta che io sono in difficoltà e le chiedo aiuto, essa potrebbe intervenire in prima persona.

Chissà, in caso di aggressione da parte di un paio di balordi a scopo di rapina, se questi ti lascerebbero tirar fuori il cellulare, comporre il numero e spiegare tranquillamente la situazione ai Carabinieri...:lol:

Illazioni su manganelli, pseudo poliziotti e amenità varie sono state sput*anate da Castelli ieri sera in tv: ha parlato di gruppi di volontari, dotati di segni di riconoscimento del Comune o della Provincia, che avrebbero sostanzialmente compiti di controllo e prevenzione, non di polizia giudiziaria.
Niente giustizieri, niente ronde armate, niente squadre fasciste, niente milizie di partito.
Volontari del Comune, che ha paragonato ai volontari della Protezione Civile.

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Originariamente inviata da Wittman

Chissà, in caso di aggressione da parte di un paio di balordi a scopo di rapina, se questi ti lascerebbero tirar fuori il cellulare, comporre il numero e spiegare tranquillamente la situazione ai Carabinieri...:lol:

Illazioni su manganelli, pseudo poliziotti e amenità varie sono state sput*anate da Castelli ieri sera in tv: ha parlato di gruppi di volontari, dotati di segni di riconoscimento del Comune o della Provincia, che avrebbero sostanzialmente compiti di controllo e prevenzione, non di polizia giudiziaria.
Niente giustizieri, niente ronde armate, niente squadre fasciste, niente milizie di partito.
Volontari del Comune, che ha paragonato ai volontari della Protezione Civile.

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Quindi due balordi mi stanno aggredendo, arriva la ronda e telefona ai carabinieri... intanto che aspetta che arrivino, guarda quei due che mi stanno facendo un culo così... :roll:

:lol:

Magari quei 2, se vedono che si avvicina un gruppetto di 4 o 5 persone (che hanno già chiamato i carabinieri), smettono di pestarti e provano a scappare...
Già così la ronda avrebbe già avuto una sua utilità.. :)

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Originariamente inviata da Wittman

Magari quei 2, se vedono che si avvicina un gruppetto di 4 o 5 persone (che hanno già chiamato i carabinieri), smettono di pestarti e provano a scappare...
Già così la ronda avrebbe già avuto una sua utilità.. :)

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Maddài Wittman, smettiamola di prenderci in giro!

Io sono il primo a ritenere che ci vorrebbe un maggior controllo del territorio.

Però un controllo serio, competente e garante di democrazia.

Chi controlla deve poter agire e quei due eventuali aggressori li deve prendere e fargli un culo tanto!
E devono incularsi pure chi prende a calci il secchio dell'immondizia nei giardini pubblici.


Questi volontari che paventate non so se sono più comici, inutili o pericolosi!
Se serve gente che faccia questo lavoro che la arruolino in un corpo di polizia che preferiscono, anche quella municipale e li sparpaglino in giro.

Servono soldi? E che le cose si fanno con le chiacchiere?!

Se ci fosse la disponibilità economica per arruolare un esercito di poliziotti o vigili aggiuntivi da mettere 24ore su 24 in ogni strada e parco di ogni città italiana, non credi che il problema dell'utilità di eventuali ronde non si porrebbe nemmeno??:roll:

Il budget (troppo scarso) destinato alle forze di polizia non è sufficiente per farlo, anzi, come saprai benissimo, già adesso le forze dell'ordine spesso agiscono al di sotto delle potenzialità per mancanza di soldi e mezzi.
Per questo si pensa ad una misura "ausiliaria",che non dovrebbe avere costi aggiuntivi e che potrebbe aggiungersi alle forze già presenti (forze che spero vengano aumentate).

Che discorso, fosse possibile metterei un poliziotto davanti a ogni casa, in ogni strada ed a ogni incrocio 24 su 24, ma evidentemente la cosa non è fattibile no??!

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Originariamente inviata da Wittman

Se ci fosse la disponibilità economica per arruolare un esercito di poliziotti o vigili aggiuntivi da mettere 24ore su 24 in ogni strada e parco di ogni città italiana, non credi che il problema dell'utilità di eventuali ronde non si porrebbe nemmeno??:roll:

Il budget (troppo scarso) destinato alle forze di polizia non è sufficiente per farlo, anzi, come saprai benissimo, già adesso le forze dell'ordine spesso agiscono al di sotto delle potenzialità per mancanza di soldi e mezzi.
Per questo si pensa ad una misura "ausiliaria",che non dovrebbe avere costi aggiuntivi e che potrebbe aggiungersi alle forze già presenti (forze che spero vengano aumentate).

Che discorso, fosse possibile metterei un poliziotto davanti a ogni casa, in ogni strada ed a ogni incrocio 24 su 24, ma evidentemente la cosa non è fattibile no??!

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E' fattibile riducendo altre spese superflue.
Berlusconi ha promesso che eliminerà le province.
Così facendo troverà fondi per altre agevolazioni che ha promesso e anche per rinforzare la polizia. Quella vera.

Se eliminerà le province alle prossime elezioni avrà il mio conforto.

Le nozze coi funghi non si possono fare.

Guarda che sono d'accordissimo ad aumentare uomini, mezzi e budget alle forze dell'ordine..
Ma non capisco questa l'opposizione a questa piccola misura ausiliaria, che non comporta nemmeno costi aggiuntivi per lo Stato e può in una qualche misura aiutare l'operato della polizia.

Dai Abel... per piacere. Va bene fare batutte ma guarda un pò la realtà ogni tanto.

Metti caso una ragazza che viene stuprata...ha il tempo di fare il 112?? Magari per te ha anche il tempo di andare in una cabina telefonica nell'eventualità che avesse il cell scarico -.-

Metti caso che si avvicinino a te 3/4 persone, magari con un coltello e vogliono derubarti. Cosa fai? Dici, un attimo che avverto i cc poi sono subito da voi?? -.-

Mi sembra ovvio che nel primo caso lo stupratore lascerebbe la preda...nel secondo anche visto che siete pari o anche di + come numero e le forze dell'ordine sono già state avvisate, è questioni di minuti.



Siamo tutti d'accordo che se ci fossero il quadruplo delle forze dell'ordine queste ronde non servirebbero, ma siamo messi così. Un conto è la linea teorica un conto è sbattere il muso sulla triste realtà.

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Originariamente inviata da darkness creature

COMPLETAMENTE favorevole...è un vecchio pallino della Lega, spero venga attuato in via definitiva, sarebbe anche ora

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anch'io sono favorevolissimo. Non è possibile che le ragazze non possano girar per strada in certi punti delle città senza correre il serio rischio di subire atti di violenza, non è accettabile che una persona parcheggi e mentre ritorna a prendere l'auto abbia da pensare "speriamo che ci sia ancora", non è possibile che la 'ndrangheta abbia messo le mani su una frotta di agenzie immobiliari e locali notturni in Lombardia, e via così...... E'-UNO-SCHIFO!!!Per quanto concerne le forze dell'ordine non è solo questione di numero, bensì anche di motivazione, efficienza, devozione alla causa, senso della legalità e dello stato. Nella mia zona c'è un campo nomadi in cui brulicano vari delinquenti, autori di vari furti... lì la polizia non ci mette mai il naso....

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Insisto: e la garanzia di tutto ciò dove starebbe? :)

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e un bel chissenefrega? Se riempissero di botte uno stupratore farebbero solo del bene... anche perché con la giustizia del ***** che abbiamo tornerebbe in libertà molto presto...

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Originariamente inviata da =LifeCoach=

e un bel chissenefrega? Se riempissero di botte uno stupratore farebbero solo del bene... anche perché con la giustizia del ***** che abbiamo tornerebbe in libertà molto presto...

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Esattamente! :D

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Originariamente inviata da nuvolablu

ma che siamo al far west?:roll:
mah...:|

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quando le autorità non riescono a fare il loro dovere è necessario.

Se poi tu preferisci subire passivamente , fai come vuoi, fortunatamente c'è qualcuno al mondo che ha la forza di dire no alla ciminalità e reagisce.

FAVOREVOLE !

Naturalmente a patto che sia una cosa seria e non una caccia alle streghe senza senso.

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Originariamente inviata da roxxxx

quando le autorità non riescono a fare il loro dovere è necessario.

Se poi tu preferisci subire passivamente , fai come vuoi, fortunatamente c'è qualcuno al mondo che ha la forza di dire no alla ciminalità e reagisce.

FAVOREVOLE !

Naturalmente a patto che sia una cosa seria e non una caccia alle streghe senza senso.

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Non sono il tipo che subisce passivamente proprio nulla, puoi metterci la mano sul fuoco!
Dico soltanto che mi sentirei molto più tranquilla sapendo che la criminalità viene combattuta da chi di dovere, quindi da gente addestrata che non si mette a sparare all'impazzata in preda a deliri di onnipotenza:|
poi se di mezzo ci rimette la pelle qualche passante che si fa?
ragazzi parliamo di armi da fuoco, di vite umane, gli ispettori callaghan lasciamoli fare agli attori.

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Originariamente inviata da eLWooD bLuEs

nutro anche io questa paura che diventi caccia alle streghe perché non tutti son feccia...
però dobbiamo anche dire che non si può sempre far passare per ciechi dei vedenti, nel senso che passi una vicenda, magari due ma non tre :x è ora di metter mano a questa calamità nazionale... più fondi destinati alla sicurezza interna, ma che vengano gestiti con cervello non per farsi vedere :roll:

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sei contro la sicurezza?
spero di no....
comunque con questo sistema si è più protetti di prima.

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Originariamente inviata da nuvolablu

Non sono il tipo che subisce passivamente proprio nulla, puoi metterci la mano sul fuoco!
Dico soltanto che mi sentirei molto più tranquilla sapendo che la criminalità viene combattuta da chi di dovere, quindi da gente addestrata che non si mette a sparare all'impazzata in preda a deliri di onnipotenza:|
poi se di mezzo ci rimette la pelle qualche passante che si fa?
ragazzi parliamo di armi da fuoco, di vite umane, gli ispettori callaghan lasciamoli fare agli attori.

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allora si mettono più poliziotti in giro.

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Originariamente inviata da lave

sei contro la sicurezza?
spero di no....
comunque con questo sistema si è più protetti di prima.

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anche te sniffare meno farina 00 no? :roll:

Sono d'accordo in tutto e per tutto con Abel.

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Originariamente inviata da =LifeCoach=

e un bel chissenefrega? Se riempissero di botte uno stupratore farebbero solo del bene... anche perché con la giustizia del ***** che abbiamo tornerebbe in libertà molto presto...

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D'accordissimo finché avessi la garanzia che si rifanno sugli stupratori...

...il mio timore è che sarebbero invece padroni di rifarsi anche su me, povero uomo qualunque che sta passeggiando per il viale, magari perché non gli piace il colore della mia maglietta...

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Originariamente inviata da Bécassine

Sono d'accordo in tutto e per tutto con Abel.

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Ti ringrazio per averlo scritto. :)

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Originariamente inviata da lakeofire

Dai Abel... per piacere. Va bene fare batutte ma guarda un pò la realtà ogni tanto.

Metti caso una ragazza che viene stuprata...ha il tempo di fare il 112?? Magari per te ha anche il tempo di andare in una cabina telefonica nell'eventualità che avesse il cell scarico -.-

Metti caso che si avvicinino a te 3/4 persone, magari con un coltello e vogliono derubarti. Cosa fai? Dici, un attimo che avverto i cc poi sono subito da voi?? -.-

Mi sembra ovvio che nel primo caso lo stupratore lascerebbe la preda...nel secondo anche visto che siete pari o anche di + come numero e le forze dell'ordine sono già state avvisate, è questioni di minuti.



Siamo tutti d'accordo che se ci fossero il quadruplo delle forze dell'ordine queste ronde non servirebbero, ma siamo messi così. Un conto è la linea teorica un conto è sbattere il muso sulla triste realtà.

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Like, proprio perché non è tempo di fare battute ma di guardare la realtà, una ronda che non può fare altro che il 112 non serve a un càzzo!
Perché il 112 può farlo chiunque, eppur edi stupri sotto gli occhi di tutti ne sono avvenuti a millanta!
Perché chiunque potrebbe dire al coglione che sta prendendo a calci il cestino pubblico (di tutti) dei rifiuti di smetterla, ma non glielo dice nessuno, perché nessuno vuole rogne...

Allora ti dico: va bene la "ronda", purché abbia dei REALI strumenti per il mantenimento di quella tranquillità pubblica a cui tutti auspichiamo. Quindi questa ronda dovrebbe essere in grado di prendere il bulletto che danneggia la cosa pubblica e portarlo in caserma in stato di fermo; e di arrestare, in tutti i modi possibili scegliendo il più adeguato alle circostanze, uno stupratore.
Queste però sono cose che non si inventano dall'oggi al domani, dovrebbero essere armati e un'arma non la si può dare in mano a un "volontario". E se non fossero in grado di intervenire potrebbero anche aumentare l'entità del danno provocato dallo scellerato di turno anziché evitarlo. Ci vuole gente addestrata, che lo faccia di mestiere e che faccia parte di un corpo riconosciuto dallo stato che dia garanzia della tutela della democrazia e della libertà individuale.

Secondo me non è possibile istituire delle ronde composte da cittadini non addestrati per questo lavoro. Non è questione di aumentare gli uomini o i mezzi a disposizione perchè quelli ci sono. Si potrebbe utilizzare meglio l'esercito e anzichè tenerlo chiuso nelle caserme occorrerebbe farlo girare nelle aree a rischio, soprattutto di notte. Si otterrebbe anche un bell'effetto deterrente. Vedere dei soldati armati fa passare la voglia di fare il delinquente, no? A mali estremi, estremi rimedi. (scusate ma sono per le misure drastiche)

In effetti quoto in una certa misura il buon Cage.
Abbiamo un esercito che, a parte quelli all'estero, sta per lo più in caserma ad attendere la prossima guerra mondiale.

Magari istituirei, all'interno dell'esercito, un gruppo di militari (naturalmente non in divisa da guerra) per il controllo capillare su zone a rischio o meno.


C'è bisogno di uomini già addestrati, non di un'armata brancaleone.