elezioni 2008: chi voterete?

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Originariamente inviata da darkness creature

Evidentemente in questo caso è la mia metà genovese (per parte di madre) che parla :lol: :lol:.

Il fatto, holly, è che secondo me ti ostini troppo a considerare semplicemente i toni e non ti preoccupi di fare una scrematura di ciò che viene detto dai leghisti.......e alla fin fine risulti essere fanatica almeno quanto loro, se non di più, solo dalla sponda diametralmente opposta.

Il programma della Lega, visto in linea generale, ha come punti cardine la lotta all'immigrazione, la tolleranza zero contro il crimine, la difesa della nostra cultura e dei nostri valori, e il federalismo, che garantirebbe alle regioni un benessere realmente proporzionale a quelli che sono i suoi livelli produttivi.....se, qualunque sia la ragione, produci poco, starai male, se invece riesci a produrre molto, starai più che bene.
Sinceramente non ci vedo nulla di male in questo......se vivessi in una regione ricca agirei allo stesso identico modo, dato che non vorrei vedere i soldi prodotti col sudore della mia fronte buttati al vento in vuoti progetti che in larga parte non si concretizzano e che soprattutto non mi riguardano per nulla dato che sono da avviare in tutt'altra regione rispetto alla mia (ipotetica regione ricca).

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Ma cosa si intende per la lotta all'immigrazione? fortificazione delle coste italiane? No davvero, spiegami cosa pensi che potranno fare con gli immigrati clandestini che oggi ancora non si fa. Già la legge bossi-fini non solo è stato un fallimento, ma si è rivelata addirittura controproduttiva.
Altre parole a vuoto, che piace anche a La Destra, sono i progetti contro il crimine! Che idea mettere al governo Berlusconi per combattere la corruzione! E se vedi Garlasco in prima pagina questo è soltanto colpa dei giornali idioti, e di certo non è il problema di maggior importanza per il paese. Ma queste idee le prendono da "1997: Fuga da New York"? :lol:.

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Originariamente inviata da BRutto_Gay

Che idea mettere al governo Berlusconi per combattere la corruzione!

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Che fa Berlusconi? Sì, quello col fratello inquisito, quello pieno di debiti, l'amico di Craxi. Fa il presidente del Consiglio? No, non ci credo.
Roberto BenigniXD

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Originariamente inviata da Pietruzzo

Io non voterò xk sarò ancora minorenne... cmq voterei per la Lega Nord!! Oppure per il Popolo della Libertà.... ma no no, preferisco la Lega Nord ;)

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Risposta perfetta per il nick che hai

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Originariamente inviata da Coso

Sì, ma non credo bisogna confondere la Lega con parte dell'elettorato della Lega. Colui che ha scritto quelle frasi è un idiota (o forse è stato maltrattato da dei meridionali che ne soXD). La Lega è semplicemente un partito territoriale che fa (o pretende di fare) gli interessi del territorio di cui si propone come rappresentante. Detto questo, io la considero una forza pittoresca e con un'identità quantomeno traballante; ricordiamo come nel corso degli anni la Lega sia stata considerata da entrambe le parti come un partito di sinistra (Berlusconi nel 2001 la definì "sinistra riformista", Umberto Bossi era membro del PCI! Maroni era membro di un bizzarro partito di estrema sinistra ambientalista! COMUNISTI COMUNISTI COMUNISTI) con in pratica l'unico proposito dell'utopistica secessione padana; poi, a fronte di un calo importante del consenso elettorale si è accapparrata pseudo-ideali di destra "razzista", ossia opposizione all'immigrazione, chiusura delle frontiere, bla bla bla, quanto di più lontano dal progetto iniziale; per quanto mi riguarda un pastrocchio enigmatico dal quale mi tengo ben lontano..

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Guarda, per tua informazione, che la Lega non è un partito di destra. Se il PDCI mettesse nel suo programma il federalismo la Lega si unirebbe a loro. La Lega sta con il centro-dx solamente perchè ha idee che si avvicinano di più a loro (es. sicurezza, immigrazione, famiglia, ecc...)

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Originariamente inviata da Rude Chrystel

E quali di questi punti da te elencati pensi che venga portato a termine?

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Perchè allora quanti punti non sono portati a termine da qualsiasi partito?? Che discorsi sono? :| Scusa è un partito che ha una percentuale bassa di voti, secondo te dovrebbe portare a termine tutto ciò che dice?
Se prendesse il 50,1% sicuramente tutto quello che dice fa, non è un partito di bamboccioni come altri.

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Originariamente inviata da BRutto_Gay

Ma cosa si intende per la lotta all'immigrazione? fortificazione delle coste italiane? No davvero, spiegami cosa pensi che potranno fare con gli immigrati clandestini che oggi ancora non si fa. Già la legge bossi-fini non solo è stato un fallimento, ma si è rivelata addirittura controproduttiva.
Altre parole a vuoto, che piace anche a La Destra, sono i progetti contro il crimine! Che idea mettere al governo Berlusconi per combattere la corruzione! E se vedi Garlasco in prima pagina questo è soltanto colpa dei giornali idioti, e di certo non è il problema di maggior importanza per il paese. Ma queste idee le prendono da "1997: Fuga da New York"? :lol:.

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Ah, perchè la politica di questo governo-schiofezza è andata bene vero?
Bisogna aprire tutto a tutti, tanto possiamo dare qualcosa a tutti. Venite gente!!!! Tutti in Italia, il paese delle vacanze.
Semplicemente bisogna prenderli a buttarli fuori (per buttarli fuori intendo accompagnamento fino alle frontiere o su un areo o su una nave).
Tutti quelli che fanno delle pene si mandano in galera nei loro paesi, non dobbiamo accollarci noi le spese, ecc...ecc...

Ma credo che dovresti leggere i programmi politici se non ne hai un'idea... :roll:

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Originariamente inviata da Holly.

vivete nella bambagia?
vivete nella bambagia?
vivete nella bambagia????????????????????????????

ma cosa stai dicendo? ma conosci la situazione qui?
tu sai dei delitti di mafia? dei soldi che ci vengono puntualmente fottuti?
ma tu pensi che i meridionali siano contenti di farsi rubare i soldi dalle tasche?!

tu pensa solo a come veniamo chiamati: "terroni". vale a dire, parlando per assurdo, che nell'immaginario comune il calabrese è ancora un contadino analfabeta. pensate che come si esca di strada ci sia un mafioso pronto a spararti addosso col fucile. NON è vero. assolutamente. la mafia, come al nord, perché al nord la mafia c'è, ormai veste in giacca e cravatta. e io, umile cittadino, poco posso farci.

per quanto riguarda le offese, ecco cosa ho trovato in un simpaticissimo forum padano

sono commossa dalla gentilezza di quest'uomo. proprio belli gli ideali di lega nord. no no, io non metto in mezzo il razzismo ogni poco. così poco razzista questo messaggio.

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E' inutile che posti esempi di cretini. I cretini ci sono sempre, ovunque, in qualunque parte d'Italia, di qualunque partito :| purtroppo.

Con il mio "vivete nella bambagia" volevo dire che finchè venite aiutati alla cieca, con soldi che piovono senza uno scopo, che non vengono amministrati, ecc... mi spieghi quando mai potrete migliorare??
Dai spiegamelo.

Hai tirato fuori la mafia, ma la mafia è un altro discorso. Io non l'avevo menzionata. :roll: E sono ben consapevole che c'è anche al nord.

Ma, riprendendo, ciò che ha detto darkness di sicuro non la si combatte con i metodi da bambini che vengono proposti da alcuni partiti.

lekofire ha risposto adeguatamente, nulla da aggiungere :D

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Originariamente inviata da darkness creature

se potrò mi trasferirò al nord quindi del sud dubito mi importerà ancora qualcosa....)

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QUI NON TI VOGLIAMO TERUN!XD

certo che sei paradossale darkness caro

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Originariamente inviata da lakeofire

Ah, perchè la politica di questo governo-schiofezza è andata bene vero?
Bisogna aprire tutto a tutti, tanto possiamo dare qualcosa a tutti. Venite gente!!!! Tutti in Italia, il paese delle vacanze.
Semplicemente bisogna prenderli a buttarli fuori (per buttarli fuori intendo accompagnamento fino alle frontiere o su un areo o su una nave).
Tutti quelli che fanno delle pene si mandano in galera nei loro paesi, non dobbiamo accollarci noi le spese, ecc...ecc...

Ma credo che dovresti leggere i programmi politici se non ne hai un'idea... :roll:

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Beh non mi sembra che l'immigrazione clandestina sia legale a giorno d'oggi. I clandestini vengono rispediti come anche i criminali..un immigrato con precedenti penali non può ottenere la cittadinanza ecc.
Queste chiacchiere della Destra come della Lega nord servono soltanto a riempire un programma che altrimenti sarebbe vuoto o non sarebbe distinguibile da qualche altro partito serio.
Da aggiungere che gli immigrati, anche contro la tua volontà, costituiscono una forza lavoro basilare per l'economia.

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Originariamente inviata da BRutto_Gay

Beh non mi sembra che l'immigrazione clandestina sia legale a giorno d'oggi. I clandestini vengono rispediti come anche i criminali..un immigrato con precedenti penali non può ottenere la cittadinanza ecc.
Queste chiacchiere della Destra come della Lega nord servono soltanto a riempire un programma che altrimenti sarebbe vuoto o non sarebbe distinguibile da qualche altro partito serio.
Da aggiungere che gli immigrati, anche contro la tua volontà, costituiscono una forza lavoro basilare per l'economia.

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Il problema è proprio qui. Si generalizza. Gli immigrati servono, certamente. Ma in numero adatto alle nostre esigenze. Non a flotte.
Io non ho nulla contro chi viene qui a lavorare e nemmeno la Lega, visto che dove governa non ce ne sono pochi. E alcuni sono anche candidati.
Si parla di irregolari, di chi commette reati,ecc...
Non puoi dire che la legge al giorno d'oggi funziona bene, non vedi in che condizioni siamo??

E proprio perchè la legge è inadeguata poi la gente si stanca di vedere/sentire sempre le solite notizie di cronaca e il malcontento aumenta. Mi sembra logico.

Ripeto, leggete il programma della Lega prima di dire che è vuoto. Ci sono punti chiari e semplici. Perchè è anche così che chiunque può capire, e così che non ci sono dubbi.

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Originariamente inviata da lakeofire

E' inutile che posti esempi di cretini. I cretini ci sono sempre, ovunque, in qualunque parte d'Italia, di qualunque partito :| purtroppo.

Con il mio "vivete nella bambagia" volevo dire che finchè venite aiutati alla cieca, con soldi che piovono senza uno scopo, che non vengono amministrati, ecc... mi spieghi quando mai potrete migliorare??
Dai spiegamelo.

Hai tirato fuori la mafia, ma la mafia è un altro discorso. Io non l'avevo menzionata. :roll: E sono ben consapevole che c'è anche al nord.

Ma, riprendendo, ciò che ha detto darkness di sicuro non la si combatte con i metodi da bambini che vengono proposti da alcuni partiti.

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no, la mafia non è un altro discorso. la mafia è il punto focale.

questo non si riesce a capire. qua è il guaio.

dite che qui i soldi si gettano al vuoto. sai che nelle zone peggiori, devi pagare una cosa che si chiama "pizzo"?! secondo te, a qualsiasi medio piccolo imprenditore, [sia chiaro che il pizzo è solo un esempio fra i tanti], fa piacere dover aprire un'attività con il fiato sul collo?

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Originariamente inviata da Holly.

no, la mafia non è un altro discorso. la mafia è il punto focale.

questo non si riesce a capire. qua è il guaio.

dite che qui i soldi si gettano al vuoto. sai che nelle zone peggiori, devi pagare una cosa che si chiama "pizzo"?! secondo te, a qualsiasi medio piccolo imprenditore, [sia chiaro che il pizzo è solo un esempio fra i tanti], fa piacere dover aprire un'attività con il fiato sul collo?

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No, non fa piacere, ovvio che quei soldi si preferirebbe risparmiarli o spenderli in maniere migliori.















Ma la mafia l'abbiamo voluta noi......anche se non nella veste che poi ha assunto col passare dei decenni......(anche se in effetti ci sono tanti paesini sconosciuti ANCORA OGGI in cui il capomafia è rispettatissimo mentre il sindaco è schifato da tutti....a meno che le due cariche non coincidano)

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Originariamente inviata da BRutto_Gay

QUI NON TI VOGLIAMO TERUN!XD

certo che sei paradossale darkness caro

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Lo so, non preoccuparti :040:

Come dicevo prima, sarà la mia metà sangue genovese che mi influenza :040:

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Originariamente inviata da darkness creature

Evidentemente in questo caso è la mia metà genovese (per parte di madre) che parla :lol: :lol:.

Il fatto, holly, è che secondo me ti ostini troppo a considerare semplicemente i toni e non ti preoccupi di fare una scrematura di ciò che viene detto dai leghisti.......e alla fin fine risulti essere fanatica almeno quanto loro, se non di più, solo dalla sponda diametralmente opposta.

Il programma della Lega, visto in linea generale, ha come punti cardine la lotta all'immigrazione, la tolleranza zero contro il crimine, la difesa della nostra cultura e dei nostri valori, e il federalismo, che garantirebbe alle regioni un benessere realmente proporzionale a quelli che sono i suoi livelli produttivi.....se, qualunque sia la ragione, produci poco, starai male, se invece riesci a produrre molto, starai più che bene.
Sinceramente non ci vedo nulla di male in questo......se vivessi in una regione ricca agirei allo stesso identico modo, dato che non vorrei vedere i soldi prodotti col sudore della mia fronte buttati al vento in vuoti progetti che in larga parte non si concretizzano e che soprattutto non mi riguardano per nulla dato che sono da avviare in tutt'altra regione rispetto alla mia (ipotetica regione ricca).

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macché fanatica e fanatica. io non insulto nessuno, né tanto meno vorrei mai una politica che sia dedicata solo al sud, o viceversa. per me, italiana son io, calabrese, italiano è un qualsiasi tizio, che so, della val d'aosta. dunque, io penso che sia io che il valdostano meritiamo di essere rappresentati ugualmente in parlamento. non ha senso andare lì per governare o giovare solo al nord o solo al sud.
secondo me, non ha assolutissimamente senso.

in ogni caso.
per quanto riguarda l'immigrazione, la cosa non mi tange. finché non rompono i coglioni, possono anche stare, a me non danno fastidio. sono persone loro, sono una persona io. non me ne frega niente se ci sono o no gli immigrati [ovviamente con regolare permesso di soggiorno]
per quanto riguarda la tolleranza zero, nemmeno sono d'accordo. sono la prima a dire che siamo in uno stato troppo tollerante, ma non passiamo da un eccesso all'altro. troviamo l'equilibrio.
la difesa della nostra cultura è inutile. la nostra cultura se n'è andata a ******* da circa 60 anni. parlano tutti tanto di cultura e di origini. ma nessuno, nessuno, e sottolineo nessuno, che mai ammira l'italia per la sua grande cultura. gli italiani stanno sempre a gettarsi la merda addosso, poi vogliono rivendicare la loro cultura. a me l'incoerenza fa abbastanza schifo.
il federalismo è la peggior arma a doppio taglio. i leghisti sanno bene che avremmo un piemonte e una lombardia strasviluppate, e sicilia e calabria a morir di fame. bella cosa né? i problemi certo non ce li siamo creati da soli. mi sa che sono problemi che risalgono anche a più di trecento anni fa.
pensi che sia facile qui riuscire a produrre? [ti rimando alla risposta che ho dato prima a lakeofire]. pensate veramente che qui ci sia una massa di vagabondi o che forse semplicemente non è facile dire "oh, chiedo un finanziamento e apro un'azienda in calabria"?! ti assicuro che non è facile. c'è troppa merda. gettiamo prima via la merda, e poi ricostruiamo il meridione.

io poi non vedo quest'attaccamento spasmodico all'idea di nazione o all'idea di regione. bah... io non capisco. italia è calabria, italia è lombardia. sembra che alcuni non lo sappiano nemmeno.

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Originariamente inviata da darkness creature

No, non fa piacere, ovvio che quei soldi si preferirebbe risparmiarli o spenderli in maniere migliori.















Ma la mafia l'abbiamo voluta noi......anche se non nella veste che poi ha assunto col passare dei decenni......(anche se in effetti ci sono tanti paesini sconosciuti ANCORA OGGI in cui il capomafia è rispettatissimo mentre il sindaco è schifato da tutti....a meno che le due cariche non coincidano)

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la mafia si è evoluta. si è evoluta tantissimo. prima il capomafia era a capo delle processioni, ora entra nelle aule di governo in giacca e cravatta.

ti assicuro dark, a settembre con la scuola abbiamo incontrato un procuratore antimafia, Gratteri [permettetemi di aggiungere, grande uomo], che ci spiegò un pò i meccanismo con cui la ndrangheta agiva.

non è proprio la più fessa delle organizzazioni. il capomafia degli anni 70-80, non esiste quasi più. sono molto, molto più furbi ora.

comunque, ritornando al discorso di prima...la mafia risale oltre che al dopo unità e al problema del brigantaggio, dovuto a condizioni pessime di vita, ma anche alle politiche di giolitti, volte a favorire solo il nord, abbandonando il sud all'esterno. e si sa, è legge naturale, vince il più forte, e in genere il più forte è sempre il peggiore...

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Originariamente inviata da darkness creature

Lo so, non preoccuparti :040:

Come dicevo prima, sarà la mia metà sangue genovese che mi influenza :040:

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allora preparati che qui facciamo il test XD se vuoi ti vendo un'pò di mio sangue celticoXD

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Originariamente inviata da lakeofire

Il problema è proprio qui. Si generalizza. Gli immigrati servono, certamente. Ma in numero adatto alle nostre esigenze. Non a flotte.
Io non ho nulla contro chi viene qui a lavorare e nemmeno la Lega, visto che dove governa non ce ne sono pochi. E alcuni sono anche candidati.
Si parla di irregolari, di chi commette reati,ecc...
Non puoi dire che la legge al giorno d'oggi funziona bene, non vedi in che condizioni siamo??

E proprio perchè la legge è inadeguata poi la gente si stanca di vedere/sentire sempre le solite notizie di cronaca e il malcontento aumenta. Mi sembra logico.

Ripeto, leggete il programma della Lega prima di dire che è vuoto. Ci sono punti chiari e semplici. Perchè è anche così che chiunque può capire, e così che non ci sono dubbi.

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sinceramente no. E poi non ricordandomi una condizione diversa non posso fare il confronto.

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Originariamente inviata da Holly.

macché fanatica e fanatica. io non insulto nessuno, né tanto meno vorrei mai una politica che sia dedicata solo al sud, o viceversa. per me, italiana son io, calabrese, italiano è un qualsiasi tizio, che so, della val d'aosta. dunque, io penso che sia io che il valdostano meritiamo di essere rappresentati ugualmente in parlamento. non ha senso andare lì per governare o giovare solo al nord o solo al sud.
secondo me, non ha assolutissimamente senso.

in ogni caso.
per quanto riguarda l'immigrazione, la cosa non mi tange. finché non rompono i coglioni, possono anche stare, a me non danno fastidio. sono persone loro, sono una persona io. non me ne frega niente se ci sono o no gli immigrati [ovviamente con regolare permesso di soggiorno]
per quanto riguarda la tolleranza zero, nemmeno sono d'accordo. sono la prima a dire che siamo in uno stato troppo tollerante, ma non passiamo da un eccesso all'altro. troviamo l'equilibrio.
la difesa della nostra cultura è inutile. la nostra cultura se n'è andata a ******* da circa 60 anni. parlano tutti tanto di cultura e di origini. ma nessuno, nessuno, e sottolineo nessuno, che mai ammira l'italia per la sua grande cultura. gli italiani stanno sempre a gettarsi la merda addosso, poi vogliono rivendicare la loro cultura. a me l'incoerenza fa abbastanza schifo.
il federalismo è la peggior arma a doppio taglio. i leghisti sanno bene che avremmo un piemonte e una lombardia strasviluppate, e sicilia e calabria a morir di fame. bella cosa né? i problemi certo non ce li siamo creati da soli. mi sa che sono problemi che risalgono anche a più di trecento anni fa.
pensi che sia facile qui riuscire a produrre? [ti rimando alla risposta che ho dato prima a lakeofire]. pensate veramente che qui ci sia una massa di vagabondi o che forse semplicemente non è facile dire "oh, chiedo un finanziamento e apro un'azienda in calabria"?! ti assicuro che non è facile. c'è troppa merda. gettiamo prima via la merda, e poi ricostruiamo il meridione.

io poi non vedo quest'attaccamento spasmodico all'idea di nazione o all'idea di regione. bah... io non capisco. italia è calabria, italia è lombardia. sembra che alcuni non lo sappiano nemmeno.

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Io quando parlo di "cultura" non parlo di cultura prettamente italiana, ma di cultura OCCIDENTALE, il che comprende Stati Uniti ed Europa occidentale - settentrionale, che pur avendo sfumature diverse condividono gli stessi valori di fondo.....QUESTA è la cultura che difendo e che non voglio sia cambiata o contaminata da niente e da nessuno.

Per quanto riguarda la differenza che si creerebbe con il federalismo.....oh, lo so benissimo, e ribadisco che dal loro punto di vista è ineccepibile :D a torto o a ragione, si sentono comunque defraudati del frutto del loro lavoro, e se fossimo a ruoli invertiti mi sentirei così anch'io, ecco perchè in linea di principio li appoggio (ovvio che nel momento in cui venisse approvato, farei di tutto per trovarmi dalla parte giusta :lol:).

Ti ricordo che durante il terremoto del Friuli, decenni fa, lo Stato non diede particolari aiuti, fu il popolo friulano DA SOLO a ricostruire la sua regione.
Nessuna delle regioni del sud, purtroppo, ha abitanti che all'occorrenza sanno fare altrettanto, e l'Irpinia ne è una delle dimostrazioni.

La mafia per attecchire non ha avuto bisogno di "lupare", ai primordi, ma è derivato dalla volontà di una classe dirigente locale incapace di appoggiarsi a qualcuno invece di tirar fuori un po' di spina dorsale come invece sono riusciti a fare i dirigenti del nord.

Altro piccolo esempio di ciò è l'enorme difficoltà che un pur GRANDISSIMO personaggio come Giuseppe Di Vittorio ebbe per convincere i braccianti e i pastori pugliesi a riunirsi in leghe e a scioperare con cognizione di causa contro i loro datori di lavoro.
Lui fu un orgoglio per tutto il meridione.....ma rimase una mosca bianca, all'epoca come anche oggi.

Quote:

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Originariamente inviata da darkness creature

Io quando parlo di "cultura" non parlo di cultura prettamente italiana, ma di cultura OCCIDENTALE, il che comprende Stati Uniti ed Europa occidentale - settentrionale, che pur avendo sfumature diverse condividono gli stessi valori di fondo.....QUESTA è la cultura che difendo e che non voglio sia cambiata o contaminata da niente e da nessuno.

Per quanto riguarda la differenza che si creerebbe con il federalismo.....oh, lo so benissimo, e ribadisco che dal loro punto di vista è ineccepibile :D a torto o a ragione, si sentono comunque defraudati del frutto del loro lavoro, e se fossimo a ruoli invertiti mi sentirei così anch'io, ecco perchè in linea di principio li appoggio (ovvio che nel momento in cui venisse approvato, farei di tutto per trovarmi dalla parte giusta :lol:).

Ti ricordo che durante il terremoto del Friuli, decenni fa, lo Stato non diede particolari aiuti, fu il popolo friulano DA SOLO a ricostruire la sua regione.
Nessuna delle regioni del sud, purtroppo, ha abitanti che all'occorrenza sanno fare altrettanto, e l'Irpinia ne è una delle dimostrazioni.

La mafia per attecchire non ha avuto bisogno di "lupare", ai primordi, ma è derivato dalla volontà di una classe dirigente locale incapace di appoggiarsi a qualcuno invece di tirar fuori un po' di spina dorsale come invece sono riusciti a fare i dirigenti del nord.

Altro piccolo esempio di ciò è l'enorme difficoltà che un pur GRANDISSIMO personaggio come Giuseppe Di Vittorio ebbe per convincere i braccianti e i pastori pugliesi a riunirsi in leghe e a scioperare con cognizione di causa contro i loro datori di lavoro.
Lui fu un orgoglio per tutto il meridione.....ma rimase una mosca bianca, all'epoca come anche oggi.

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bene, a me la cultura occidentale non piace. la trovo superficiale ed ipocrita. amen.

poi non so. boh. ti porto un esempio scemo. se la mia regione avesse accettato i rifiuti campani io non mi sarei lamentata. per me non esiste la regione in sé, è comodità. siamo italiani, questo basta e avanza.

comunque, io penso che non siano i meridionali a non saper fare, che non possono fare... come già spiegato prima.

al nord la mafia c'è. e sono i dirigenti i primi mafiosi.

ora stacco. litighiamo domani ^^

Quote:

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Originariamente inviata da Holly.

bene, a me la cultura occidentale non piace. la trovo superficiale ed ipocrita. amen.

poi non so. boh. ti porto un esempio scemo. se la mia regione avesse accettato i rifiuti campani io non mi sarei lamentata. per me non esiste la regione in sé, è comodità. siamo italiani, questo basta e avanza.

comunque, io penso che non siano i meridionali a non saper fare, che non possono fare... come già spiegato prima.

al nord la mafia c'è. e sono i dirigenti i primi mafiosi.

ora stacco. litighiamo domani ^^

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La mia ne ha accettati in passato, e la gente che ci viveva vicino non è che fosse contentissima :040:
(Per fortuna non era nella mia città ma in un paese vicino quindi i "profumi" non mi arrivavano, se no sarei ancora più incazzato ora :lol:)

A me piace prima di tutto in assoluto, nonostante i suoi difetti......e poi perchè le alternative sono MOLTO ma MOLTO peggiori :lol: Quindi difendo ciò che sono con unghie e denti :lol:

Quote:

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Originariamente inviata da Holly.

no, la mafia non è un altro discorso. la mafia è il punto focale.

questo non si riesce a capire. qua è il guaio.

dite che qui i soldi si gettano al vuoto. sai che nelle zone peggiori, devi pagare una cosa che si chiama "pizzo"?! secondo te, a qualsiasi medio piccolo imprenditore, [sia chiaro che il pizzo è solo un esempio fra i tanti], fa piacere dover aprire un'attività con il fiato sul collo?

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Cmq non mi sembra che facciate tanto x "provare a cambiare". Non di rado si vedono interviste in cui le persone non sanno chi è il capo dello stato ma sanno chi è il boss locale :|
Poi, per carità, non voglio mettermi nei vostri problemi.

Ma ritornando al discorso principale...tu dici che i soldi "spariscono" se non ho capito male :roll: Bene se ne arrivano meno, o più mirati, o arrivano forme di aiuto non monetarie il problema dovrebbe diminuire :roll:

Cmq il federalismo fiscale non ha niente di divisione (o secessione) semplicemente una gestione più equa e corretta dei soldi.

Io sono dell'idea che se arriva tutto non devo fare niente, se qualcosa comincia a calare allora mi muovo di più :roll:

Scusa, il movimento per l'autonomia (MPA) coalizzato con il PdL l'ha capito questo discorso.
Probabilmente tra un pò di anni prende + piede xkè la gente comincia a capire come ragionano.

Quote:

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Originariamente inviata da lakeofire

Cmq non mi sembra che facciate tanto x "provare a cambiare". Non di rado si vedono interviste in cui le persone non sanno chi è il capo dello stato ma sanno chi è il boss locale :|
Poi, per carità, non voglio mettermi nei vostri problemi.

Ma ritornando al discorso principale...tu dici che i soldi "spariscono" se non ho capito male :roll: Bene se ne arrivano meno, o più mirati, o arrivano forme di aiuto non monetarie il problema dovrebbe diminuire :roll:

Cmq il federalismo fiscale non ha niente di divisione (o secessione) semplicemente una gestione più equa e corretta dei soldi.

Io sono dell'idea che se arriva tutto non devo fare niente, se qualcosa comincia a calare allora mi muovo di più :roll:

Scusa, il movimento per l'autonomia (MPA) coalizzato con il PdL l'ha capito questo discorso.
Probabilmente tra un pò di anni prende + piede xkè la gente comincia a capire come ragionano.

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segui il ragionamento.
io, anna, voglio aprire un'azienda in calabria.
vado a chiedere i fondi a chi di competenza, e mi viene risposto che io non posso, mando carte su carte, e trovo tremila ostacoli.
nel frattempo una mafiosone fa la stessa richiesta.
lui ha una villa nuova, e io non ho la mia azienda.

ritornando al discorso, io non so cosa pensi di chi vive al sud, ma pensi che qui siamo felici di avere la mafia? pensi che mai nessuno abbia fatto niente? ti dico due nomi, così. tale Falcone, e tale Borsellino. e sai quanti milioni di altre persone dicono "no" alla mafia?!

non è vero che qui arriva tutto. sia chiaro

Quote:

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Originariamente inviata da Holly.

non dire cavolate, per piacere. io prenderei quelli della lega e li farei capo e capo ad uno ad uno. a partire da quel delinquente di Maroni, fino a quell'incoerente di Bossi, che fa tanto il razzista del cavolo e poi è sposato con una siciliana.

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Te ti fai di bamba, ne sono sempre più convinto!!!

:028:

Quote:

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Originariamente inviata da Holly.

segui il ragionamento.
io, anna, voglio aprire un'azienda in calabria.
vado a chiedere i fondi a chi di competenza, e mi viene risposto che io non posso, mando carte su carte, e trovo tremila ostacoli.
nel frattempo una mafiosone fa la stessa richiesta.
lui ha una villa nuova, e io non ho la mia azienda.

ritornando al discorso, io non so cosa pensi di chi vive al sud, ma pensi che qui siamo felici di avere la mafia? pensi che mai nessuno abbia fatto niente? ti dico due nomi, così. tale Falcone, e tale Borsellino. e sai quanti milioni di altre persone dicono "no" alla mafia?!

non è vero che qui arriva tutto. sia chiaro

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Lo so benissimo che ci sono persone che lottano per questo.
E secondo te si riuscirà mai, un giorno, a vincere questa lotta?
E come si farà? Con le parole? Io la vedo dura, se non impossibile...


Sono anche d'accordo sul fatto che non arriva tutto, ma arriva molto, o meglio ancora, troppo. E quindi così riuscite ad andare avanti tranquillamente e non cercherete mai di fare qualcosa in più. Dal resto vi capisco, chi ve lo fa fare?

Quote:

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Originariamente inviata da lakeofire

Lo so benissimo che ci sono persone che lottano per questo.
E secondo te si riuscirà mai, un giorno, a vincere questa lotta?
E come si farà? Con le parole?

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Prima di tutto non eleggendo un mafioso a Presidente del Consiglio:risatina:

Quote:

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Originariamente inviata da Coso

Prima di tutto non eleggendo un mafioso a Presidente del Consiglio:risatina:

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anche tu ti fai di bamba...

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Originariamente inviata da Marcolino87

anche tu ti fai di bamba...

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Perché dici ciò?

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Originariamente inviata da lakeofire

Lo so benissimo che ci sono persone che lottano per questo.
E secondo te si riuscirà mai, un giorno, a vincere questa lotta?
E come si farà? Con le parole? Io la vedo dura, se non impossibile...


Sono anche d'accordo sul fatto che non arriva tutto, ma arriva molto, o meglio ancora, troppo. E quindi così riuscite ad andare avanti tranquillamente e non cercherete mai di fare qualcosa in più. Dal resto vi capisco, chi ve lo fa fare?

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ma parlo con un muro?!

ok. cambiamo ragionamento. ma seguimi.

io ho dei soldi. lascia stare se me li ha dati lo stato, sono un ereditiere, oppure ho accumulato fortuna. io ho dei soldi. voglio aprire un impresa. benissimo. ora ho una scelta. la apro in calabria, dove devo pagare il pizzo, devo dar conto al mafioso di turno, e ho a che fare con una burocrazia altrettanto piena di delinquenza e di clientelismi, ovvero un sacco di gente incapace che sta negli uffici pubblici. e se la apro in lombardia? i mafiosi sì ci sono, ma non mi chiedono il pizzo, sono altri imprenditori che si vestono in giacca e cravatta, proprio come mi vestirei io. dove vado ad investire?

ecco, hai capito ora?

ovviamente qualsiasi imprenditore non va ad investire al sud, se sa che si sta così. i soldi non arrivano, non arriva un ***** se proprio vogliamo essere espliciti. eppure se questi soldi arrivassero, non converrebbe investire qui.

allora prima facciamo una bella pulizia, e non è di certo facile. direi che se era facile come credi, si sarebbe fatto da un pezzo.

ti porto un esempio, banale, ammirevole e strumentalizzato
Prima pagina - E adesso ammazzateci tutti - giovani uniti contro tutte la mafie

ora, pensi che questi ragazzi qui, tutti giovani...siano felici? pensi che non facciano niente?

secondo te, qui si tira avanti?

su una cosa sola ti posso dare ragione, una sola. il costo della vita è molto più basso. questo sì. esempio scemo. vado a comprare un kg di pesche qui, e al sud. da me le coltivano a meno di 3-4 km di distanza. non pago costi aggiuntivi come il trasporto, le marche e roba varia. questa è l'unica cosa, su cui, sono la prima a dire che al sud si sta meglio.

per il resto, mi sa che devi cambiare completamente idee. ma proprio totalmente.


eh, tornando in topic, perché stiamo divagando molto... sono perfettamente d'accordo con coso!

Quote:

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Originariamente inviata da Coso

Perché dici ciò?

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così..

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Originariamente inviata da Marcolino87

anche tu ti fai di bamba...

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Per quanto gli faccia onore farsi di bamba come minimo prima di dirlo dovresti fornire argomentazioni:roll:

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Originariamente inviata da Coso

Prima di tutto non eleggendo un mafioso a Presidente del Consiglio:risatina:

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Meglio un mafioso competente e che non ci fa fare figure di merda, che un cretino che ci arretrare e ci fa pigliare per il culo anche dalle tribù dell'africa centrale.