fascisti e comunisti

Ciao a tutti...!!...
qst ke vi scriverò è 1 curiosità...
L'altro giorno, nella mia classe c'è stata 1 discussione riguardo dei miei amici facisti ,e altri comunisti...
ho assistito alla discussione e mi sn sorti dei dubbi....ok che x comunisti si intendono qll d sinistra estrema...e fascisti d destra estrema...
xo nn capisco le loro idee...!
quando una persona si puo definire fascista?...quali sn le sue idee?...
e qnd 1 xsna si puo definire comunista?...e quali sn le idee d 1 xsna comunista?...scusate l ignoranza....
1:kiss:...klakky...

è meglio se ti leggi qualcosa va... e la storia non l'hai studiata?

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Originariamente inviata da Il Sovrano

è meglio se ti leggi qualcosa va... e la storia non l'hai studiata?

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si ke l ho studiata!!...:evil:

E' MOLTO lungo da spiegare, e probabilmente ti dico già da ora che non sono affatto sicuro di riuscirci bene :D


Comunque......il comunismo è nato quando l'Europa era investita in pieno dalla Rivoluzione Industriale, periodo in cui era in formazione appunto la "classe operaia"....un periodo in cui questa classe operaia aveva ben pochi diritti e ben poche tutele rispetto ai "padroni", cioè gli industriali......Marx, col suo "Manifesto del Partito Comunista", teorizzò una società in cui fosse invece la classe operaia a prendere il potere, in maniera violenta se necessario, e a governare il resto dei cittadini tramite assemblee operaie in cui si sarebbero prese tutte le decisioni di maggiore importanza, fra cui cruciale è la redistribuzione della ricchezza in parti uguali e il produrre per vivere e non per accumulare ricchezza come invece accade nel liberalismo. Dopo di che il traguardo finale sarebbe stata la fine di ogni governo centrale e di differenziazioni sociali
Qui trovi il Manifesto del Partito Comunista

Manifesto del Partito Comunista - Wikipedia

Questo, insieme al "Capitale", sempre di Marx, costituisce la Bibbia del comunismo.

Per quanto riguarda il fascismo la cosa è differente....i comunisti spesso rimproverano ai fascisti di non aver alcuna base ideologica solida....e non hanno tutti i torti, non ci fu mai nella Storia alcun fascista del peso e della personalità di Karl Marx o di Friederich Engels, o di Rosa Luxembourg o colleghi loro, fatta eccezione per Benito Mussolini stesso.
Sta di fatto che comunque, seppur "in fretta" e prendendo spunto qua e là da altre idee, il Fascismo divenne un ideale politico a tutti gli effetti, pur se MOLTO fondato sulla persona di Mussolini. Il fascismo, MOLTO più del comunismo, promuove la superiorità dello Stato su tutto e tutti ma insiste molto meno sul superamento dell'individualismo, ma anzi promuove le iniziative private sia in campo economico sia militare sia scientifico, ed è una delle differenziazioni principali fra queste due ideologie, insieme all'essere meno rigido per quanto riguarda la ridistribuzione dei redditi. Il fascismo poi, ancora più del comunismo, insiste su eroismo, educazione ferrea dei giovani, onore, religione e patria.
Questi ultimi due in particolare vengono ignorati o apertamente avversati dal comunismo: la religione veniva infatti vista come fumo negli occhi, mentre il concetto di patria era ignorato poichè il fine ultimo dei comunisti è sempre stato quello di creare un unico immenso governo di classe operaia, senza i vecchi confini.

Da queste differenziazioni storiche deriva anche il fatto che un fascista è spesso molto più diffidente verso gli stranieri di quanto possa esserlo un comunista, il cui unico confine è la classe sociale di appartenenza e non la cittadinanza

Spero di essere stato sufficientemente chiaro e di non aver detto un eccessivo numero di boiate :D



C'è anche da dire che effettivamente è strano che a scuola tu non abbia sentito nulla per farti tue idee e conoscenze :roll:

e poi nn vado mika a rileggermi ttt il libro d storia !! T pare?...ihihi...

grazie 1000 a darkness creature
ora ho capito...thanks...:):)

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Originariamente inviata da klakky

grazie 1000 a darkness creature
ora ho capito...thanks...:):)

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Prego, ma ti suggerirei comunque di tener d'occhio questo topic, dato che potrei anche aver tralasciato o sbagliato qualcosa :D

Ho fatto del mio meglio per essere equilibrato e credo che almeno questo mi sia riuscito :D

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Originariamente inviata da klakky

e poi nn vado mika a rileggermi ttt il libro d storia !! T pare?...ihihi...

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Non devi rileggerlo tutto, solo le parti che ti interessano. Questi argomenti sono i più dibattuti della storia, è sempre meglio leggere in prima persona le informazioni che cerchiamo, perchè possiamo formarci un'opinione nostra, ragionando su ciò che leggiamo piuttosto che assimilare in maniera passiva. Qui nessuno ti interroga su ciò che leggi, ma per le domande che hai posto, le risposte ti servono a capire molte delle cose che succedono oggi.
Già la spiegazione che ti ha dato darkness è molto valida, però approfondire, questi temi soprattutto, non fa mai male ;)

Aggiungo il nome forse dell'unico altro fascista, o simil-tale, che dal punto di vista ideologico ebbe peso.....Giorgio Almirante :D

Dico simil-tale perchè all'epoca del Fascismo fu solo un soldato, la carriera politica la cominciò dopo nelle file del vecchio Movimento Sociale Italiano, estrema destra, ma non rinnegò mai nulla del Fascismo vero nè della sua vita personale, fatta eccezione per le leggi razziali, per cui fece pubblica ammenda.

Piccola parentesi, tutto qua :D

Gli estremi non van mai bene...ci son cose che prenderei del fascismo...altre del comunismo.
E creerei il Lantisismo ...

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Originariamente inviata da Lantis

Gli estremi non van mai bene...ci son cose che prenderei del fascismo...altre del comunismo.
E creerei il Lantisismo ...

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:lol::lol: Mi fa ribaltare Lantis... :lol:

Cmq darkness ti ha spiegato in modo succinto la fondazione di entrambi i 2 movimenti...ovviamente non basterebbero 10 libri per avere una buona conoscenza sull'argomento...

penso ke di questi tempi ci vorrebbe il ritorno di mussolini al potere, per risquotere un po sta italia

ma io farei una bella distruzione di massa....w i nazisti XD.....ovviamente scherzo :lol:

In Italia, fascisti e comunisti di solito sono ragazzi che giocano a fare i deficienti.
Il primo è estinto, il secondo non è mai arrivato qui da noi. Per fortuna.

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Originariamente inviata da Godel

In Italia, fascisti e comunisti di solito sono ragazzi che giocano a fare i deficienti.
Il primo è estinto, il secondo non è mai arrivato qui da noi. Per fortuna.

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Bè, oggi probabilmente sì ma decenni fa no ;)


Concordo sulla seconda parte

Infatti, anche io son d'accordo sul fatto che comunisti e fascisti non esistano al giorno d'oggi (almeno qua in Italia)..

Estrema destra non è sinonimo di fascismo... anche perchè i partiti d'estrema destra ci azzeccano poco col Fascismo! Idem estrema sinistra... di solito, per quello che vedo intorno a me, comunista è erroneamente sinonimo di alternativo:roll:...

La realtà è che dovvremmo staccarci dai vari partiti, destra sinistra rossi verdi neri blu puffo...son lì solo per piegarci a 90 e insaccarcelo...

Bhe credo che, si debba avere piena convinzione e forte principio di scelta, prima di potersi definire Comunista solo perche il fascismo ha attuato repressione razziale in passato, ed il contrario per altri motivi, perche ad ogni modo quoto con chi dice che ci osno aspetti di entrambe e partizioni che andrebbero ben analizzati ma sopratutto altri che non sono del tutto negativi!
Ad ogni modo credo che si debbano avere grandi motivazioni per potersi dire di estrema Destra/sinistra, prima di poter dire, "io sono rosso" e poi eventualmente non conoscere nemmeno un pizzico di storia pur di avere un giusto spirito di critica ed autocritica...

Ma è cosi' importante la politica per voi?? :o

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Originariamente inviata da Lantis

Gli estremi non van mai bene...ci son cose che prenderei del fascismo...altre del comunismo.
E creerei il Lantisismo ...

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neanche il centro non va mai bene :lol:


Comunque tu cosa prenderesti del Comunismo e cosa del Fascismo?

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Originariamente inviata da Godel

In Italia, fascisti e comunisti di solito sono ragazzi che giocano a fare i deficienti.
Il primo è estinto, il secondo non è mai arrivato qui da noi. Per fortuna.

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il fascismo non è estinto, e le idee comuniste qui ci sono arrivate eccome.

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Originariamente inviata da °holly°

il fascismo non è estinto, e le idee comuniste qui ci sono arrivate eccome.

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Sembrerà strano, ma concordo su entrambe le cose ;)

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Originariamente inviata da twixina

neanche il centro non va mai bene :lol:


Comunque tu cosa prenderesti del Comunismo e cosa del Fascismo?

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Il Centro di Lantis va piu che bene fidati :nice:

Allora...iniziamo a dire che il comunismo...(pensiero mio)
non sia nient'altro che una presa x il cu..
Stalin faceva morire di fame tutti mentre lui stava nella bambagia.

Il comunismo è un concetto troppo teorico. Decisamente troppo.
Credo che nel comunismo ci si potrebbe approffitare di che tutti han tutto.

In italia non so..ma qui, ti pagano la disoccupazione...ma ti pagano come l'80% dello stipendio dell'ultimo lavoro che avevi.
Ogni anno di lavoro che fai...hai diritto a 4 mesi di disoccupazione. Fino a un massimo di 5 anni lavorati. Dopo non si accumula piu.

Comunque a me scoccia dover pagare chi sta in disoccupazione...PERCHE NON HA VOGLIA. Che se deve grattá!
E poi si lamentano di chi ha di piu...e loro hanno meno
Eh beh! se io lavoro, faccio i miei sforzi ([OT] fuori dal bagno e in bagno [/OT]) è ovvio che ho DIRITTO ad avere di piu!

Cosa che il comunismo non permette...
Poi non so bene la religione...non so davvero su questo se il fascismo "obbliga" il cattolicesimo...ecco questo no. Non sarei d'accordo.
Ognuno è libero di credere quel che vuole.

In realtà il fascismo non è che "obbliga"....però è un ideale molto tradizionalista, dunque attaccato a valori classici come la famiglia, la patria, l'onore....e anche il cattolicesimo.

Diciamo che se sei religioso è meglio, ma se te ne frega poco non ti ammazza nessuno nè ti emarginano:D

beh dark..come ho detto non sapevo
cmq grazie :)
certo...che una cosa è l'ideale preso in se
e un'altra cosa son quei "fascistucci" che appunto prendono questi "ideali" per usarli per mascherare VIOLENZA e VANDALISMO

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Originariamente inviata da darkness creature

In realtà il fascismo non è che "obbliga"....però è un ideale molto tradizionalista, dunque attaccato a valori classici come la famiglia, la patria, l'onore....e anche il cattolicesimo.

Diciamo che se sei religioso è meglio, ma se te ne frega poco non ti ammazza nessuno nè ti emarginano:D

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Il fascismo doveva essere un'ideale che avrebbe spazzato il cattolicesimo,Mussolini era ateo,sei uno si ritiene fascista e cattolico,a parte la cazzata che spara,sarebbe anche contro i principi biblici che in realtà,non stanno nè a destra nè a sinistra.La tristezza che mi trasmette questa gente è immensa,sopratutto quei ragazzini leghisti/fascisti(si dicono così) sentono le parole dei genitori(il peggio assoluto) che insultano africani,vogliono riaprire i campi di sterminio per i carcerati ecc..
questi stessi ragazzini sono i tipici bulli.
Per quanto riguarda i comunisti,quelli un pò veri,se ne contano pochi,il resto è solo qualche fattone che vuole legallizzare tutta la droga possibile,e si schiera con l'idealismo più vicino,e quello che lo difende

Il fascismo e il comunismo sono idealismi vecchi,già sfruttati,che hanno fatto solo danni!!Oltre a rincoglionire la gente,rimpiendola di poche parole e lasciandola vagare nell'ignoranza totale,non hanno mai svolto nulla di concreto,di benevole per l'uomo.

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Originariamente inviata da Silent Enigma

Il fascismo doveva essere un'ideale che avrebbe spazzato il cattolicesimo,Mussolini era ateo,sei uno si ritiene fascista e cattolico,a parte la cazzata che spara,sarebbe anche contro i principi biblici che in realtà,non stanno nè a destra nè a sinistra.

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E sull'ultima parte sono anche d'accordo, ma sta di fatto che fra i valori difesi dal fascismo c'era anche quello della cristianità, tant'è che ebbe anche l'appoggio della Chiesa, contrariamente al comunismo che invece fu sempre avversato ;)

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Originariamente inviata da Silent Enigma

Il fascismo e il comunismo sono idealismi vecchi

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Esatto! innoviamoci!
C'è il Partito Lantissiano! :109:

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Originariamente inviata da learch

penso ke di questi tempi ci vorrebbe il ritorno di mussolini al potere, per risquotere un po sta italia

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Ci fosse qua chi ha sofferto per causa sua ti farebbe rimangiare quello che hai detto. Vergognati.