fascisti e comunisti

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Originariamente inviata da chaoz

Ironico NON è fazioso.

Guarda, c'ho il Garzanti qui a canto e delle tre ti prendo la migliore:

Ironico:Che è fatto con Ironia

Ironia: Finzione, simulazione, - socratica, l'atteggiamento di chi, come Socrate nei dialoghi platonici, dissimula il proprio pensiero e finge ignoranza in modo da far cadere in contraddizione l'interlocutore e convincerlo dei suoi errori.



Se vuoi controbattere, sarò qui per i prossimi 5 minuti...

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In un dibattito che si possa definire storicamente attendibile non ci può essere posto per l'ironia.....

In altri contesti ci sta, sono il primo ad usarla spesso, ma diciamo che "quando si scherza si scherza e quando si fa sul serio si fa sul serio" :D

Poi ovvio che se usi quelle parole e quei toni, la prima interpretazione che si dà è quella che ho dato io....e non sto dicendo che sia per forza giusta, tu dici che era ironia pura e diciamo che ci credo, era giusto per sottolineare ;)

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Originariamente inviata da darkness creature

In un dibattito che si possa definire storicamente attendibile non ci può essere posto per l'ironia.....

In altri contesti ci sta, sono il primo ad usarla spesso, ma diciamo che "quando si scherza si scherza e quando si fa sul serio si fa sul serio" :D

Poi ovvio che se usi quelle parole e quei toni, la prima interpretazione che si dà è quella che ho dato io....e non sto dicendo che sia per forza giusta, tu dici che era ironia pura e diciamo che ci credo, era giusto per sottolineare ;)

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Bhe, i dialoghi platonici o erano abbastanza seri o qualcuno fermi i docenti universitari di tutto il mondo!

Comunque, mi dispiace in questa circostanza, non avere niente di cui dire "mi dispiace"...mi siete simpatici porca miseria ma sono profondamente convinto di essere nella ragione in questa circostanza!

Ah Lantis, tranquillo, non è un off-topic.
Sai quando alle medie ti dicevano "quando si parla di eventi storici bisogna contestualizzare, spaziare da una materia all'altra per capire bene l'argomento..." ecco, stiamo facendo quello.

Brigitte Bui non mi piace nonostante sia una porno star.<---Questo è off-topic...ed è anche strano.

lo so che ci si collega...pero..da una cosa..all'altra..all'altra all'altra.
vabbe. detto tutto. :)

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Originariamente inviata da chaoz

Comunque, mi dispiace in questa circostanza, non avere niente di cui dire "mi dispiace"...mi siete simpatici porca miseria ma sono profondamente convinto di essere nella ragione in questa circostanza!

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Ma ammetterai appunto che togliere ogni traccia di Mussolini significa tra le altre cose demolire 5 intere città e riportare una inutile zona paludosa al loro posto.....

E non mi sembra blasfemo dire che abbiamo pagato a caro prezzo quello che comunque sotto molti aspetti è stato un miglioramento del Paese.

E pongo l'accento sul miglioramento, sì, ma anche sul caro prezzo....ognuno poi trae le sue conclusioni

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Originariamente inviata da darkness creature

Ma ammetterai appunto che togliere ogni traccia di Mussolini significa tra le altre cose demolire 5 intere città e riportare una inutile zona paludosa al loro posto.....

E non mi sembra blasfemo dire che abbiamo pagato a caro prezzo quello che comunque sotto molti aspetti è stato un miglioramento del Paese.

E pongo l'accento sul miglioramento, sì, ma anche sul caro prezzo....ognuno poi trae le sue conclusioni

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Lungi da me dal voler cancellare nulla!

Se Robert Zemeckis ci ha insegnato qualcosa(e, Dio se ce ne ha insegnate di cose!) e che in caso di viaggio nel tempo, bisogna lasciare tutto inalterato! Anche la più minima alterazione potrebbe farvi finire, in un futuro, a letto con la vostra stessa madre!


La Storia, si studia, si interpreta, sicuramente si ripete, ma non si cambia e, ti assicuro che nello specifico, anelare ad una follia del genere non è certamente il mio approccio!


Ripercorrendo i miei interventi poi, si nota che sono squisitamente oggettivi, dunque credo che la tua interpretazione trascenda, da quello che è il mio vero pensiero.


In finale, non so tu ora a quale miglioramento ti riferisci, immagino la nascita della Repubblica e, bhe, allora il prezzo che pagammo non fu poi cosi caro, in quanto la rinascita degasperiana, condusse l'Italia al miracolo economico, per non parlare della stesura della costituzione, l'instauramento della democrazia.


Oggi, l'Italia, è sicuramente in una fase blu, per non dire nera, in quanto a situazione socio-politica, ma questo non credo sia a causa della mancanza di un regime fascista, il quale anzi, al contrario di quanto si creda, spezzo legami con alcune delle tradizioni più immanenti nello spirito italico( di fatto, annullo la dicotomia tra lo Stato della Chiesa e la Chiesa stessa, il che spiazzo il fedele creando una scissione profonda tra l'italiano medio e la morale media).

Inoltre, l'assolutismo e le forme corrotte(Nel senso aristotelico del termine- vedi oligrachia, tirannia e demagogia-) di governo, hanno storicamente fallito di fronte alla Stato moderno( inteso come quello stato che ha iniziato la sua creazione nell'eta classica, ed è giunto in questa forma fino a noi).


Terminerei qui il mio intervento, perché purtroppo, è un mio limite, quando argomento tendo ad essere prolisso. Penso comunque di aver detto l'essenziale.

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Originariamente inviata da darkness creature

nessuno qua sta osannando Mussolini nel vero senso della parola, ma è anche giusto ricordare che non è stato un demone di cui rimuovere ogni singola traccia, perchè rimuovere ogni sua traccia significa demolire 5 città, un sacco di scuole, case, palazzi governativi e burocratici....e questo solo nel campo edile e simili.....

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Se le 5 città sono pontinia, latina, aprilia, cisterna e pomezia... se un terremoto se le inghiottisse con tutto l'agro pontino, non sarebbe certo un grande disastro...

...non è tutta responsabilità di mussolini, ma ci ha messo del suo.

Aggiungo una postilla:

Il gerarca Bottai, primo ministro dell'educazione (pre-Gentile) fu severamente minacciato perchè espresse sulle pagine del proprio quindicinale: "Primato", aperta ostilità per il modo in cui fu risolto il "caso Matteotti".

Detto questo, mi metto a fischiare in un angolo con le braccia dietro la schiena XD

sapete che ho perso il filo del discorso?

Al giorno d'oggi non dovrebbe più esistere nè fascismo nè comunismo..soprattutto nel mondo della politica, poi per quanto riguarda il singolo individuo ognuno è libero di pensarla come vuole.
Però è veramente brutto vedere partiti come PCI e rifondazione che ancora oggi si identificano in ideali che anni fa, e tutt'ora in alcuni paesi del mondo, han portato morte e distruzione così come il fascismo.

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Originariamente inviata da Kid

Ma guardate che Mussolini non ha fatto solo schifo, anzi...
Mussolini non è solamente quello che ci ha portato in guerra col fronte sbagliato...
è sbagliato il concetto che molti di voi hanno del fascismo... il fascismo non è sinonimo di nazismo o campi di concentramento...

Magari in qualche punto anche il fascismo aveva qualcosa che non andava e di completamentamente condivisibile... ma di certo non è completamente da demonizzare... anzi!!!

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Mussolini è stato in un certo senso costretto ad allearsi con i tedeschi nazisti, se la sua decisione fosse stata diversa, l'Italia, sicuramente sarebbe diventata un altra terra distrutta dalla pazzia di Hitler. Doveva adattarsi in un certo modo al nazismo per rimanere alleato ecco tutto, credo che il suo vero piano era di portare l'Italia ad un certo livello per poi metterlo in culo alla Germania in un secondo momento, mica scemo, no? :b1:

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Originariamente inviata da =Bossy=

Ma è cosi' importante la politica per voi?? :o

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è proprio perchè un sacco di gente se ne fotte che la nostra scena politica ospita gli stessi gerontocrati da circa 30 anni. e non accennano a voler mollare la presa.

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Originariamente inviata da Il lupo

Aggiungo una postilla:

Il gerarca Bottai, primo ministro dell'educazione (pre-Gentile) fu severamente minacciato perchè espresse sulle pagine del proprio quindicinale: "Primato", aperta ostilità per il modo in cui fu risolto il "caso Matteotti".

Detto questo, mi metto a fischiare in un angolo con le braccia dietro la schiena XD

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Glielo vai tu a dire a chi ancora oggi vive in case fatte costruire da Mussolini, a chi frequenta scuole nate durante quel periodo, e agli abitanti di quelle 5 città, a chi usufruì di assegni familiari, di sloggiare o di restituire i soldi perchè Mussolini va cancellato completamente? :040:

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Originariamente inviata da darkness creature

Glielo vai tu a dire a chi ancora oggi vive in case fatte costruire da Mussolini, a chi frequenta scuole nate durante quel periodo, e agli abitanti di quelle 5 città, a chi usufruì di assegni familiari, di sloggiare o di restituire i soldi perchè Mussolini va cancellato completamente? :040:

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Mai detto di cancellare! o forse detto questo? :roll: peroravo solo la causa "matteotti" per il resto sono discorsi che ormai lasciano il tempo che trovano. Le case sono case...e già ne mancano, figuriamoci poi...

Penso non ci siano dubbi sul fatto che era una dittatura e di conseguenza gli oppositori venivano trattati in quella maniera. Non si può ne negarlo ne difendere tale posizione.
Anche altri comportamenti sono stati simili. E' lo stesso è accaduta nelle dittature di sx!

Si voleva solo sottolineare che, nonostante le cose negative, ci sono state tante cose positive per l'Italia! :D Sarebbe bello, come si condanna, lasciare i meriti di certe cose a chi le ha fatte, ma in Italia è impossibile! :(

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Originariamente inviata da lakeofire

Penso non ci siano dubbi sul fatto che era una dittatura e di conseguenza gli oppositori venivano trattati in quella maniera. Non si può ne negarlo ne difendere tale posizione.
Anche altri comportamenti sono stati simili. E' lo stesso è accaduta nelle dittature di sx!

Si voleva solo sottolineare che, nonostante le cose negative, ci sono state tante cose positive per l'Italia! :D Sarebbe bello, come si condanna, lasciare i meriti di certe cose a chi le ha fatte, ma in Italia è impossibile! :(

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Era appunto questo il mio concetto ;)

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Originariamente inviata da Lord of Ban

è meglio se ti leggi qualcosa va... e la storia non l'hai studiata?

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ma scusa... lei l'aveva detto scusate la mia ignoranza... ;-)

cmq, seconde me sn degli ideali sbagliati tutti e due... portano tutti alla rovina... il comunismo secondo me andrebbe bene solo per i robot, perchè annulla il pensiero umano, e senza quello l'uomo nn è niente... il fascismo secondo me porta alla cacca direttamente... neanche ai computer andrebbe bene... poi questo è un mio parere (so k un bel po' di quelli k leggeranno sto messaggio mi manderanno aff xk va contro i loro ideali ;-)... ebbene ME NE FREGO!!!!!)
zao a tutti

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Originariamente inviata da Yoda

ma scusa... lei l'aveva detto scusate la mia ignoranza... ;-)

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si esatto...ihihih...
:D

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Originariamente inviata da Yoda

cmq, seconde me sn degli ideali sbagliati tutti e due... portano tutti alla rovina... il comunismo secondo me andrebbe bene solo per i robot, perchè annulla il pensiero umano, e senza quello l'uomo nn è niente... il fascismo secondo me porta alla cacca direttamente... neanche ai computer andrebbe bene... poi questo è un mio parere (so k un bel po' di quelli k leggeranno sto messaggio mi manderanno aff xk va contro i loro ideali ;-)... ebbene ME NE FREGO!!!!!)
zao a tutti

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Me Ne Frego fu un motto fascista...

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Originariamente inviata da marcolino87

Me Ne Frego fu un motto fascista...

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:lol: :lol:

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Originariamente inviata da marcolino87

Me Ne Frego fu un motto fascista...

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x difendermi potrei dire k era una battuta... ma confesso.. nn lo sapevo... ;-)

Per come la vedo io Mussolini ha fatto delle cose buone,come per esempio le bonifiche,la pensione,ecc.
Ma ha fatto delle cose che non approvo come x esempio uccidere le persone che non la pensavano come lui con la ricina o mandare degli squadristi a pestare i"suoi avversari"
Fascismo e comunismo sono due estremi opposti.
E gli estremi alla fine non portano mai a nulla di buono,secondo me.

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Originariamente inviata da Lantis

Il Centro di Lantis va piu che bene fidati :nice:

Allora...iniziamo a dire che il comunismo...(pensiero mio)
non sia nient'altro che una presa x il cu..
Stalin faceva morire di fame tutti mentre lui stava nella bambagia.

Il comunismo è un concetto troppo teorico. Decisamente troppo.
Credo che nel comunismo ci si potrebbe approffitare di che tutti han tutto.

In italia non so..ma qui, ti pagano la disoccupazione...ma ti pagano come l'80% dello stipendio dell'ultimo lavoro che avevi.
Ogni anno di lavoro che fai...hai diritto a 4 mesi di disoccupazione. Fino a un massimo di 5 anni lavorati. Dopo non si accumula piu.

Comunque a me scoccia dover pagare chi sta in disoccupazione...PERCHE NON HA VOGLIA. Che se deve grattá!
E poi si lamentano di chi ha di piu...e loro hanno meno
Eh beh! se io lavoro, faccio i miei sforzi ([OT] fuori dal bagno e in bagno [/OT]) è ovvio che ho DIRITTO ad avere di piu!

Cosa che il comunismo non permette...
Poi non so bene la religione...non so davvero su questo se il fascismo "obbliga" il cattolicesimo...ecco questo no. Non sarei d'accordo.
Ognuno è libero di credere quel che vuole.

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1. Il comunismo non è una presa per il culo, se sì spiegami il perché.
2. Stalin non era un comunista :lol: .
3. La disoccupazione cosa c'entra con il comunismo?:roll:
4. Non mi hai scritto cosa prenderesti da un'ideologia e cosa dall'altra.

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Originariamente inviata da twixina;1060981[B

[/B]
2. Stalin non era un comunista :lol: .

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Adesso mi sono VERAMENTE rotto le palle:

quando un naziskin sfregia la faccia di una nera, tutti a dare addosso al nazismo.....

quando un dittatore si appoggia alla falce e martello per fare i cazzi suoi, NESSUNO si sogna di dare addosso al comunismo......

questo doppiopesismo comincia davvero a darmi sui nervi

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Originariamente inviata da darkness creature

Adesso mi sono VERAMENTE rotto le palle:

quando un naziskin sfregia la faccia di una nera, tutti a dare addosso al nazismo.....

quando un dittatore si appoggia alla falce e martello per fare i cazzi suoi, NESSUNO si sogna di dare addosso al comunismo......

questo doppiopesismo comincia davvero a darmi sui nervi

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ma non lo sapevi che Stalin era nazista :o infatti nazismo deriva da nazional-socialismo :o :lol:

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Originariamente inviata da X-fun

ma non lo sapevi che Stalin era nazista :o infatti nazismo deriva da nazional-socialismo :o :lol:

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ma come ho fatto a non pensarci! :o








:lol: :lol: :lol:

Il comunismo russo è ben diverso da quello italiano che è solo un nome pubblicitario per un partito mangiasoldi.

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Originariamente inviata da Holly.

il fascismo non è estinto, e le idee comuniste qui ci sono arrivate eccome.

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Holly, il fascismo non sono di sicuro quei quattro ragazzini idioti che vanno alla partita vestiti di nero con gli anfibi e le bandiere con la croce celtica.
Per quanto riguarda le idee comuniste, è talmente inverosimile quello che dici che basta guardare Bertinotti per capire come il comunismo italiano di stampo marxista sia solo una burletta.
E sicuramente i giovani di sinistra non hanno neanche idea di cosa sia il comunismo, dato che purtroppo l'ignoranza di queste cose che viene perpretata in Italia ha delle radici ben fondate.
Altrimenti, dimmi quali sarebbero questi ideali comunisti arrivati da noi..

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Originariamente inviata da darkness creature

Adesso mi sono VERAMENTE rotto le palle:

quando un naziskin sfregia la faccia di una nera, tutti a dare addosso al nazismo.....

quando un dittatore si appoggia alla falce e martello per fare i cazzi suoi, NESSUNO si sogna di dare addosso al comunismo......

questo doppiopesismo comincia davvero a darmi sui nervi

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Io invece credo che la cosa sia piuttosto comprensibile. Nessuno lo sa qui da noi cos'è il comunismo, figurati se sanno giudicarlo.
Parli di comunismo qui, e tutti pensano che sia togliere soldi a Berlusconi per darli ai poveri. La gente è proprio imbacuccata porcazozza.

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Originariamente inviata da Godel

La gente è proprio imbacuccata porcazozza.

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Questa è la risposta a tutte le domande precedentemente poste! :D

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Originariamente inviata da Godel

La gente è proprio imbacuccata porcazozza.

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:038:

e per lo più ignorante !