rogo nella casa dei fratelli MatteiQuote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
omicidio del commissario Luigi Calabresi
omicidio del prof. Marco Biagi e di Massimo D'Antona
5-1 ragazzo.....
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rogo nella casa dei fratelli MatteiQuote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
omicidio del commissario Luigi Calabresi
omicidio del prof. Marco Biagi e di Massimo D'Antona
5-1 ragazzo.....
No, Adfk.Quote:
Originariamente inviata da adfk
Quello che intendo sottolineare è che bisogna comunque fare differenza fra chi fa casino (per quanto fastidioso possa essere), chi fa danni a cose e chi invece uccide delle persone.
Siccome c'è un netto divario a favore (favore x modo di dire) della dx extraparlamentare (e anche parlamentare a volte) in fatto di morti, sono pronto a dimostrarlo.
Si potrebbe anche fare un distinguo sulle modalità di scelta delle vittime, che pure è una cosa a mio avviso importante, che rende la dx extraparlamentare assai pericolosa.
Italicus 13-5Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
E io sono PIU' che deciso a dimostrare il contrario.....che la sinistra extraparlamentare fa ben altro che casino.....ti rendi conto che stai negando le Brigate Rosse, Balbo?Quote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
Io non nego le Brigate Rosse, metti pure in conto i loro morti, per farne un discorso quantitativo.Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
Da un punto di vista invece più di forma, ma egualmente di sostanza, considera che le BR mai e poi mai hanno ucciso sparando a caso nel mucchio. I loro macabri obiettivi sono sempre stati mirati. Se permetti è ben diverso che mettere una bomba nell'atrio della stazione ferroviaria di uno degli snodi più importanti d'Italia e decidere di farla saltare alle ore x e chi coglio coglio.
Siamo sempre 13-5, tocca a te finché non arrivi a 14, poi riprendo io...
ti sei arreso? :lol:
I morti non sono tutto, Abel, saremmo entrambi ciechi se ci fermassimo a questo.Quote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
L'estremismo di destra ha avuto per poco tempo vere coperture politiche (dopo il fascismo, si intende)....mentre l'estremismo di sinistra è stato per anni mistificato e coperto (SEDICENTI Brigate Rosse....."Compagni che sbagliavano"......).
Altra cosa da considerare.....i rapimenti e le intimidazioni fin dai primi movimenti proto-brigatisti nelle fabbriche (rapimento dei dirigenti Idalgo Macchiarini della Siemens, di Michele Mincuzzi dell'Alfa e di Ettore Amerio della Fiat)
Comunque poi ci sono Aldo Moro, gli esponenti dell'MSI Giralucci e Mazzola, il procuratore Sossi che non morì ma ci andò molto vicino.....il commesso Alessandro Floris dell' IACP, il procuratore della Repubblica Francesco Coco (reo secondo loro di aver "ingannato" le Brigate rosse....cosa vera, ma sacrosanta secondo me, ha fatto benissimo :D), il maresciallo Felice Maritano, l'editore Feltrinelli, il sindacalista Guido Rossa che fece scoprire un volantinaro brigatista, Roberto Peci, fratello del "pentito" Patrizio Peci.
14-13 per me...... e vedi di non trascurare il resto che ti ho detto, Abel.......o nel caso sarà un importante segnale che lancerai, l'eventuale "dimenticanza".....
Sei tu quello che dice che i morti hanno tutti lo stesso valore......Quote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
Ah...per tua informazione......non mi arrendo MAI.....dovrai "uccidermi" prima.......(che in questo caso significa portarmi prove REALMENTE inconfutabili......)
I morti hanno tutti lo stesso valore in qualità di vite umane. Se muoio io vale 1, se muore Aldo Moro vale 1, se muore Filippo Raciti vale 1.Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
Invece è diverso sapere che esiste un'organizzazione che uccide (che può uccidere) una persona perché gli è ostile e sapere invece che esiste un'organizzazione che uccide (può uccidere) con lo scopo primario di creare terrore. Ai tempi della strategia del terrore la gente viveva con l'ansia addosso di dover prendere un autobus, di andare al cinema o a scuola, etc. Non so se riesco a farti afferrare la differenza. Se muore Biagi muore per un motivo preciso, giusto o sbagliato che sia; se invece muoiono 85 persone tutte in una volta perché avevano deciso di prendere un treno, è ben diverso.
Con questo non sto affatto giustificando le BR, dico solo che un senso, che in realtà è un non-senso, la loro azione ce l'aveva... se ne può discutere e poi condannarle, ma almeno si sa di che cosa si sta parlando.
Il problema è che se ti "uccido", ammesso che riesci a farmi passare per un terrorista rosso, da 5 passi a 6; io invece sto già a 13! :lol:Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
Vai, per questa volta arrenditi, che ci fai più bella figura... ;)
Su questo potrei anche essere d'accordo.
Ci tengo a sottolineare che io personalmente non avrei troppi problemi a buttare nella spazzatura entrambi gli estremismi.....non sono stato io ad iniziare questa cosa.....e voglio che sia chiaro..... io faccio confronti solo se ALTRI cominciano a farne.....
E comunque hai dimenticato gli ALTRI aspetti del terrorismo rosso......me l'aspettavo.....
Comunque io sono a 14, eh.....
Intnato ci metto Filippo Raciti, se nopoi me lo perdo... siamo pari 14-14Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
poi ci piazzo quest'elenchino:
Giovanni Arnoldi, Giulio China, Eugenio Lorsini, Pietro Dendena, Carlo Gaiani, Calogero Galatioto, Carlo Garavaglia, Paolo Gerli, Vittorio Mocchi, Luigi Meloni, Mario Pasi, Carlo Perego, Oreste Sangalli, Angelo Scaglia, Carlo Silvia, Attilio Valè, Gerolamo Papetti.
Per la cronaca sono saltati per aria mentre aspettavano il loro turno per fare un'operazione bancaria alla banca nazionale dell'agricoltura - strage di piazza fontana.
31-14
Se vuoi parlare del resto, il resto è uno spoazio ampio, restringilo.
Comunque adesso devo andare, hai tutto il tempo...
Tu intanto rifletti sul motivo per cui sono morti i miei 31 morti...
La Strage di piazza Fontana non è dimostrata, non ce la puoi mettere in mezzo.....
vuoi che non ci avessi già pensato a mettercela pure io?.........
Sequestro e assassinio Taliercio, direttore di uno stabilimento petrolchimico di Marghera
15-14
Io non restringo proprio niente.....ti farebbe comodo eh?.....spiacente, non sarà così.....hai cominciato a fare confronti....bè, i confronti vanno fatti a tutto campo, non solo su quello che fa comodo a te.....e ovviamente non solo su quello che fa comodo a me (avrò mille difetti, ma un minimo di coerenza ce l'ho...)
Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
Se è per questo nulla è dimostrato. Freda e Ventura. Non sparare cazzate.
31-15
appuntoQuote:
Originariamente inviata da duedipikke
Freda e Ventura furono assolti. L'unico che SEMBRA essere l'esecutore è Zorzi, capo di una cellula di Ordine Nuovo,attualmente in Giappone. Ma anche questo è tutto da vedere.......Quote:
Originariamente inviata da Abel Balbo
oltre a neofascisti furono processati anche degli anarchici, anch'essi assolti......
non sparare c***te, non hai a che fare con l'ultimo arrivato.....
che discorsi minchioni da bambini....giocate a chi ha il leccalecca piu grande...ma intanto ci sono state vittime in qst fatti....se vi divertite cosi....fate pure
Non è questione di divertimento, Zero-Point....io li potrei mettere sullo stesso piano, se tutti voi foste d'accordo. Ma se qualcuno non la pensa così.....bè, non lo lascio dire senza controbattereQuote:
Originariamente inviata da Zero-Point
e' un modello che ha fallito SEMPRE sotto tutti i punti di vista...Quote:
Originariamente inviata da Dottormale
ha portato solo miseria,attuata tramite lo stato di polizia (guarda l'unione sovietica).
e questo nn lo dico io,lo dice la storia
la tua risposta è troppo articolata...non avere troppe argomentazioni mi raccomando..Quote:
Originariamente inviata da Zero-Point
è perchè dovrei discutere con uno che non fa altro che generalizzare?Quote:
Originariamente inviata da duedipikke
forse dovresti cercare di sforzare la testolina a leggere la pagina dove discutevo con carlooo,se anche quello x te è generalizzare perdo ogni speranza di dialogoQuote:
Originariamente inviata da Zero-Point
Però...sentire le opinioni altrui è un modo di confrontarsi, ma non ci si può confrontare con gli stereotipi, cerchiamo di chiarire un po di cose..
NO-GLOBAL
da un po di tempo il "no-global" è colui che tira molotov ai carabinieri, e IL no-global per eccellenza è diventato carlo giuliani, il cattivone che con l estintore andava ad uccidere un povero poliziotto che inerme e impaurito non ha potuto far altro che sparargli.
Analiziamo un po i fatti...No-global è colui che veste alternativo, che ripudia le firme, che manifesta le proprie idee sia che queste vadano in linea con il partito che in qualke modo li rappresenta (partito comunista in generale) sia che vadano contro. Questo è il vero no-global.
Carlo Giuliani...quando voi andate al cinema guardate solo la fine di un film?? non credo...e allora anke nel G8 di genova non guardate solo la foto di giuliani chon l estintore in mano (che cmq era ad almeno 2-3 metri dal poliziotto, che aveva tutto il tempo di mirare alle gambe e non al volto, ma sopratutto xkè si era scatenata quella rissa se l è mai chiesto nessuno? mah...ne dubito...i cari BLACK BLOCK, toh...o questi chi sono????? xkè si se ne parla eccome dei no-global, ma della fazione nera non se ne parla mai eh... questi cari black block girando per strada con i loro tamburi e spaccando vetrine (già non sono solo i cattivi comunisti) attirano l attenzione della polizia che viene mandata dove i cattivi no-global manifestavano per strada cantando bella ciao (o mio dio sono dei terroristi) la polizia picchia a destra e a manca chiunque capiti (famoso il video del linciaggio di un medico della croce rossa pikkiato per la sola colpa di essere vestito di rosso) ok a questo punto si scatena la rissa in piazza dove da una parte poliziotti con manganelli pistole mitra jeep idranti giubbotti anti-proiettili, caschi e scudi...dall altra? cattivi ragazzi che avendo visto il comportamento delle divise blu si sono rotti il cazzo e non ci stanno a farsi linciare indi...reagiscono!
Non lo dico io, potete comprare il dvd del G8 e guardare con i vostri occhi.. UN PO DI RISPETTO PER CARLO GIULIANI, ORMAI E' DIVENTATO SOLO UN ICONA DI UN DELINQUENTE.
tra l altro se il poliziotto fosse stato cosi convinto della sua innocenza, xkè non ha mai fatto il suo nome ed è rimasto nell ombra? magari lo avrebbero fatto eroe..
quando vi lamentate dei prezzi troppo alti delle medicine e vorreste fossero gratis...sapete dove lo sono???? A CUBA!!! noooo ma ke cazzo dice questo! questo è scemo! a cuba c è la dittatura rossa mangiano bambini...e no anke qui errore già..xkè anke i bimbi sono avvantaggiato poichè l istruzione fino all università è gratis NOOOOOO questa poi...senti che cazzate... e invece uno va a vedere sul sito dell onu e si accorge che è tutto vero...ma tu guarda come gira il mondo..
9 maggio '78 cosa vi ricorda? ma si dai è la notte in cui aldo moro fu trovato ucciso dalle BR...ma in sicilia, più precisamente a cinisi cosa successe quella notte?? ahhhh già peppino impastato! ucciso dalla mafia...già lui un piccolo comunista cattivo che aveva osato mettersi contro la mafia! ma come si fa dico io...come si fa a mettersi contro una cosi bella cosa come la mafia...solo un comunistello poteva fare una cosa del genere...
ci sarebbe ancora l EZLN, la rivoluzione femminista, la lotta al razzismo...ma tanto so che ora voi non crderete o meglio non vi fregherà nulla di ciò che ho scritto...ma questo era per farvi notare che è troppo facile vedere solo la faccia negativa di una cosa, nonostante quella positiva la sovrasti..
grazie a tutti quelli che hanno avuto la pazienza di leggerlo tutto
Condivido la tua definizione di no-global ma non sono assolutamente d'accordo nel recupero della figura di Giuliani. Sicuramente è vero che nel G8 i poliziotti avevano l'ordine di spaccare le teste infatti tanti son finiti in manette, sicuramente è vero che i black block hanno contribuito, sicuramente è vero che tutto era premeditato, ma sicuramente è anche vero che Giuliani non era un santo, ma un delinquente. Chi getta un estintore sopra la polizia è un delinquente, punto. Il poliziotto poteva mirare alle gambe? Ma che diavolo dici, quel poveretto si sarà cagato sotto nel vedere uno che gli stava tirando un estintore, altro che sparargli, se ci fossi stato probabilmente avrei fatto ugualmente, eppure son onesto, pacifista e di sinistra, ma vi vedo troppo ottusi e pronti a difendere solo una parte, bisogna essere obiettivi nelle cose. Il poliziotto poi è finito sulla sedia a rotelle perchè qualche DELINQUENTE gli ha tolto i freni della macchina, QUESTA è LA VERA VERGOGNA! Quel ragazzo rimarrà per sempre paralizzato, bella roba, sisi, proprio brave queste persone.Quote:
Originariamente inviata da Dottormale
Io ho difeso molte volte Cuba, ma bisogna sempre capire che quella è una DITTATURA, quindi, anche se ci fosse tutto gratis, quello stato per come la vedo io sarebbe ingiusto, perchè prima di tutto viene la libertà. Che poi non sia come molti lo descrivono è verissimo, ma la libertà non sussiste e questa non può esser sostituita con i medicinali o la scuola.
E aggiungo che se Castro fosse così sicuro di se e del bene che ha fatto allora non baserebbe le elezioni sul mono-partitismo e le renderebbe giuste facendo creare agli oppositori dei partiti.
Ancora credete che il comunismo sia realizzabile???
Ditemi di no e avrete la mia attenzione.
Ditemi di si e vi prenderete un bel "ma vafanculo! tu e la zappa!"
Stessa risposta per tutti gli altri movimenti politici ed ideologici!
Una mia collega mi ha accusato di essere, cito testualmente:
"Un fascista di merda! Sostenitore della violenza e soppressore delle idee e contro chi le manifesta liberamente!"
Si, è vero, sono fascista quando dico:
"I NO-Global del G8 di Genova? Un branco di bastardi senza niente di meglio da fare, buoni solo per farci il tiro a bersaglio!"
"Il morto che c'è scappato? Se l'è cercata con il lanternino!"
"La carica della Polizia contro i manifestanti? Quelle che hanno fatto sono state poche!"
"Se non ci fosse stato Mussolini a sto punto chissà se l'Italia esisterebbe ancora..."
Ora, a prescindere che io sia fascista o comunista o socialista o di un'altra ideologia politica, la costante dei nostri amici politici e delle loro correnti, di destra, di sinistra, di centro, di lato, di "Unni sciuscia u vientu mmi cci abbiu!" (ovvero "Dove soffia il vento, io mi ci butto!") è solo una:
"Datemi i voti così vi inchiappetto meglio!"
Ora, se invece di mettersi a giocare a "fare il politico", i signori che stanno, non solo a Roma, ma anche nei nostri capoluoghi di regione, di provincia e nelle sale dei nostri comuni, invece di fregarsi lo stipendio, "sistemare" amici e parenti e farsi belli per le loro idee e criticare qualsiasi oppositore (sia la maggioranza che l'opposizione), sciorinassero idee per risolvere i problemi, vedrestre come certe "ideologie" o "cazzate politiche", come le definisco io, rimarrebbero solo sui libri di storia.
Purtroppo c'è gente che ancora è convinta che "Se c'era Mussolini a quest'ora..." oppure "Col comunismo questo non sarebbe successo..." l'Italia sarebbe diversa.
A questi signori rispondo: "Se mia nonna non moriva, a quest'ora... sarebbe viva... Se mia nonna avrebbe quattro ruote... sarebbe un carretto... Se mia nonna avesse un motore... sarebbe una 500 Abarth"
Ora, vista l'ora tarda chiudo.
Accusatemi di "apologia fascista", accusatemi di essere "un comunista", accusatemi di essere "sacchè-vi-pare-e-piace"... i fatti non cambiano.
Ma smettiamola di fare demagogia. Ormai neanche Bertinotti spara più balle sul paradiso cubano.Quote:
Originariamente inviata da Dottormale
E' ovvio che siano gratuiti i medicinali a Cuba, dato che lo stato si occupa dell'amministrazione dei beni e del denaro.
I cubani non ricevono uno stipendio, se non qualche dollaro simbolico; poichè è lo stato stesso che dovrebbe occuparsi di ridistribuire il denaro e i beni guadagnati dai cittadini sotto forma di servizi.
Ma in realtà i tanto decantati medicinali gratuiti, non erano che forniture ricevute dall' uonione sovietica; e dal crollo di questa i medicinali a Cuba semplicemente non si trovano più. Infatti se un cubano va in farmacia, non trova altro che prodotti a base di estratti naturali, poichè anche una semplice aspirina è irreperibile (e non parliamo delle farmacie per turisti inaccessibili alla popolazione).
E le uniche strutture ospedaliere decenti Cuba le ha grazie alle donazioni americane ed europee, e sono situate solo nei grandi centri.
Per quanto riguarda l'istruzione siamo ancor più in alto mare, dato che l'istruzione cubana è gratuita si, ma con l'unico scopo di indottrinare i futuri cubani in modo che credano a Castro ed agli ideali marxisti che mettono lo stato e il sistema socialista al di sopra di qualsiasi cosa.
Castro sa bene che fuorviare la mente dei giovani e dei cittadini fin da piccoli, con un metodo di insegnamento chiuso e rigido è l'unico modo per garantire la propria sopravvivenza.
Già nei primi anni di scuola i bambini vengono catalogati e classificati a seconda della loro dedizione al sistema cubano, e non sulla base delle conoscenze scientifiche e umanistiche patrimonio dell'umanità; ma sulla base della cieca obbedienza al sistema politico ed ai dettami marxisti.
E' scandaloso che ancora oggi con tutte le possibilità che abbiamo si creda ancora alle boiate propagandistiche della Cuba con i 'medicinali e istruzione gratuiti'.
Quanto poi riporti sulla morte di Aldo Moro e di Peppino Impastato, non capisco se è un tentativo di sminuire la tragedia della morte del politico democristiano.
Impastato non è stato ucciso perchè comunista; è stato ucciso perchè ha sfidato quel sistema omertoso e ignobile che è la mafia. E Aldo Moro a sua volta, è stato ammazzato perchè ha osato intaccare negli interessi e nei poteri la piovra di forze occulte che si cela dietro la politica, la mafia, e le grandi lobby economiche.
Non facciamo paragoni privi di senso. Davvero ci ritroviamo a dover giudicare del sangue degli uomini?
Mi sono astenuto dall'intervenire in un topic che vorrebbe parlare del Comunismo, senza che fosse interpretato profondamente come idea filosofica, economica, e popolare.
La storia ci da le chiavi per giudicare quello che è e che è stato, come una delle più grandi piaghe che abbiano mai colpito l'umanità.
Non esistono medicinali gratuiti, istruzione gratuita, paradisi sociali; esiste solo l'odio a cui porta il credere in un'idea e nello stato come essenze al di sopra di tutto e tutti.
Propugnare i fallimentari dettami materialisti che esso ha tramandato significa farsi carico della memoria e dell'orrore che è stato compiuto in nome di quelle idee.
il significato del mio intervento era quello di far capire che il comunismo non è solo 80 milioni di morti e cazzate varie...x quanto uno non possa condividere le idee di etrema sinistra, il comunismo ha dimostrato nel tempo di poter essere una BASE, attenzione non un arrivo...ma una base su cui poter costruire una società...
sul fatto di aldo moro non intendevo sminuire il fatto della sua morte per l amor di dio non voglio si pensino queste cose...volevo solo far notare (attraverso la coincidenza di morte che è avvenuta la stessa notte) che in italia l unico partito che ha realmente cercato di debellare la mafia è quello comunista, poi con la figura di peppino ecc...
parlo di mafia e derivati xkè se qualcuno di voi sapesse con esattezza cosa tratta la loggia P2 prima di mettere la croce su quella bandierina inneggiante il tricolore con su scritto uno slogan orecchiabile ci penserebbe su due volte..
sul fatto di cuba è chiaro che non è un paradiso, se è per quello non c è nemmeno l accesso a internet...xò anke qui il xkè non ci si chiede eh?
cuba, ovvero un isoletta dell america latina come può modernizzarsi (se davvero questo è ciò che si intende per benessere) da sola? gli USA non passano ne alimenti, ne medicine, nulla..da chi li dovrebbero prendere dal brasile o dall argentina che sono messi peggio di loro? dirai son tutti bui col culo degl altri, io stati uniti figurati se do le mi cose a uno stato comunista che non fa altro che fare propaganda contro di me, benissimo, xò allora non lamentiamoci se a cuba sono arretrati (in certe cose)
su giuliani io non smetterò mai di ribadire la mia solidarietà, come ho tutta la mia solidarietà per raciti capiamoci, quando vengono premeditati degli scontri si deve pensare anke alle conseguenze, la polizia cosa pensava di attaccare e di vedere gli altri inermi a farsi spaccare il culo? non credo, sapevano contro chi andavano e i rischi che correvano, ribadisco anke il fatto che con l addestramento che fanno se uno è un "buon" poliziotto sa dove sparare e come sparare, quello non è un buon poliziotto...
cmq ripeto il mio intervento era stato fatto per cercare di far capire che comunismo non è solo sinonimo di morte e distruzione...
Io quoto alla grandeQuote:
Originariamente inviata da MarcoRaziel
informati prima di sparare cazzateQuote:
Originariamente inviata da MarcoRaziel
bè si...sei un fascista di merda in effetti
Grande MarcoRaziel..... ;)