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Originariamente inviata da
twix ™
No stavi parlando della stessa cosa.
ma cosa dici? :|
io ho detto che come tu dici che la lega fa schifo anche uno di destra può dire che il comunismo fa schifo.
questo non vuol dire che lui ha ragione solo perchè disprezza un pensiero politico.
io i leghisti non li ho neanche nominati, se però vuoi fare di tutto per mandarli a cagare appena li si nomina fai pure, questo non ti dà ragione però.
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sinistra..
anche se ovviamente..non mi identifico certo con la sinistra di oggi..dove ognuno cerca di seguire i propri interessi..
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Originariamente inviata da
lakeofire
Tranquilla trentina!
Hai capito tutto :ok:
Non ascoltare queste 2 qui, ti portano sulla cattiva strada :lolll:
pussa via tu :evil:
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Originariamente inviata da
TheLord
La Lega non è tifo. La lega è più di quanto un osservatore sprovveduto possa immaginare. E' un senso di appartenenza alla propria terra e alle proprie tradizioni, e queste cose possono andare ben al di là di un'ideologia scritta sui libri.
appunto, è tifare per la propria terra e fare gli interessi di parte di un territorio ben più vasto. a me non sta bene.
come se esistesse una lega sud, anche se schierata a sinistra, io non la voterei.
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Originariamente inviata da
KristaL*
quindi perchè ci son pensatori allora va bene?
boh, è una sua idea per quanto schifo ti faccia, così come uno di destra potrebbe dire che il comunismo et simili sono una merda.
intendo dire che sia la destra che la sinistra, facendo un discorso completamente imparziale, fondano su ideologie vecchie secoli, e comunque sono forti di idee fondate in tutti i campi. la lega è, a mio parere, e sottolineamo, a mio parere, se no me magnate xD, un'accozzaglia di idee, razziste e territorialiste, che non hanno nessuna fondamenta filosofica o storica. o almeno io la penso così.
comunque, smettetela di scrivere settecentomila pagine in un giorno :evil: se no io non riesco a partecipare :cry:
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Ma chi se ne frega se non hanno nessun fondamento storico o filosofico :lol: anche tutti i filosofi antichi non avevano nessun fondamento, tant'è che furono LORO a mettere appunto i fondamenti :D.....e sia chiaro che non mi sogno nemmeno di paragonare Bossi ad un filosofo antico, però il tuo ragionamento è comunque sbagliato, perchè seguendolo non si arriverebbe mai ai cambiamenti, perchè per te una cosa per essere valida ha bisogno di fondamenti filosofici-storici.
Se è per quello anche il tuo adorato Marx gettò nuove basi e fondamenti completamente nuovi in molti campi, dunque a rigor del tuo ragionamento dovresti snobbarlo.
OPPURE.....
molto più onestamente eviti di arrampicarti su questo tipo di specchio e dici semplicemente "La Lega mi sta sulle palle a prescindere, sempre e comunque, perchè lo dico io e basta".....che è poi il pensiero di un sacco di gente, di questo forum e non :040:
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Originariamente inviata da
darkness creature
Ma chi se ne frega se non hanno nessun fondamento storico o filosofico :lol: anche tutti i filosofi antichi non avevano nessun fondamento, tant'è che furono LORO a mettere appunto i fondamenti :D.....e sia chiaro che non mi sogno nemmeno di paragonare Bossi ad un filosofo antico, però il tuo ragionamento è comunque sbagliato, perchè seguendolo non si arriverebbe mai ai cambiamenti, perchè per te una cosa per essere valida ha bisogno di fondamenti filosofici-storici.
Se è per quello anche il tuo adorato Marx gettò nuove basi e fondamenti completamente nuovi in molti campi, dunque a rigor del tuo ragionamento dovresti snobbarlo.
OPPURE.....
molto più onestamente eviti di arrampicarti su questo tipo di specchio e dici semplicemente "La Lega mi sta sulle palle a prescindere, sempre e comunque, perchè lo dico io e basta".....che è poi il pensiero di un sacco di gente, di questo forum e non :040:
no dark, la lega non si fonda da nessuna parte, è tipo le liste popolari che si presentano nei piccoli paesi facendo un paragone azzardato.
è un partito di difesa territoriale, non si fonda su niente. ok, io accetto le novità, ma le novità non si possono fondare sul nulla.
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Originariamente inviata da
Holly.
no dark, la lega non si fonda da nessuna parte, è tipo le liste popolari che si presentano nei piccoli paesi facendo un paragone azzardato.
è un partito di difesa territoriale, non si fonda su niente. ok, io accetto le novità, ma le novità non si possono fondare sul nulla.
La Lega, come OGNI partito, movimento, quel*****cheè, si fonda su idee che vengono portate avanti (o almeno così dovrebbe essere)....il "da dove vengono" può avere importanza a livello di mera curiosità, ma lì si ferma....per il resto comunque vanno giudicate le idee in sè e i modi in cui esse vengono portate avanti.
La Lega vive perchè parte dell'elettorato vuole ciò che essa propone.....esattamente ciò che accade per TUTTI gli altri partiti politici, di qualunque schieramento.
Ripeto....prima di Marx praticamente nessuno aveva pensato a ciò che poi lui ha scritto, o per lo meno certo non in maniera così completa ed organizzata (gliel'ho sempre riconosciuto)....quindi perchè con lui non ti sei posta la stessa domanda?.....
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Originariamente inviata da
darkness creature
La Lega, come OGNI partito, movimento, quel*****cheè, si fonda su idee che vengono portate avanti (o almeno così dovrebbe essere)....il "da dove vengono" può avere importanza a livello di mera curiosità, ma lì si ferma....per il resto comunque vanno giudicate le idee in sè e i modi in cui esse vengono portate avanti.
La Lega vive perchè parte dell'elettorato vuole ciò che essa propone.....esattamente ciò che accade per TUTTI gli altri partiti politici, di qualunque schieramento.
Ripeto....prima di Marx praticamente nessuno aveva pensato a ciò che poi lui ha scritto, o per lo meno certo non in maniera così completa ed organizzata (gliel'ho sempre riconosciuto)....quindi perchè con lui non ti sei posta la stessa domanda?.....
...ma non ci sono idee.
la lega mira a soddisfare l'esigenze di un dato territorio, se queste esigenze non ci sono più la lega non c'è più.
movimenti come la destra o la sinistra sono "organizzati", cioè sono "scuole di pensiero", azzardiamo il termine, che non possono essere soddisfatte in toto una volta e per sempre, sono due modi opposti di concepire la politica.
le idee di marx comunque non nascono dal nulla, riprende e critica feuerbach, la sinistra hegeliana eccetera... da lì elabora il suo pensiero. nulla nasce dal nulla, le ideologie di destra e di sinistra sono il risultato di secoli di evoluzione sociale, la lega è il risultato dell'esigenze del nord da giolitti in poi (se proprio vogliamo allargare il movimento storico)
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Ma mi sta benissimo il dire che la "destra" e la "sinistra" sono comunque idee che affondano radici nei secoli (pur con i dovuti forti cambiamenti), mentre la Lega è "giovane" e nasce da esigenze più "terra terra", se vogliamo.....semplicemente però per come la vedo io non è una cosa negativa nè positiva....semplicemente c'è da prenderne atto :D come tutti gli altri partiti, anche questa si prefigge una serie di obiettivi (che in linea di principio ritengo anche giustissimi, se vivessi al nord ragionerei esattamente come loro....e il mio obiettivo è proprio trasferirmici infatti:lol:) e li porta avanti, tutto qua :D
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Originariamente inviata da
darkness creature
Ma mi sta benissimo il dire che la "destra" e la "sinistra" sono comunque idee che affondano radici nei secoli (pur con i dovuti forti cambiamenti), mentre la Lega è "giovane" e nasce da esigenze più "terra terra", se vogliamo.....semplicemente però per come la vedo io non è una cosa negativa nè positiva....semplicemente c'è da prenderne atto :D come tutti gli altri partiti, anche questa si prefigge una serie di obiettivi (che in linea di principio ritengo anche giustissimi, se vivessi al nord ragionerei esattamente come loro....e il mio obiettivo è proprio trasferirmici infatti:lol:) e li porta avanti, tutto qua :D
ma infatti.
e comunque sono idee (sinistra, destra, lega etc) portate avanti da uomini che credevano in determinate cose.
se poi la lega crede nel nord e di qua e di là e basta, senza avere anni e anni di studi e riflessioni son altri fattori, ma se tu mi parli di pensiero in sè che dovrebbe motivare l'esistenza di un partito non c'entra niente.
poi ho capito cosa intendi, ma questo non vuol dire niente.
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Originariamente inviata da
TheLord
Siamo i terroni d'europa?Geograficamente sì, economicamente saremmo tra le zone messe meglio ma...sorvoliamo.
Noi non ci crediamo superiori, lo ripeto. Siamo semplicemente contrari al centralismo e a quella forma di parassitismo che ne dicende. Da qui lo scopo principale della Lega:riuscire a decentrare il più possibile le competenze, e quindi le risorse.
La cassa per il mezzogiorno non era uno strumento serio?Forse perchè è stata usata col culo, e non si è fatto niente per investire quelle (enormi) risorse in maniera produttiva. E, ti dirò, si può essere solidali quanto si vuole, ma alimentare continuamente un fondo che viene sperperato, per colpa di politici clientelari, di destra e di sinistra, proprio non fa piacere.
non lo so se veramente siete tra le zone messe meglio...ognuno se la canta e se la suona...ma inghilterra , germania, belgio ecc stanno meglio ma sorvoliamo
forse tu ma la stragrande maggioranza di voi si crede superiori rispetto al rsto d italia e soprattutto rispetto al sud e soprattutto rispetto a certe citta del sud con cui c e odio e termini dispregiativi disgustosi che gente del sud ogni volta sale al nord per viaggi, gite , lavoro e a scuola deve subire ogni giorno ......
il centralismo e quindi le incompetenze te l ho detto è dato dal fatto che la maggior parte dei politici stanno a roma e siccome la stragrande maggioranza dei politici sono .... non mi viene il termine adatto..... è normale che gli sprechi vengano di li...e gli sprechi sono dati anche dai leghisti (o i leghisti sono gli unici politici corretti e illibati ???)... se il parlamento ecc fossero a milano gli sprechi verrebbero da li e non cambierebbe niente
la cassa del mezzogiorno e simili non sono funzionati a niente perche non è che quei soldi arrivano direttamente nelle case della gente...la gente di quei soldi non sente nemmeno l odore....e quindi niente aiuti.... quei soldi se li spartiscono mafie e politici.... quindi che ci vorrebbe altri aiuti con controllori seri e fuori dal giro delle mafie che dovrebbero dare i fondi direttamente alle famiglie
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Vorrei solo appuntare che il desiderio di autonomia di un popolo risale ben più lontano della Lega, dell'Unità d'Italia o di Marx.
La Lega non ha fatto altro che unire tutte (meglio, alcune) spinte autonomiste del nord, e dare voce a quella parte del nord che si rispecchia in esse.
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a volte mi viene da sperare che ci sia una secessione
che il nord si distacchi
poi ancora secessione il nord si divide in due
e poi ancora secessione su secessione..
anche la signora dell'interno 21 vorrà rivendicare il suo diritto all'autonomia.. dal palazzo, dal quartiere, dalla provincia e tutto i lresto :lol:
si filma tutto dal satellite e si manda la videocassetta avanti di una 10 d'anni al secondo :lol: :lol: :lol:
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Nè destra nè sinistra. Sto dalla parte della Verità
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Originariamente inviata da
ProdigalSon
Nè destra nè sinistra. Sto dalla parte della Verità
facile a dirsi... :o
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Originariamente inviata da
ProdigalSon
Nè destra nè sinistra. Sto dalla parte della Verità
nessuno è dalla parte della verità -.-'
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Originariamente inviata da
twix ™
nessuno è dalla parte della verità -.-'
Il fatto che noi non la sappiamo non vuol dire che nessuno ci sia.
Un girono la verità si saprà e quindi si potrà dire chi era nel giusto. O meglio, siccome credo sia impossibile che uno faccia tutto e giusto, quello che ha fatto di giusto uno e quello che ha fatto di giusto l'altro.
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Originariamente inviata da
lakeofire
Il fatto che noi non la sappiamo non vuol dire che nessuno ci sia.
Un girono la verità si saprà e quindi si potrà dire chi era nel giusto. O meglio, siccome credo sia impossibile che uno faccia tutto e giusto, quello che ha fatto di giusto uno e quello che ha fatto di giusto l'altro.
Lui ha scritto che sta dalla parte della verità. Nessun uomo sta sempre dalla verità.
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Originariamente inviata da
twix ™
Lui ha scritto che sta dalla parte della verità. Nessun uomo sta sempre dalla verità.
Questo lo dici sempre tu. Perchè non sai qual'è la verità.
Cmq se conosci ProdigalSon sapresti che è molto credente. Quindi per lui seguire la strad ache gli indica la religione è la verità. E in quel caso, più che in ogni altro, la verità è solo una :)
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Originariamente inviata da
lakeofire
Questo lo dici sempre tu. Perchè non sai qual'è la verità.
Cmq se conosci ProdigalSon sapresti che è molto credente. Quindi per lui seguire la strad ache gli indica la religione è la verità. E in quel caso, più che in ogni altro, la verità è solo una :)
Non ha molto senso questo discorso mi dispiace.:|
Non esiste mai una verità assoluta..e mai esisterà..
i concetti di verità,di giusto o sbagliato..sono SEMPRE soggettivi...magari 1 miliardo di persone dirà che una cosa è sbagliata,ma finchè 3 4 persone diranno che quella cosa invece è giusta...sarà sempre e solo una verità SOGGETTIVA.
Quindi ProdigalSon cerca la sua verità..che non è certo l'unica.
ovviamente si parla di ideali e sentimenti,non di formule chimiche o leggi fisiche e matematiche:lol:
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non è che stai confondendo le idee personali di tutti con verità?... cioè... anche i nazisti hanno delle idee loro che per loro sono "verità"...
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ammetto di essere abbastanza ignorante in materia, ma secondo me si tratta solo di scegliere il meno peggio..perchè i politici sono tutti uguali, tirano l'acqua al loro mulino e basta
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Originariamente inviata da
yasha
Non ha molto senso questo discorso mi dispiace.:|
Non esiste mai una verità assoluta..e mai esisterà..
i concetti di verità,di giusto o sbagliato..sono SEMPRE soggettivi...magari 1 miliardo di persone dirà che una cosa è sbagliata,ma finchè 3 4 persone diranno che quella cosa invece è giusta...sarà sempre e solo una verità SOGGETTIVA.
Quindi ProdigalSon cerca la sua verità..che non è certo l'unica.
ovviamente si parla di ideali e sentimenti,non di formule chimiche o leggi fisiche e matematiche:lol:
Mi spiace ma devo contraddirti.
Ti ho detto che il discorso era riferito a ProdigalSon, il quale essendo cattolico al 100% segue la religione. Cioè ciò che dice Dio e quind quella è la verità assoluta.
Cioè qui il discorso è soggettivo perchè varia da persona a persona ma non è la verità soggettiva.
Perchè qualunque altro cattolico si troverà d'accordo con la sua verità (quella di Prodigal).
Almeno credo. Poi magari ho inteso male la risposta di ProdigalSon quindi al max aspettiamo una sua indicazione ;)
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Originariamente inviata da
lakeofire
Mi spiace ma devo contraddirti.
Ti ho detto che il discorso era riferito a ProdigalSon, il quale essendo cattolico al 100% segue la religione. Cioè ciò che dice Dio e quind quella è la verità assoluta.
Cioè qui il discorso è soggettivo perchè varia da persona a persona ma non è la verità soggettiva.
Perchè qualunque altro cattolico si troverà d'accordo con la sua verità (quella di Prodigal).
Almeno credo. Poi magari ho inteso male la risposta di ProdigalSon quindi al max aspettiamo una sua indicazione ;)
ma scusa... ti contraddici nella stessa frase?
ma non è assolutamente vero... possono nascere dei disaccordi anche tra persone accomunate dalla fede...
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Originariamente inviata da
ProdigalSon
Nè destra nè sinistra. Sto dalla parte della Verità
giusto
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ma si son delle belle parole, ma non vogliono dire un capsico...
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Originariamente inviata da
B4RBI3S3XY89
destra !
non l'avrei mai detto.. :lolll:
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Originariamente inviata da
lakeofire
Mi spiace ma devo contraddirti.
Ti ho detto che il discorso era riferito a ProdigalSon, il quale essendo cattolico al 100% segue la religione. Cioè ciò che dice Dio e quind quella è la verità assoluta.
Cioè qui il discorso è soggettivo perchè varia da persona a persona ma non è la verità soggettiva.
Perchè qualunque altro cattolico si troverà d'accordo con la sua verità (quella di Prodigal).
Almeno credo. Poi magari ho inteso male la risposta di ProdigalSon quindi al max aspettiamo una sua indicazione ;)
si ma continuo a ripetere che in quanto verità di un cattolico,è una verita soggettiva.:)
scommetto che tra cattolico e cattolico esistano verità differenti...
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Originariamente inviata da
twix ™
non l'avrei mai detto.. :lolll:
ghghg.. come non essere d'accordo xD