Siete di destra o di sinistra?

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Originariamente inviata da Yoda

ma scusa... ti contraddici nella stessa frase?
ma non è assolutamente vero... possono nascere dei disaccordi anche tra persone accomunate dalla fede...

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Originariamente inviata da yasha

si ma continuo a ripetere che in quanto verità di un cattolico,è una verita soggettiva.:)
scommetto che tra cattolico e cattolico esistano verità differenti...

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Per me è qua l'errore.
Come fanno ad esserci per 2 cattolici verità diverse? :|
Forse intendevi 2 credenti...allora possono essere di religioni diverse.
Ma prendi 2 preti...x loro la verità assoluta è Dio. Non è che cambia :o

Quote:

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Originariamente inviata da lakeofire

Per me è qua l'errore.
Come fanno ad esserci per 2 cattolici verità diverse? :|
Forse intendevi 2 credenti...allora possono essere di religioni diverse.
Ma prendi 2 preti...x loro la verità assoluta è Dio. Non è che cambia :o

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allora scusa non dovrebbero mai essere nate le sette del cristianesimo (protestanti ecc ecc)... il problema è che l'uomo piega la fede come vuole...

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Originariamente inviata da Yoda

allora scusa non dovrebbero mai essere nate le sette del cristianesimo (protestanti ecc ecc)... il problema è che l'uomo piega la fede come vuole...

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Non vedo il nesso.
Basta che uno non creda e siamo apposto.
C'è chi non crede nella Madonna...chi non crede in Gesù e chi non crede neppure in Dio.

Cosa vuol dire che piega la fede come vuole? Si tratta semplicemente di credere in A o in B. Alla fine cmq solo uno avrà ragione :)

Quote:

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Originariamente inviata da lakeofire

Non vedo il nesso.
Basta che uno non creda e siamo apposto.
C'è chi non crede nella Madonna...chi non crede in Gesù e chi non crede neppure in Dio.

Cosa vuol dire che piega la fede come vuole? Si tratta semplicemente di credere in A o in B. Alla fine cmq solo uno avrà ragione :)

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io voglio dire qsto: la fede in dio non fa in modo che due credenti siano completamente daccordo a livello teologico, pinco crede in dio, pallino crede in dio ma in modo diverso, ma è sempre crisitano (piega la fede)... la fede non è mai uguale in tutti, ogni fede è diversa, ogni "verità assoluta" (come l'hai chiamata tu) è diversa... ma già il fatto che esistano tante verità assolute secondo me è un controsenso... verità è un termine che è sinonimo di oggettività non di soggettività :?

Quote:

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Cioè qui il discorso è soggettivo perchè varia da persona a persona ma non è la verità soggettiva.

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ecco, io non capisco qsto tuo messaggio...

orco boia che contorto sto discorso, mi sto frullando in cervello nel tentativo di non perdere il filo del discorso... xD

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Originariamente inviata da twix ™

non l'avrei mai detto.. :lolll:

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twix ™
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SINISTRA
:nice: :nice: :nice: :nice: :nice: :nice: :nice: :nice:

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nemmeno io l'avrei mai detto :lol::lol:

Quote:

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Originariamente inviata da B4RBI3S3XY89

twix ™
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SINISTRA
:nice: :nice: :nice: :nice: :nice: :nice: :nice: :nice:

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nemmeno io l'avrei mai detto :lol::lol:

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scusa ma quali sono i fattori (al difuori del messaggio) che ti fanno dedurre che twix è sinistroide? :roll:

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Originariamente inviata da Yoda

scusa ma quali sono i fattori (al difuori del messaggio) che ti fanno dedurre che twix è sinistroide? :roll:

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abbiamO 2 mOdi d pensare/agire eCC tOtalmente diversi (n è un Offesa ^^)
e abbiamO gia' avutO discussiOni k perO' vOrrei dimentikare
xk è statO unO sbagliO miO..

Quote:

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Originariamente inviata da B4RBI3S3XY89

abbiamO 2 mOdi d pensare/agire eCC tOtalmente diversi (n è un Offesa ^^)
e abbiamO gia' avutO discussiOni k perO' vOrrei dimentikare
xk è statO unO sbagliO miO..

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ahN... ;)OkS.:.

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Originariamente inviata da Yoda

scusa ma quali sono i fattori (al difuori del messaggio) che ti fanno dedurre che twix è sinistroide? :roll:

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Al di fuori del messaggio, o al di fuori del forum? :lol:

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Originariamente inviata da Yoda

scusa ma quali sono i fattori (al difuori del messaggio) che ti fanno dedurre che twix è sinistroide? :roll:

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in base alla mia super intelligenza, ovvio no?

:lolll:

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Originariamente inviata da lakeofire

Per me è qua l'errore.
Come fanno ad esserci per 2 cattolici verità diverse? :|
Forse intendevi 2 credenti...allora possono essere di religioni diverse.
Ma prendi 2 preti...x loro la verità assoluta è Dio. Non è che cambia :o

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ma in ogni caso (anche se appena ho un pò di tempo ti spiego come anche il concetto di verità fra 2 cattolici possa essere diverso) la verità di un cattolico è sempre relativa al suo credo,nonostante la riteniate assoluta:D...quindi voi cercate la VOSTRA verità...non LA VERITA'

porca la miseria yasha... c'ho messo 7 contorte righe a spiegare il concetto che tu hai sintetizzato in 2 righe xD

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Originariamente inviata da B4RBI3S3XY89

abbiamO 2 mOdi d pensare/agire eCC tOtalmente diversi (n è un Offesa ^^)
e abbiamO gia' avutO discussiOni k perO' vOrrei dimentikare
xk è statO unO sbagliO miO..

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oddio mi fai diventare epilettico :|.

c a z z o divento epilettico XD bambolina scrivere normale no? :|

Poi...spero che abbia memorizzato l'accesso al forum, altrimenti ad inserire quel nick ogni volta...io sbaglierei sempre XD

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Originariamente inviata da darkness creature

Ma mi sta benissimo il dire che la "destra" e la "sinistra" sono comunque idee che affondano radici nei secoli (pur con i dovuti forti cambiamenti), mentre la Lega è "giovane" e nasce da esigenze più "terra terra", se vogliamo.....semplicemente però per come la vedo io non è una cosa negativa nè positiva....semplicemente c'è da prenderne atto :D come tutti gli altri partiti, anche questa si prefigge una serie di obiettivi (che in linea di principio ritengo anche giustissimi, se vivessi al nord ragionerei esattamente come loro....e il mio obiettivo è proprio trasferirmici infatti:lol:) e li porta avanti, tutto qua :D

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aspetta, io dico che è negativa dal mio punto di vista, di persona del sud, che sta a roma, ma che non andrebbe mai più su di roma.
per me è denigrante nei confronti delle persone che sono morte per avere sud e nord insieme, per avere l'Italia, è irrispettoso verso la nostra memoria storica. ma tralasciando questa, che è solo un'idea vista dal mio e solamente mio punto di vista...
la lega nord si prefigge degli obbiettivi terra terra, ma non possiamo parlare di sto grande partito. è un tifare per la propria terra, nient'altro, fare solo gli interessi di parte dell'Italia (a mio avviso, enorme cazzata). non c'è altro sotto la lega nord, altro che c'è sia nelle idologie di destra che di sinistra, che si fondano su concezioni abbastanza più complesse ed elaborate. tutto qui il mio pensiero. la lega di fondo non è politica, è solo un gruppo enorme di uomini che fa l'interesse di parte del territorio.

Quote:

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Originariamente inviata da Holly.

aspetta, io dico che è negativa dal mio punto di vista, di persona del sud, che sta a roma, ma che non andrebbe mai più su di roma.
per me è denigrante nei confronti delle persone che sono morte per avere sud e nord insieme, per avere l'Italia, è irrispettoso verso la nostra memoria storica. ma tralasciando questa, che è solo un'idea vista dal mio e solamente mio punto di vista...
la lega nord si prefigge degli obbiettivi terra terra, ma non possiamo parlare di sto grande partito. è un tifare per la propria terra, nient'altro, fare solo gli interessi di parte dell'Italia (a mio avviso, enorme cazzata). non c'è altro sotto la lega nord, altro che c'è sia nelle idologie di destra che di sinistra, che si fondano su concezioni abbastanza più complesse ed elaborate. tutto qui il mio pensiero. la lega di fondo non è politica, è solo un gruppo enorme di uomini che fa l'interesse di parte del territorio.

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E c'è del male a fare l'interesse del proprio territorio?
Irrispettoso per la nostra memoria storica...?Che hanno messo insieme, non certo per interessi patriottici, zone che allora erano agli antipodi? Che venivano da storia, culture, lingue completamente diverse? Questa è stata un'imposizione di unità.
E ripeto il mio post di prima, il desiderio di autonomia (che non è necessariamente la seccessione), l'autodeterminazione dei popoli, è una spinta "innata" nell'uomo, ben più radicata e lontana delle ideologie, più o meno astratte, di destra o sinistra.

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Originariamente inviata da TheLord

E c'è del male a fare l'interesse del proprio territorio?
Irrispettoso per la nostra memoria storica...?Che hanno messo insieme, non certo per interessi patriottici, zone che allora erano agli antipodi? Che venivano da storia, culture, lingue completamente diverse? Questa è stata un'imposizione di unità.
E ripeto il mio post di prima, il desiderio di autonomia (che non è necessariamente la seccessione), l'autodeterminazione dei popoli, è una spinta "innata" nell'uomo, ben più radicata e lontana delle ideologie, più o meno astratte, di destra o sinistra.

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Più o meno è anche il mio pensiero :D

Intendiamoci.....capisco la tua linea di pensiero, holly, è comunque coerente, organica e ben argomentata senza dubbio, dunque tranquillamente degna di rispetto.....semplicemente però diciamo che almeno per me non c'è bisogno di arrivare a ciò che dici tu per rendere "legittimo" un movimento socio-politico :D

Del resto non ti dimenticare che anche la Rivoluzione Francese e quella Americana si sono fatte per motivi principalmente economici, al di là che poi vi siano state abbinate idee di stampo prettamente socio-politico......

Il problema della Lega è il pregiudizio che si è creato nei suoi confronti (non nego che parte di questo sia causato anche da certi atteggiamenti e sparate, specialmente negli anni '90).
Il pregiudizio è relativo a: razzismo, rozzezza, ignoranza.
E da qui non ci si schioda, chiunque sia della lega, dal sostenitore dell'alta valle seriana al parlamentare, rientra in queste tre accezioni. Qualsiasi idea, proposta che viene dalla lega, anche.
Quasi peggio dell'italiano pizza mafia mandolino.
C'è questo schema mentale, negli anti-leghisti, che fa quasi impressione :D

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Originariamente inviata da TheLord

Quasi peggio dell'italiano pizza mafia mandolino.
C'è questo schema mentale, negli anti-leghisti, che fa quasi impressione :D

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Esatto :D

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Originariamente inviata da yasha

Non ha molto senso questo discorso mi dispiace.:|
Non esiste mai una verità assoluta..e mai esisterà..
i concetti di verità,di giusto o sbagliato..sono SEMPRE soggettivi...magari 1 miliardo di persone dirà che una cosa è sbagliata,ma finchè 3 4 persone diranno che quella cosa invece è giusta...sarà sempre e solo una verità SOGGETTIVA.
Quindi ProdigalSon cerca la sua verità..che non è certo l'unica.

ovviamente si parla di ideali e sentimenti,non di formule chimiche o leggi fisiche e matematiche:lol:

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Io nella vita, non seguo ideologie umane (e quindi sempre imperfette, come la storia ha sempre dimostrato) ma cerco (non sempre ci riesco, ovvio) di seguire la strada di chi, più di 2000 anni fa, disse "Io sono la Via, la Verità e la Vita". Oggi, il Suo messaggio è incarnato nella Chiesa e quindi, con tutti i miei limiti, seguo questa strada. Chi si professa cattolico, non ha altre "verità" da seguire.

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Originariamente inviata da ProdigalSon

Io nella vita, non seguo ideologie umane (e quindi sempre imperfette, come la storia ha sempre dimostrato) ma cerco (non sempre ci riesco, ovvio) di seguire la strada di chi, più di 2000 anni fa, disse "Io sono la Via, la Verità e la Vita". Oggi, il Suo messaggio è incarnato nella Chiesa e quindi, con tutti i miei limiti, seguo questa strada. Chi si professa cattolico, non ha altre "verità" da seguire.

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ma la famosa verità di chi disse "Io sono la Via,la Verità e la Vita" è una verità manipolata,riportata e modificata da centinaia di persone umane come me e te,vissute centinaia di anni dopo di lui....Quindi anche se dici di non seguirla,tu segui in'ideologia umana...

Penso che si sia capito che sono di destra.
Alcuni miei pensieri li condivido con il PDL, altri(molti) con la Lega.


mi raccomando....ora datemi reputazioni negative perchè non sono comunista eh

Quote:

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Originariamente inviata da yasha

ma la famosa verità di chi disse "Io sono la Via,la Verità e la Vita" è una verità manipolata,riportata e modificata da centinaia di persone umane come me e te,vissute centinaia di anni dopo di lui....Quindi anche se dici di non seguirla,tu segui in'ideologia umana...

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Centinaia di persone non direi: gli evangelisti sono solo 4. E dato che, anche da un punto di vista storico, si è dimostrata l'esistenza di Gesù di Nazareth, la Fede è appunto credere in ciò che ha detto. E poi, scusa, non mi sembra che il messaggio della Chiesa (e quindi di Cristo) non sia condivisibile da tutti: si basa fondamentalmente sull'Amore. Non vedo perchè non seguirlo. A me sembra ragionevole.

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Originariamente inviata da TheLord

E c'è del male a fare l'interesse del proprio territorio?
Irrispettoso per la nostra memoria storica...?Che hanno messo insieme, non certo per interessi patriottici, zone che allora erano agli antipodi? Che venivano da storia, culture, lingue completamente diverse? Questa è stata un'imposizione di unità.
E ripeto il mio post di prima, il desiderio di autonomia (che non è necessariamente la seccessione), l'autodeterminazione dei popoli, è una spinta "innata" nell'uomo, ben più radicata e lontana delle ideologie, più o meno astratte, di destra o sinistra.

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ma scusami, no perché io su come si crea l'identità culturale italiana c'ho un esamino da 12 crediti. xD mi sa che l'idea d'Italia, anche se molto meno moderna, esiste da tempi memorabili.
addirittura sotto gli antichi romani, gli abitanti "italici" avevano privilegi particolari, quindi non mi sembra che sia stata fatta un'accozzaglia di popoli che non c'entravano nulla l'uno con l'altro.

per me c'è del male in un paese unico a fare gli interessi di solo una parte del territorio e di mandare a ******* l'altra, dove si mangia e si stramangia dall'unità, perché noi qua passiamo per mafiosi, voi lì per i santi a cui vengono tolti i soldi. ma ai vostri politici del nord, i soldi vengono dai nostri mafiosi, del sud. e chiediti perché son riusciti ad eliminare una cosa della portata delle brigate rosse, e non la mafia. e poi vediamo chi mangia su chi, e quanto vale curarsi solo del nord.

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Originariamente inviata da darkness creature

Più o meno è anche il mio pensiero :D

Intendiamoci.....capisco la tua linea di pensiero, holly, è comunque coerente, organica e ben argomentata senza dubbio, dunque tranquillamente degna di rispetto.....semplicemente però diciamo che almeno per me non c'è bisogno di arrivare a ciò che dici tu per rendere "legittimo" un movimento socio-politico :D

Del resto non ti dimenticare che anche la Rivoluzione Francese e quella Americana si sono fatte per motivi principalmente economici, al di là che poi vi siano state abbinate idee di stampo prettamente socio-politico......

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ok, diciamo che per me la lega, per quanto mi scateni un senso di orrore, può essere considerato un movimento sociale senza possibilità d'appello, ma assolutamente non un movimento politico che si fondi su ideologie vere e proprie.

per quanto riguarda le due rivoluzioni, non dimentichiamo che al di là di tutto, lo stampo economico comunque era strettamente collegato ad una questione di malessere sociale.

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Originariamente inviata da ProdigalSon

Centinaia di persone non direi: gli evangelisti sono solo 4. E dato che, anche da un punto di vista storico, si è dimostrata l'esistenza di Gesù di Nazareth, la Fede è appunto credere in ciò che ha detto. E poi, scusa, non mi sembra che il messaggio della Chiesa (e quindi di Cristo) non sia condivisibile da tutti: si basa fondamentalmente sull'Amore. Non vedo perchè non seguirlo. A me sembra ragionevole.

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A me no.
Non è una religione che mi insegna dell'amore per il prossimo ecc.ecc.,basta avere buon senso,coscienza,saper vivere e blabla.
Di vangeli ce n'erano anche altri peccato che siano stati censurati,bruciati.. Erano un pò troppo scomodi :o

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Originariamente inviata da MiSS_WeeD

A me no.
Non è una religione che mi insegna dell'amore per il prossimo ecc.ecc.,basta avere buon senso,coscienza,saper vivere e blabla.
Di vangeli ce n'erano anche altri peccato che siano stati censurati,bruciati.. Erano un pò troppo scomodi :o

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esatto....ma vabbè...ognuno crede in quello che gli fa comodo credere...:roll:

io sono completamente Ateo,ma ho forti in me il valore di onestà,amicizia,giustizia..e non certo perchè me lo hanno imposto 4 (o 400) persone....che tra parentesi a loro volta si sono ispirati a filosofie molto piu antiche di loro e di Cristo.

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Originariamente inviata da yasha

esatto....ma vabbè...ognuno crede in quello che gli fa comodo credere...:roll:

io sono completamente Ateo,ma ho forti in me il valore di onestà,amicizia,giustizia..e non certo perchè me lo hanno imposto 4 (o 400) persone....che tra parentesi a loro volta si sono ispirati a filosofie molto piu antiche di loro e di Cristo.

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E' proprio questo il punto. Se i valori in cui si crede non sono ancorati a qualcosa di solido, un domani potrebbero venir meno. Perchè dovrei creder nella Giustizia oggi? (visto come il va il mondo...). perchè nell'onestà, etc.? Io, ho l'umilità di dire: l'uomo non è in grado da darsi da solo dei "punti fermi" (tutte le ideologie, si è visto, prima o poi crollano e non danno la felicità). Se permetto, dovendo scegliere, preferisco seguire li messaggio di chi ha detto di essere Figlio di Dio. Nessuno me lo ha imposto. E' l'unico modo per "tenere dritta la barra del timone in um mare di incertezze".

Quote:

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Originariamente inviata da ProdigalSon

E' proprio questo il punto. Se i valori in cui si crede non sono ancorati a qualcosa di solido, un domani potrebbero venir meno. Perchè dovrei creder nella Giustizia oggi? (visto come il va il mondo...). perchè nell'onestà, etc.? Io, ho l'umilità di dire: l'uomo non è in grado da darsi da solo dei "punti fermi" (tutte le ideologie, si è visto, prima o poi crollano e non danno la felicità). Se permetto, dovendo scegliere, preferisco seguire li messaggio di chi ha detto di essere Figlio di Dio. Nessuno me lo ha imposto. E' l'unico modo per "tenere dritta la barra del timone in um mare di incertezze".

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ça va,buon per te.:)