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[Wolverine]

Ma come ti ho detto personalmente faccio riferimento a Rifondazione Comunista perché propone un programma di sinistra radicale senza ventilare propositi rivoluzionari...
O Rifondazione ti sembra un pericolo per il Paese?

Mi iscrissi a questo partito perché intendevo sostenere un partito di sinistra radicale che desse importanza alla laicità..
I Comunisti Italiani erano troppo legati al passato, e tuttora sono ancora chiamati a fare autocritica..
Scartai anche i Verdi perché non ero e non sono tuttora particolarmente infervorato relativamente alle loro istanze.
Allora scelsi Rifondazione.

Nn arrivo a dire che è un pericolo per il Paese, il Berti nn è Stalin o Hitler, ma è cmq legato a quell'ideologia e ne va anche fiero. Questo è il problema. Continua a dire, e nn è l'unico, che tutti quei dittatori che citavo prima erano "compagni che sbagliavano", così come lo erano le Brigate Rosse, che a quei tempi erano dette addirittura "SEDICENTI Brigate Rosse".
Ma è possibile che in 150 anni nessuno abbia mai capito e applicato davvero i principi di Karl Marx? Fidati, nn è possibile, se fosse così vi stareste chiamando cretini da soli. Se il popolo fosse davvero così felice di avere i comunisti, questi nn avrebbero avuto bisogno di instaurare dittature ovunque abbiano preso il potere. Ci avevi pensato a questo "piccolo" particolare?

[Ligaro]

Nn arrivo a dire che è un pericolo per il Paese, il Berti nn è Stalin o Hitler, ma è cmq legato a quell'ideologia e ne va anche fiero. Questo è il problema. Continua a dire, e nn è l'unico, che tutti quei dittatori che citavo prima erano "compagni che sbagliavano", così come lo erano le Brigate Rosse, che a quei tempi erano dette addirittura "SEDICENTI Brigate Rosse".
Ma è possibile che in 150 anni nessuno abbia mai capito e applicato davvero i principi di Karl Marx? Fidati, nn è possibile, se fosse così vi stareste chiamando cretini da soli. Se il popolo fosse davvero così felice di avere i comunisti, questi nn avrebbero avuto bisogno di instaurare dittature ovunque abbiano preso il potere. Ci avevi pensato a questo "piccolo" particolare?

Nel progetto marxiano era prevista una fase transitoria di "dittatura" del proletariato, ma si doveva giungere all'estinzione dello Stato... Invece le dittature si sono consolidate e hanno raggiunto livelli di efferatezza sempre più crescente..
Inoltre la rivoluzione andava mossa nel momento in cui si fosse raggiunta la fase di sviluppo borghese, cosa che per esempio in Russia non avvenne... Si trattava ancora di una società agricola...

Ma il punto non è tanto questo. Io credo che il modello delineato sia lacunoso e difficilmente traducibile in una prassi che mantenga qualche coerenza con il progetto.
Rifondazione si propone come un partito che fa riferimento a certi principi del comunismo e li condisce con nuove culture politiche come il femminismo, e più in generale l'apporto dei movimenti sociali.

A breve si darà il via a una nuova soggettività politica, la sezione italiana della Sinistra Europea, una sorta di cartello ove confluiranno Rifondazione, alcuni sindacati e i movimenti.
Il tutto da sintetizzarsi nella formula "Con Marx, oltre Marx".
Rifondazione, a differenza del Pdci si apre quindi a nuove culture, e il fattore comunismo è sempre più flebile

[Wolverine]

Ammetto che credevo di essere l'unico nottambulo rimasto!

Credo che su Rifondazione e la Sinistra Europea tu abbia ragione, anke perchè conoscevo già questo progetto Sinistra Europea. Credo che Rifondazione stia piano piano cercando di trasformarsi cm ha fatto il PCI diventando prima PDS e poi DS. E' una cosa che gente cm Kruscev e Berlinguer capì già 30-40 anni fa... azz potevano aspettare un altro po' prima di attuare questa modernizzazione!!!
Un po' cm il passaggio da MSI ad AN. Bisogna vedere quanto effettivamente hanno deciso di confrontarsi cn i tempi, e nn lo dico in senso dispregiativo. Un' opposizione intelligente può solo fare bene al Paese, ma l' ex opposizione ora governo nn ha secondo me centrato questo obiettivo (nn parlo specificatamente di RC). Credo che i primi esempi di comunismo, quello applicato al sindacato, siano stati molto importanti per migliorare la condizione dei lavoratori. Anche questo lo penso sul serio. Il fatto che tu dica "il modello delineato è lacunoso e difficilmente traducibile in una prassi coerente" sta a significare in poche parole che il marxismo puro è davvero un' utopia? Perkè se è così per una volta siamo d'accordo...

[Ligaro]

Ammetto che credevo di essere l'unico nottambulo rimasto!

Il fatto che tu dica "il modello delineato è lacunoso e difficilmente traducibile in una prassi coerente" sta a significare in poche parole che il marxismo puro è davvero un' utopia? Perkè se è così per una volta siamo d'accordo...

Ritengo che siano necessarie alcune integrazioni.. In ogni caso non lo definirei utopia.
Condivido la scelta politica del segretario: prendere ciò che di buono c'è in Marx e integrarlo con altri filoni culturali...

Staremo a vedere

[colibrì]

Per fortuna che non posso votare in Italia e sinceramente non ci tengo neanche a farlo.
Vivendo qua da 16 anni mi sono resa conto che la politica in italia é completament diversa da quella di casa mia.
Qua la cosa principale e scannarsi a parole, come quelli che si vedono allo stadio, e non avete capito, oppure si é perso con gli anni, che fare politica significa dialogare, confrontarsi e opporsi all'altro partito ma cercando il bene del paese e non i propri interessi.

[adfk]

Ma stai zitta

in un'altro post avevo detto che questa cosa della parolaccia sarebbe piaciuta alla gente...ecco la dimostrazione concreta!

la pianti di zittire le persone, ha il diritto di parlare tanto quanto te! cmq sono tutte ideologie che portano ad un REGIME, e non mi si venga a dire di no!

[adfk]

Nel progetto marxiano era prevista una fase transitoria di "dittatura" del proletariato, ma si doveva giungere all'estinzione dello Stato... Invece le dittature si sono consolidate e hanno raggiunto livelli di efferatezza sempre più crescente..
Inoltre la rivoluzione andava mossa nel momento in cui si fosse raggiunta la fase di sviluppo borghese, cosa che per esempio in Russia non avvenne... Si trattava ancora di una società agricola...

Ma il punto non è tanto questo. Io credo che il modello delineato sia lacunoso e difficilmente traducibile in una prassi che mantenga qualche coerenza con il progetto.
Rifondazione si propone come un partito che fa riferimento a certi principi del comunismo e li condisce con nuove culture politiche come il femminismo, e più in generale l'apporto dei movimenti sociali.

A breve si darà il via a una nuova soggettività politica, la sezione italiana della Sinistra Europea, una sorta di cartello ove confluiranno Rifondazione, alcuni sindacati e i movimenti.
Il tutto da sintetizzarsi nella formula "Con Marx, oltre Marx".
Rifondazione, a differenza del Pdci si apre quindi a nuove culture, e il fattore comunismo è sempre più flebile

i sindacati, quella parte di persona che dovrebbe essere imparziale non di parte e dovrebbe difendere i lavoratori.....e invece fanno politica della peggior specie...mi fanno schifo! questi non sono i sindacati che hanno combattuto per i diritti dei lavoratori....sono solo dei venduti alla sinistra!

[djsoda]

la pianti di zittire le persone, ha il diritto di parlare tanto quanto te!

che ci puoi fare...è fatto così...ineducato, arrogante e tante altre cose...

[Silent Enigma]

la pianti di zittire le persone, ha il diritto di parlare tanto quanto te! cmq sono tutte ideologie che portano ad un REGIME, e non mi si venga a dire di no!

Ascolta,io l'avevo detto nell'altro post...la parolaccia di Berlusca sarebbe piaciuta in seguito.E qui ho detto di zittire che avevo capito dove era arrivata

[sari]

siete capaci di discutere civilmente o no? Ogni volta uno deve star zitto. Qua tutti possono parlare e dire la propria idea, senza offendere, minacciare e quant'altro di sgradevole si possa dire. Grazie ragazzi.