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Atene, drammatico appello della Banca centrale

  1. #1
    Pesciolino nell'acquario. Half shadow
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    Atene, drammatico appello della Banca centrale: senza accordo Grecia fuori da euro e Unione europea

    L'accordo tra la Grecia e i suoi creditori «è della massima importanza» e in caso di fallimento del negoziato «ci sarà una crisi incontrollabile» con l’uscita del Paese dall’euro e «molto probabilmente» dall’Unione europea. A poche ore dall’Eurogruppo decisivo per il destino di Atene arriva un drammatico avvertimento dalla Banca centrale greca, istituzione autonoma dal governo, nel rapporto annuale sulla politica monetaria.

    Il fallimento della trattativa con i creditori, avverte la banca, «segnerebbe l'inizio di un percorso doloroso che porterebbe inizialmente al default sul debito e alla fine all'uscita dalla zona euro e molto probabilmente dall'Unione europea». Una «crisi del debito controllabile, come è quella che stiamo gestendo con l'aiuto dei nostri partner - scrive la banca centrale di Atene - si trasformerebbe a valanga in una crisi incontrollabile con grandi rischi per il sistema bancario e la stabilità finanziaria. Un’uscita dall'euro - aggiunge il rapporto - aggraverebbe solo uno scenario economico avverso e farebbe balzare l'inflazione».



    Lo scenario tratteggiato dalla Banca di Grecia aggiunge gli altri elementi dello scenario peggiore: una profonda recessione, un calo drammatico dei redditi, un balzo esponenziale della disoccupazione. «Dalla sua posizione di membro “core” dell’Europa, la Grecia sarebbe relegata al rango di un Paese povero del Sud. Ecco perché - prosegue la nota con toni drammatici - la Banca di Grecia è fermamente convinta che trovare un accordo con i nostri partner è un imperativo storico che non possiamo permetterci di ignorare».

    La banca centrale ricorda che l’accordo è a portata di mano. I creditori hanno accettato di ridurre gli obiettivi di surplus primario greco per i prossimi anni e ci sono le condizioni perché riaffermino la disponibilità ad alleggerire il debito di Atene, come già avevano promesso nel novembre 2012.

    A fine 2014, ricorda la Banca di Grecia, «c’erano forti indicazioni del fatto che l’economia greca fosse uscita dalla recessione e stesse ritornando a un tasso di crescita positivo. All’epoca, tute le organizzazioni internazionali prevedevano una crescita del Pil nel 2015 e un’accelerazione nel 2016. Da allora le proiezioni sono state riviste al ribasso, la fiducia si è deteriorata e c’è il rischio di un nuovo ciclo recessivo». Il messaggio per Tsipras è chiaro: l’accordo con i creditori è indispensabile, in gioco c’è il destino della Grecia.
    Banca centrale ellenica: senza intesa Grecia fuori da euro e Ue. Tsipras: «grande no» a un cattivo accordo - Il Sole 24 ORE

    Che se esce dall'euro esce anche dall'eurozona mi sembra ovvio, l'articolo 50 dei trattati di Lisbona dice che per uscire dall'euro è necessario uscire anche dall'unione, comunque sono un euroscettico è vero, però dal mio punto di vista la Grecia non è stata rovinata dall'euro, forse ha avuto la mazzata finale entrandoci, però quando ero alle medie e stavamo studiando l'euro sapevo già che era piena di debiti e dicevano che non l'avrebbero mai fatta entrare, poi non so come è riuscita ad entrarci, a quanto pare adesso lo rimpiangono. Poi che l'euro mantenga stabili i prezzi io mi chiedo come si faccia a dirlo (riferito ai commenti scritti dai visitatori della fonte) quando è sotto gli occhi di tutti che gli aumenti sono all'ordine del giorno ed ogni qual volta che aumenta l'IVA... Qualcun altro dice che la Grecia non la faranno mai uscire per "non fare brutta figura" con le altre potenze mondiali per non dare a vedere che l'Europa perde pezzi. E qualcun altro dice che senza il fardello della Grecia gli altri stati dell'unione "respirerebbero" di più, perché ci stiamo (dicono) sobbarcando il peso dei loro debiti. Cosa ne pensate?

  2. #2
    Sousuke
    Utente bannato

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    la pagliacciata di tsipras sta per volgersi al termine, le parole stanno a zero, può o no la grecia ottemperare ai suoi impegni finanziari verso i creditori, cioè anche i paesi europei italia inclusa?

    vorrei ricordare che la grecia è un paese tecnicamente fallito, se fosse un'azienda avrebbe già chiuso da tempo baracca e burattini, portando i libri contabili in tribunale

    e non è fallita a causa dell'euro, i suoi problemi risalgono già prima che venisse introdotto, tra evasione elevata, spesa pubblica incontrollata, corruzione e abbellimenti dei conti per entrare nel giro dell'euro

    quanto ai prezzi stabili l'inflazione media in ue è piuttosto bassa (molto lontano dai livelli della lira svalutata) perchè la bce segue la mentalità di impostazione tedesca (e della banca centrale tedesca) molto rigida sul controllo dell'inflazione, fino a pochi mesi draghi parlava di rischio di deflazione per mancanza di domanda cioè l'opposto, quindi rischi inflattivi proprio non ci sono all'orizzonte

    e proprio per questo draghi ha fatto partire il quantitative easing per immettere miliardi di euro nel circuito mensilmente acquistando titoli di stato europei, questo però farò solo ingrossare le tasche delle banche fino a quando non ci sarà ripresa e quindi le banche potranno fidarsi di riaprire i cordoni della borsa

    per me la grecia può anche uscire dall'euro senza grossi contraccolpi sulla moneta unica, i mercati sono più calmi di prima e la bce ha più strumenti per intervenire, solo che bisognerà però ancora mettersi d'accordo su come restituire i prestiti perchè il cambio peserà a loro sfavore

    che rimanga o no nell'euro l'ue dovrà sopportare dei costi a causa della grecia, allungando le scadenze

  3. #3
    Pesciolino nell'acquario. Half shadow
    Uomo 35 anni
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    Ma anche secondo me la Grecia era già sul lastrico prima di entrare nell'euro, però non capisco perché secondo te se uscisse dall'UE continueremmo ad averla come fradello. Una volta uscita non è indipendente?

  4. #4
    Sousuke
    Utente bannato

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    parlavo di costi, non ho specificato che fossero per sempre

    e come costi ci potrebbero essere, pure nel caso di uscita dall'euro, eventuali allungamenti delle scadenze dei debiti, oppure una rinegoziazione del debito dato che è prevedibile una svalutazione della moneta greca (se il debito è in euro il tasso di cambio sarà a sfavore della grecia)

    non è che se la grecia esce dall'euro il problema dei debiti verso l'estero viene risolto, anche se c'è sempre la possibilità di stampare moneta a raffica e fare una politica monetaria espansiva senza freni, ma poi sarei curioso di vedere a che livelli arriveranno l'inflazione greca e i loro tassi di interesse

  5. #5
    FdT svezzato SUCONLAVITA
    Uomo da Torino
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    Mah... un mio amico esperto in economia mi ha detto che sarà difficile che la Grecia venga abbandonata al suo destino,in primo luogo perchè le banche greche ,che fallirebbero,sono prevalentemente in mano alla Deutche Bank che subirebbe un grave colpo.Poi ci sono motivi politici perchè si farebbe avanti la Russia e la Cina per motivi economici.Ha aggiunto però che l'uscita farebbe deprezzare l'euro con nostro vantaggio per le esportazioni. Sarà così?

  6. #6
    Sousuke
    Utente bannato

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    l'euro ha già subito un deprezzamento, che si è fatto già sentire sulle esportazioni dell'area euro (se in italia si è avvertito poco questo cambiamento è per problemi endemici della sua economia, e perchè questa volta il calo di valore vale per tutti, quindi l'italia non ha più il vantaggio competitivo e non può più fare la furba e svalutare a raffica)

    un conto è abbandonarla al suo destino, un altro uscire dall'euro, nessuno avrebbe interesse a dimenticare la grecia anche se uscisse dall'area euro, proprio perchè ci sono in ballo ingenti debiti esteri

    l'uscita dall'euro darebbe loro il vantaggio di emettere quanta moneta vogliono senza rispettare alcun vincolo, ma questo sistema può funzionare se sei un paese serio e affidabile come il giappone, che ha la fiducia dei mercati

    dare carta bianca adesso alla grecia significa consegnarla a inflazioni a doppia cifra, i risparmi dei lavoratori verrebbero distrutti

    in ogni caso la banca centrale tedesca non subirebbe grossi scossoni anche se perdesse una parte di quel denaro/investimenti in banche greche, ha un patrimonio molto più ampio dell'esposizione in grecia

  7. #7
    Pesciolino nell'acquario. Half shadow
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    Sarebbe sicuramente lo stesso anche per l'Italia, infatti dovessimo uscire dall'euro consiglio a chiunque di comprarsi una casa coi soldi che ha, al limite poi la rivende.

  8. #8
    Sousuke
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    l'italia ha un'economia molto più grossa della grecia, se uscisse dall'euro crollerebbe tutto il sistema

    pur di non farla uscire permetterebbero sforamenti sul deficit

  9. #9
    Pesciolino nell'acquario. Half shadow
    Uomo 35 anni
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    Oggi sulla nazione c'era scritto che la Grecia si dichiara pronta ad uscire dall'euro.

  10. #10
    Sousuke
    Utente bannato

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    la merkel ha detto però che bisogna cercare un accordo con la grecia

    ogni giorno si leggono sparate di ogni tipo da entrambe le parti, credo che siano solo dichiarazioni di facciata per trascinare la trattativa a proprio favore

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