Berlusconi si dimette dopo il voto sulla legge di stabilità

[Quelo]

Cribbio! Or dunque tutto m'è chiaro....


GOMBLOTTO!!! GOMPLOTTO!!!




E io che pensavo che in questo casino ci fossimo finiti per via del medico specialista che non vuole farmi mai la ricevuta o per il mio amico pompiere che il pomeriggio vende a nero le finestre e il giorno ronfa in caserma...
Che stupido che sono...

[Randagio]

Ci sono le concause...

[Wolverine]

Cribbio! Or dunque tutto m'è chiaro....


GOMBLOTTO!!! GOMPLOTTO!!!


E io che pensavo che in questo casino ci fossimo finiti per via del medico specialista che non vuole farmi mai la ricevuta o per il mio amico pompiere che il pomeriggio vende a nero le finestre e il giorno ronfa in caserma...
Che stupido che sono...

Se vuoi ignorare dei fatti dimostrati e conclamati, sono affari tuoi...io ho l'abitudine di non bermi tutto quanto viene detto da una singola parte politica soltanto...forse tu sì e ti piace così, ti piace credere come tanti altri che tolto Berlusconi tutto magicamente si risolverà, e non prendi neanche in considerazione che questa situazione attuale, con Monti a capo, ci sono i presupposti perchè possa essere ancora peggio.

I miei complimenti per l'apertura mentale, che ti devo dire


P.S.: Oh, ma a te i piccoli commercianti e i piccoli liberi professionisti stanno veramente ma veramente sul cazzo, eh Una roba assurda davvero Non ti passa manco per l'anticamera del cervello il fatto che se quei "piccoli" che, ricordiamolo, SONO L'OSSATURA PORTANTE DEL SISTEMA IMPRENDITORIALE ITALIANO, pagassero veramente tutte ma TUTTE le tasse previste nel nostro sistema fiscale, finirebbero strangolati e costretti a chiudere dopo meno di un anno. Direi che è meglio che i soldi ce li abbiano loro, piuttosto che uno stato ladro e "grassatore", come si suol dire.

[Quelo]

Ci sono le concause...

Le ruberie di queste canaglie chiamate 'politici', nell'economia generale degli importi del malaffare italiano, come importo, costituiscono solo la punta, della pinna, della coda, della megattera.



... il grosso del buco l'abbiamo fatto noi: con il nostro lavoro autonomo in cui stacchiamo una ricevuta ogni dieci parcelle, con il nostro stipendio pubblico incassato ad 'ufa' e il lavoro pomeridiano a nero....





... col nostro chattare ad ore non antelucane quando, non essendo tutti metronotte, dovremmo, a ben vedere, lavorare...

[Randagio]

E allora fanculizzatevi tutti visto che a me tirano via tutto in busta paga!!!..e ho la coscienza a posto!!!

Certo che c'è chi ci marcia alla grande ma dovrebbero fare qualcosa contro in nero anche afavore dei commercianti.... mi sembra quasi impossibile che il 50% delle persone che hanno attività che conosco mi dicono che "senza nero avrebbero gia chiuso".... piangono per niente e mi pigliano per il culo o è vero? Onestamente due mie amiche a cui sono stato molto vicino nella loro attività commerciale avrebbero intascato di guadagno 300 euro al mese e senza un pò di nero avrebbero gia chiuso...(e ti dico che lavoricchiano bene)

Quindi io mi chiedo: è giusto che chiudano? o devono essere corretto qualcosa anche a livello contributivo??


altro esempio di un amico che aveva un ristorante in centro (spesso sotto il controllo della finanza visto che era comodo non evadeva niente).

Gestiva un ristorante da 80 coperti sempre pieno.. lavorava 16 ore al giorno.. dipendenti in regola... 600000 euro di fatturato annuo e lui da proprietario se ne intascava 30000.. ovvero circa 2mila euro al mese per sgobbare come un pazzo, dare da mangiare a 5 dipendenti, ecc...

A chiuso tutto e mandatoa fanculo l'Italia.. ora è a Tarifa in un baretto... fattura di meno e si intasca di più! E i mesi che chiude (per la stagione uinvernale) gli viene completamente congelato tutto e non paga assolutamente nessuna tassa....

Quindi se tutti evadono non è che son tutti bastardi corrotti figli di puttana.... un motivo ci sarà!

[Quelo]

Se vuoi ignorare dei fatti dimostrati e conclamati, sono affari tuoi...io ho l'abitudine di non bermi tutto quanto viene detto da una singola parte politica soltanto...forse tu sì e ti piace così, ti piace credere come tanti altri che tolto Berlusconi tutto magicamente si risolverà, e non prendi neanche in considerazione che questa situazione attuale, con Monti a capo, ci sono i presupposti perché possa essere ancora peggio.

Ormai come la penso dovrebbe esserti noto, visto che dico sempre lo stesso mantra/litania...
Berlusconi non è la malattia, è il sintomo. Le carogne che affollano gli scranni del Parlamento sono così nauseabonde (e sempre lo saranno) perché siamo noi che desideriamo uno stato che ci imbuchi alle Poste (a non fare un ca$$o) o non ci metta al gabbio se denunciamo un decimo di quanto guadagniamo. Questo è il motivo per cui niente migliorerà. Non migliorerà perché al cittadino italico nulla fa più paura di uno Stato che gli faccia rispettare tutte le leggi e chi gli faccia pagare tutte le tasse.

P.S.: Oh, ma a te i piccoli commercianti e i piccoli liberi professionisti stanno veramente ma veramente sul cazzo, eh Una roba assurda davvero Non ti passa manco per l'anticamera del cervello il fatto che se quei "piccoli" che, ricordiamolo, SONO L'OSSATURA PORTANTE DEL SISTEMA IMPRENDITORIALE ITALIANO(1), pagassero veramente tutte ma TUTTE le tasse previste(2) nel nostro sistema fiscale, finirebbero strangolati e costretti a chiudere dopo meno di un anno. Direi che è meglio che i soldi ce li abbiano loro, piuttosto che uno stato ladro(3) e "grassatore", come si suol dire.

Allora, andiamo per ordine...

1. Un ossatura sì, ma con molta osteoporosi. Forse ti sorprenderà, ma ci sono nazioni in cui i capitani coraggiosi nazionali pagano davvero tutte (e quasi completamente) le proprie tasse. E in tale luoghi l'imprenditoria è decisamente più robusta e vincente della nostra. Perché? Perché l'opzione 'lavoro in nero' non è minimamente contemplata. Nessuno riesce a fare concorrenza sleale evadendo.
2. Se tutti gli imprenditori (grandi e piccoli) e i liberi professionisti fossero costretti a pagare tutte le tasse non fallirebbe nessuno: finiremmo semplicemente come quei clienti dei ristoranti scandinavi che nel 1990 pagavano 100.000 lire per un piccolo pasto. Pagavano così tanto perché tutti, dal cuoco, al cameriere, allo sguattero e non da ultimo il proprietario, non lavoravano nessuno in nero. Questo si ripercuoteva sul prezzo finale del conto. Numero 100.000 lire, all'epoca, erano tante anche per lo Scandinavo medio, ragione per cui là i ristoranti non erano (e non sono) affollati come in Italia (su questo Truffolo ha ragione). Lì non c'è una massa di sommersi esclusa da tutto perché ce un'altra consorteria di finti morti di fame e doppiolavoristi in nero che fanno gli splendidi in servizio permanente effettivo.
3. Stato ladro è perché elettore ladro fa (direbbe Forest Gump)...
   

[Quelo]

...Quindi se tutti evadono non è che son tutti bastardi corrotti figli di puttana.... un motivo ci sarà!

No, invece è proprio quello il motivo...

"Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt"

Tutti colpevoli. Tutti.
Meno il mio amico Andrea...

[Wolverine]

Ormai come la penso dovrebbe esserti noto, visto che dico sempre lo stesso mantra/litania...
Berlusconi non è la malattia, è il sintomo. Le carogne che affollano gli scranni del Parlamento sono così nauseabonde (e sempre lo saranno) perché siamo noi che desideriamo uno stato che ci imbuchi alle Poste (a non fare un ca$$o) o non ci metta al gabbio se denunciamo un decimo di quanto guadagniamo. Questo è il motivo per cui niente migliorerà. Non migliorerà perché al cittadino italico nulla fa più paura di uno Stato che gli faccia rispettare tutte le leggi e chi gli faccia pagare tutte le tasse.



Allora, andiamo per ordine...

1. Un ossatura sì, ma con molta osteoporosi. Forse ti sorprenderà, ma ci sono nazioni in cui i capitani coraggiosi nazionali pagano davvero tutte (e quasi completamente) le proprie tasse. E in tale luoghi l'imprenditoria è decisamente più robusta e vincente della nostra. Perché? Perché l'opzione 'lavoro in nero' non è minimamente contemplata. Nessuno riesce a fare concorrenza sleale evadendo.
2. Se tutti gli imprenditori (grandi e piccoli) e i liberi professionisti fossero costretti a pagare tutte le tasse non fallirebbe nessuno: finiremmo semplicemente come quei clienti dei ristoranti scandinavi che nel 1990 pagavano 100.000 lire per un piccolo pasto. Pagavano così tanto perché tutti, dal cuoco, al cameriere, allo sguattero e non da ultimo il proprietario, non lavoravano nessuno in nero. Questo si ripercuoteva sul prezzo finale del conto. Numero 100.000 lire, all'epoca, erano tante anche per lo Scandinavo medio, ragione per cui là i ristoranti non erano (e non sono) affollati come in Italia (su questo Truffolo ha ragione). Lì non c'è una massa di sommersi esclusa da tutto perché ce un'altra consorteria di finti morti di fame e doppiolavoristi in nero che fanno gli splendidi in servizio permanente effettivo.
3. Stato ladro è perché elettore ladro fa (direbbe Forest Gump)...

E tu ci andresti in un ristorante a spendere 100.000 lire per un piccolo pasto, o lo manderesti a fanculo? Ecco, moltiplica questa risposta per 60 milioni di persone e capirai perchè fallirebbero tutti. Per i piccoli commercianti e imprenditori il sistema fiscale italiano è semplicemente IMPOSSIBILE da sostenere, è inutile fare demagogia anti-imprenditoriale da giovanotto dei centri sociali o da nostalgico leninista...la realtà è che la principale categoria imprenditoriale italiana, cioè appunto i medi e piccoli, SPARIREBBERO se non saltassero uno scontrino su 5 o non avessero in nero magari 5 operai su 15...e un fallimento di massa provocherebbe effetti molto peggiori che non lasciare le cose come stanno.

Tu vuoi vedere smantellata buona parte dell'ossatura imprenditoriale italiana? Bè, mi dispiace ma io no, per niente...e visto il tipo di problema, spetta allo Stato trovare soluzioni, non ai commercianti stessi, dato che il problema appunto parte dallo Stato: sprechi immensi e scarse capacità di utilizzo delle risorse fiscali attuali. Non è il commerciante a dover scontare colpe che non sono sue, lui ha tutto il diritto di difendersi da questa situazione, e se la difesa comporta l'evasione di parte delle tasse, così sia.

[Lucien]

Probabilmente la soluzione sta in una via di mezzo: meno tasse (ma quelle poche farle pagare SENZA PIETA') a chi crea lavoro come le piccole imprese, tassare a morte chi concentra ed immobilizza i capitali.

[Half shadow]

Sono d'accordo sul fatto che Berlusconi se ne dovesse andare, ma sono anche dell'idea che non sia stato l'unico mostro della storia, a me sembra di ricordare che un certo Prodi abbia fatto un grande casino, la verità è che per quello che mi riguarda almeno in Italia la politica è una grossa sòla, adesso poi cos'è questa storia del debito pubblico? C'entra qualcosa il discorso della frequenza per Europa 7 defraudata da rete 4 (per il quale ho sentito dire qualcosa come 300.000 euro al giorno)?
In ogni caso sono dell'idea che dovrebbe pagare chi si permette auto blu e vizi esclusivi, io non ho intenzione di pagare niente...