Risorgimento e identità

[BadWolf]

Anche Hitler voleva una germainia repubblicana... c'era la monarchia in germania che ti riuslti?



E cmq nessun ripetto per mazzini e compagni: imbecilli idealisti.

"il senso di comunità, quella consapevolezza di appartenere ad una comunità legata assieme da vincoli di solidarietà ed appartenenza ad una stessa terra-tradizione-ideale, lo trovo già più meritevole di considerazione ed auspicabile"

Su questo invece concordo... ma ils esno di comnuta' non nasce perche' qualcuno delimita dei confini. Ma per storia,tradizioni,cultura ed esperienze comuni.

Ora, mi sai spegare riguardo a questi fattori, che ci azzecca per dire un ligure di Ventimiglia con un siciliano di Agrigento?

Non e' che il ligure avra' forse storia,tradizioni,cultura ed esperienze comuni piu' simili a quelle di un francese di Mentone (che sta a circa 20 km) ?

Ergo secondo quale concetto dovrebbe sentirsi piu' vicino al siciliano? Perche' qualcuno ha deciso che sono entrambi italiani?

[mformatteo]

Non e' che il ligure avra' forse storia,tradizioni,cultura ed esperienze comuni piu' simili a quelle di un francese di Mentone (che sta a circa 20 km) ?

infatti mentone era "ligure" u.u e sta a circa 7 km da ventimiglia..

ah sì, presto la riconquisteremo

che tutti temano la potenza imperialista ligure u.u

comunque, a parte gli scherzi, PURTROPPO, se andiamo a vede concretamente su quali comunanze ideologiche/culturali si basa l'odierna italia, c'è ben poco..

ogni regione ha una identità talmente concreta, forte e "personale" che potrebbe benissimo fare stato a sè.. infatti secondo me questo modello costituzionale non ci rappresenta per nulla, noi non siamo da repubblica tout court, ma più da repubblica federale.. io vedo l'Italia come una "america" in piccolo.. certo, nelle questioni che contano gli americani sentono quel comune appartenere ad un'unica nazione (cosa che a noi succede solo quando gioca la nazionale), ma per il resto ogni stato americano ha storia a sè (che c'azzecca il colorado con il texas?)..

ma davvero, non riesco ancora a trovare quell'elemento unificante comune a tutti gli italiani.. non ce la faccio a pensarci come nazione "tradizionale"..

siamo più una costellazione di micromondi che è stata costretta per ragioni storiche-politiche di comodo a unirsi, ma per il resto non vedo altri collanti..

badate bene che non dico che la cosa sia positiva o negativa, o che si debba tornare al regno delle due sicilie etc etc, ma semplicemente che SECONDO ME, noi non siamo ancora ideologicamente/culturalmente una nazione..

e penso appunto che il nostro sistema politico amplifichi molto queste contraddizioni.. abbiamo un partito di maggioranza risolutivo come la Lega che fondamentalmente si disinteressa di tutto ciò che è a Sud del Po.. e questo è già un dire..

secondo me dovremo puntare ad un federalismo non solo fiscale, ma proprio politico..



tanto si sa che i buoni vincono, i cattivi perdono, e la liguria domina u.u

[BadWolf]

Esatto.. concordo con tutto cio' che hai detto.

Il che, tanto per chiarlo a qualche evenutale benpensnte dei miei coglioni, prima che arrivi a qui a parlare di razzismo e stupidaggini simili:

Non singifica che noi pensiamo che una regione sia superiore all'altra o debba avere piu' diritti. Significa sempliceemente, e pero' indiscutibilmente, che siamo diversi.

[Lucien]

Anche Hitler voleva una germainia repubblicana... c'era la monarchia in germania che ti riuslti?



E cmq nessun ripetto per mazzini e compagni: imbecilli idealisti.

"il senso di comunità, quella consapevolezza di appartenere ad una comunità legata assieme da vincoli di solidarietà ed appartenenza ad una stessa terra-tradizione-ideale, lo trovo già più meritevole di considerazione ed auspicabile"

Su questo invece concordo... ma ils esno di comnuta' non nasce perche' qualcuno delimita dei confini. Ma per storia,tradizioni,cultura ed esperienze comuni.

Ora, mi sai spegare riguardo a questi fattori, che ci azzecca per dire un ligure di Ventimiglia con un siciliano di Agrigento?

Non e' che il ligure avra' forse storia,tradizioni,cultura ed esperienze comuni piu' simili a quelle di un francese di Mentone (che sta a circa 20 km) ?

Ergo secondo quale concetto dovrebbe sentirsi piu' vicino al siciliano? Perche' qualcuno ha deciso che sono entrambi italiani?

In Germania c'era un regime totalitario... non lo definirei propriamente repubblicano

Beh, per il resto... che c'entra il ventimigliese con l'agrigentano... potrei dire che entrambi hanno avuto a che fare con romani, bizantini ed arabi, e che quindi hanno una lontana comunanza culturale, ma sarebbe forzare l'esempio ed evadere dalla questione...
Espandiamo l'esempio invece di forzarlo: che c'entra il bretone col parigino o il provenzale? Nessuno di loro parla la stessa lingua... Il madrileno col catalano? Il tedesco di Kiel con uno di Monaco? Secondo i tuoi criteri, niente...
Solo che questo è un mondo cattivo, dove l'unione fa la forza. Nel basso Medioevo in quasi tutta l'Europa lo capirono ed andarono formandosi i primi grandi stati... da noi, eravamo troppo occupati a sorvegliare lo zerbino di casa nostra e a pisciare sulle tegole del paese di fianco che è guelfo rosa del terzo giorno mentre qui siamo guelfi bianchi della santissima immacolata, per unirci sotto una guida comune. E per almeno mezzo millennio l'Italia è rimasta il *****io degli staterelli in cui gli eserciti dei grandi Stati venivano a conquistare, saccheggiare e fare i porci comodi.
Ora, erano così imbecilli quelli che volevano un'Italia forse artificiale ma sicuramente più pacifica e prosperosa di quel guazzabuglio di satrapie che era fino al 1870?

Che poi l'unità sia stata fatta all'italiana, troppo presto, troppo in fretta e avvantaggiando solo gli sciacalli, questo è un altro discorso... ma mi servono argomenti ben più convincenti che degli "imbecille" incollati posticci qua e là e un richiamo al nostro campanilismo, per convincermi che sono in errore...

[mformatteo]

che poi la diversità è pure un pregio u.u

dire, che ne so, che un siracusano è uguale ad un bergamasco è come dire che un lupo è uguale ad un leone, tanto sempre mammiferi carnivori a 4 zampe sono..

le differenze culturali, di costume, di tradizione, di lingua (si pensi al sardo, che è più una lingua a sè che un dialetto) dovrebbero trovare riconoscimento in un modo più forte di qualche nota a margine sulla nuova guida del gambero rosso (ci si ricorda delle tradizioni regionali solo quando ci si siede a tavola!!)..

che poi, realmente, io penso alla diversità delle regioni come la "causa" della grandezza dell'italia.. in quale altro stato si passa dai trulli ai templi greci alle costruzioni arabeggianti, per poi salire e trovare arte romana, etrusca, longobarda etc etc?

[BadWolf]

In Germania c'era un regime totalitario... non lo definirei propriamente repubblicano

IL terzo fottuto reich era una repubblica Puoi definirlo come vuoi ma quello era.. Hitler era il cancelliere della repubblica tedesca.

Sul resto bhe.. tutta europa ha avuto a che fare coi romani.

che poi la diversità è pure un pregio u.u

dire, che ne so, che un siracusano è uguale ad un bergamasco è come dire che un lupo è uguale ad un leone, tanto sempre mammiferi carnivori a 4 zampe sono..

le differenze culturali, di costume, di tradizione, di lingua (si pensi al sardo, che è più una lingua a sè che un dialetto) dovrebbero trovare riconoscimento in un modo più forte di qualche nota a margine sulla nuova guida del gambero rosso (ci si ricorda delle tradizioni regionali solo quando ci si siede a tavola!!)..

che poi, realmente, io penso alla diversità delle regioni come la "causa" della grandezza dell'italia.. in quale altro stato si passa dai trulli ai templi greci alle costruzioni arabeggianti, per poi salire e trovare arte romana, etrusca, longobarda etc etc?

Amen.

Guarda su questo sono in perfetta sintonia con te..mi risparmi la noia di scrivere

[obo]

per favore, cercate di non divagare.

[BadWolf]

Stiamo divagando meno di quel che si potrebbe pensare... stiamo parlando di federalismo tuttosommato no?

[Lucien]

IL terzo fottuto reich era una repubblica Puoi definirlo come vuoi ma quello era.. Hitler era il cancelliere della repubblica tedesca.

Infatti è risaputo che dopo il 1934 in Germania si sono tenute liberissime elezioni ogni 5 anni e Reich in tedesco non vuol dire impero ma repubblica e comunque questo non equipara Mazzini (che con l'unità d'Italia c'entra a conti fatti abbastanza poco) ai nazisti dandoti il diritto di dargli dell'imbecille.
Sto ancora aspettando argomenti più convincenti a sostegno della tua posizione.

[BadWolf]

Ma liberissime elezioni di che? Che c'entra?
(Cmq hitler e' stato ELETTO)

Sai cosa vuol dre rebubblica? Cercalo sul vocabolario va

Non e' sinonimo di democrazia e tntomeno di giustizia.