Bullismo dei giovanissimi

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5/12/2007, 18:11
lakeofire

Non esiste rieducazione se prima non si è pagato "l'errore".
Come fate a dire che a 14 o 16 anni un ragazzo non si rende conto che sta appiccando il fuoco ad una scuola?? :|:|:|

Non rubato un sacchetto di patatine... non ha messo 5 euro falsi in una macchinetta... ha bruciato dei registri, dei banchi, rovinato muri (e nell'articolo si legge che hanno anche rubato materiale informatico).

Adesso questo si fa 15 giorni a casa (o meglio in piazza a fare altri danni) poi ritorna a scuola e tutto è finito! Oppure gli danno da spazzare l'atrio della scuola.. :|:|:|

Per me sono cose inconcepibili!! Lui paga, poi si comincia la rieducazione!
5/12/2007, 18:15
obo

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Originariamente inviata da lakeofire

Non esiste rieducazione se prima non si è pagato "l'errore".
Come fate a dire che a 14 o 16 anni un ragazzo non si rende conto che sta appiccando il fuoco ad una scuola?? :|:|:|

Non rubato un sacchetto di patatine... non ha messo 5 euro falsi in una macchinetta... ha bruciato dei registri, dei banchi, rovinato muri (e nell'articolo si legge che hanno anche rubato materiale informatico).

Adesso questo si fa 15 giorni a casa (o meglio in piazza a fare altri danni) poi ritorna a scuola e tutto è finito! Oppure gli danno da spazzare l'atrio della scuola.. :|:|:|

Per me sono cose inconcepibili!! Lui paga, poi si comincia la rieducazione!

esatto.
perchè sbaglio io o bruciare un registro pubblico è reato penale?
5/12/2007, 18:17
Lantis

quello che volevo dire io...
non dico che non si possa recuperare..ma cavolo..che paghi!
5/12/2007, 18:27
lakeofire

Quote:

Originariamente inviata da obo

esatto.
perchè sbaglio io o bruciare un registro pubblico è reato penale?

No vabbè non è un reato penale. Ma deve esserci una pena CERTA. E non una pena del c***o.
Io sono del parere che erano perfettamente coscienti di cosa stavano facendo (non x niente filmano tutto per metterlo su internet :| ).
Quindi c***i vs!
Non vorrei andare OT ma un caso analogo è quello che è successo mesi fa quando dei ragazzi hanno distrutto un crocifisso (filmano il tutto). Alla fine la pena non c'è stata!!! O per lo meno è stata una pena che definire assurda è poco :x
5/12/2007, 20:34
Kid

Quote:

Originariamente inviata da lakeofire

No vabbè non è un reato penale. Ma deve esserci una pena CERTA. E non una pena del c***o.
Io sono del parere che erano perfettamente coscienti di cosa stavano facendo (non x niente filmano tutto per metterlo su internet :| ).
Quindi c***i vs!
Non vorrei andare OT ma un caso analogo è quello che è successo mesi fa quando dei ragazzi hanno distrutto un crocifisso (filmano il tutto). Alla fine la pena non c'è stata!!! O per lo meno è stata una pena che definire assurda è poco :x

Secondo me i cue casi non sono afaftto analoghi...

Cmq, tornando al caso in questione...
son entrati dalla finestra, avevano accendini, sono andati a prendere le chiavi, hanno appiccato il fuoco, hanno richiuso le aule... hanno filmato il tutto...

... e c'è gente che ancora sostiene che sti 4 ebeti delinquenti non sapessero cosa stavano facendo?
Suvvia, fate le persone serie!!!
5/12/2007, 20:40
Silent Enigma

Quote:

Originariamente inviata da Lantis

Si dice "sono della stessa opinione di..."
non "hanno ragione...."

No,la cosa è ben diversa,hanno ragione:)
5/12/2007, 20:48
obo

finalmente dei genitori che ragionano
Tgcom - Ruba a 14 anni,genitori:arrestatelo
5/12/2007, 20:48
Marcolino87

Quote:

Originariamente inviata da Silent Enigma

No,la cosa è ben diversa,hanno ragione:)

no no, la cosa è completamente diversa, hanno ragione lakeofire e obo, e quindi pure io che la penso come loro!!!

te capì? ;)
5/12/2007, 21:11
Kid

.

Quote:

Originariamente inviata da obo

finalmente dei genitori che ragionano
5/12/2007, 21:12
Lantis

Quote:

Originariamente inviata da Silent Enigma

No,la cosa è ben diversa,hanno ragione:)

Qua chi ha ragione son io...Avendo un Teorema :nice:

Ma scherzi a parte e ora parliam seriamente...perche a me piace scherzare pero ci sono momenti per ogni cosa.
Non puoi dire "hanno ragione"
Perche la cosa non è cosi.
Qui non è che 2+2 fa 4.
Qui ci sono MOOOOOLTE Variabili e opinioni SOGGETTIVE, ma io NON MI PERMETTO di dire...HO RAGIONE..è cosi.
Dico: Io la penso cosi.
Quindi...siamo un po maturi dai.
5/12/2007, 21:15
Lantis

Quote:

Originariamente inviata da obo

finalmente dei genitori che ragionano
Tgcom - Ruba a 14 anni,genitori:arrestatelo

"Gli stessi genitori hanno riconosciuto il figlio in immagini registrate, verso la fine di novembre scorso, da una telecamera installata in un bar di Gallipoli, che riprendeva un ragazzo mentre compiva un furto su un'auto"

Mia madre mi ha sempre detto....
"se tu commetti un reato, e ti prendono. Tu per me non sei piu mio figlio.
Ti ho dato un'educazione, sta a te se accettarla o no. Sono comprensiva del fatto che magari a volte sbaglio, ma una guida te l'ho data."

E io farei la stessa cosa
5/12/2007, 21:18
Silent Enigma

Quote:

Originariamente inviata da marcolino87

no no, la cosa è completamente diversa, hanno ragione lakeofire e obo, e quindi pure io che la penso come loro!!!

te capì? ;)

Primo,come ha detto Abel Balbo,la notizia dovrebbere essere più chiara,le notizie al giorno d'oggi sono costruite per installare una certa mentalità alla gente.Secondo,dietro a questo gesto vandalico,c'è una famiglia malfunzionante nei confronti del figlio,non preoccuparti che se al ragazzino gli era stata insegnata un'educazione corretta,a quest'ora era persona tranquilla.Terzo,con la frase "arrestatelo",i genitori del ragazzo hanno dimostrato la totale mancanza di sostenimento,e basta una frase così,per farlo capire.
5/12/2007, 21:23
Silent Enigma

Quote:

Originariamente inviata da Lantis

Mia madre mi ha sempre detto....
"se tu commetti un reato, e ti prendono. Tu per me non sei piu mio figlio.

Non ci credo
5/12/2007, 21:25
Wolverine

Quote:

Originariamente inviata da Silent Enigma

Non ci credo

E mi sa che fai male....io ad un eventuale figlio non lo so, ma stai sicuro che ad un amico direi esattamente la stessa cosa
5/12/2007, 21:25
Lantis

Quote:

Originariamente inviata da Silent Enigma

Non ci credo

Eh beh? che tu ci creda o no mi cambia la vita?
Cambia le cose come son realmente andate?

Se tu non credi che le torri gemelle son cadute..le vedi ancora in piedi?
5/12/2007, 21:27
Lantis

Quote:

Originariamente inviata da darkness creature

E mi sa che fai male....io ad un eventuale figlio non lo so, ma stai sicuro che ad un amico direi esattamente la stessa cosa

beh ti diró
serve a far capire che se IO commetto uno sbaglio..la responsabilitá è mia
perche quando me l'ha detto ero cosciente gia di quel che facevo
5/12/2007, 21:28
Wolverine

Quote:

Originariamente inviata da Lantis

beh ti diró
serve a far capire che se IO commetto uno sbaglio..la responsabilitá è mia
perche quando me l'ha detto ero cosciente gia di quel che facevo

Appunto ;)
5/12/2007, 21:48
lakeofire

Quote:

hanno pregato i poliziotti di arrestare il figlio perché ormai impotenti di fronte ai suoi comportamenti

Come si evince da questa frase molto probabilmente i comportamenti del ragazzo erano insopportabili per delle persone normali. Era recidivo.
Quei genitori hanno tutta la mia stima. Ovviamente io non disconoserei mio figlio ma andrei semplicemente a trovarlo in gattabuia! :)
5/12/2007, 23:05
Bécassine

Quote:

Originariamente inviata da Lantis

Ti rispondo a tutto
Non è un fatto di maturitá. La maturitá qui non c'entra niente.
C'è gente di 40 anni che è immatura e lo sará sempre.
Eppure se commette qualcosa viene condannata come maggiorenne

Il fatto qui è di essere COSCIENTE DEI PROPRI ATTI che è ben diverso dall'esser maturo o no.
A 16 anni si è PIENAMENTE coscienti dei propri atti. (E anche a 14)

Ho specificato volutamente cosa intendevo con maturità, cosa che tu hai volutamente ignorato.
L'imputabilità dipende dalla capacità di intendere e di volere, che è appunto la capacità di rendersi conto di ciò che si fa ma anche la capacità di valutare tutte le implicazioni, anche sociali, che assume un gesto.

Un 40enne che non ha questa maturità psichica sarà si condannato come adulto, ma molto probabilmente con la semi-infermità o con l'infermità mentale.

Quote:

Hai capito… Proprio una differenza da niente…
Se non ci parli con disprezzo e non li tratti come meritano, lo vedo veramente duro il processo di recupero…continuiamo a difenderli dai…

Io li tratto come uomini, se voi li volete trattati come bestie il problema è vostro. E poi io non difendo nessuno, semplicemente siete voi che vedete sempre le cose a metà.
5/12/2007, 23:13
Bécassine

Quote:

Originariamente inviata da darkness creature

Percepisci davvero disprezzo nelle mie parole? :o

Ti dirò che hai perfettamente ragione, è proprio disprezzo quello che traspare. Non sono persone ESATTAMENTE come me, loro hanno commesso crimini deliberatamente mentre io no. E' una differenza fondamentale che fa sì che loro siano disprezzabili mentre io, te e tantissimi di noi no.
Hanno commesso un errore.....bene, gli errori si pagano cari, specialmente errori di questo genere....non è che hanno messo sale al posto dello zucchero in un dolce....hanno incendiato una scuola, *****....ma cosa deve fare uno per andare in carcere, oggi?! Deve impiantare un campo di concentramento!?

Io non ho detto che non devono essere puniti, semplicemente che non devono essere puntiti come se fossero adulti, perchè non lo sono.

Io non disprezzo a priori chi commette un crimine. Ci sono molte variabili, prima di tutto il tipo di crimine, poi le motivazioni, poi la situazione...
E sai, poi è tutto molto relativo...per me i tuoi ragionamenti in questo ambito sono disprezzabili, perchè il tuo è un atteggiamento incivile. "Hanno commesso un crimine, cazzi loro", alla fine è questo il tuo modo di vedere le cose...
E come ho detto prima, tu per ora non hai commesso nessun crimine, ma la certezza che non sbaglierai mai nella vita non ce l'hai. ;)
5/12/2007, 23:31
Wolverine

Quote:

Originariamente inviata da Bécassine

Io non ho detto che non devono essere puniti, semplicemente che non devono essere puntiti come se fossero adulti, perchè non lo sono.

Io non disprezzo a priori chi commette un crimine. Ci sono molte variabili, prima di tutto il tipo di crimine, poi le motivazioni, poi la situazione...
E sai, poi è tutto molto relativo...per me i tuoi ragionamenti in questo ambito sono disprezzabili, perchè il tuo è un atteggiamento incivile. "Hanno commesso un crimine, cazzi loro", alla fine è questo il tuo modo di vedere le cose...
E come ho detto prima, tu per ora non hai commesso nessun crimine, ma la certezza che non sbaglierai mai nella vita non ce l'hai. ;)

Se sbaglio, ovvio che non biasimerò nessuno se verrò disprezzato......mi ritengo una persona coerente.

Ovvio che dipenda da crimine a crimine, su questo sono d'accordo.....se c'è legittima difesa, la persona avrà tutta la mia stima, per esempio.
Ma se rapina qualcuno, mi ha automaticamente perso come amico....cazzi suoi, appunto, come giustamente hai "etichettato" tu prima.
5/12/2007, 23:58
vampirella69

Quote:

Originariamente inviata da Bécassine

Io non ho detto che non devono essere puniti, semplicemente che non devono essere puntiti come se fossero adulti, perchè non lo sono.

Io non disprezzo a priori chi commette un crimine. Ci sono molte variabili, prima di tutto il tipo di crimine, poi le motivazioni, poi la situazione...
E sai, poi è tutto molto relativo...per me i tuoi ragionamenti in questo ambito sono disprezzabili, perchè il tuo è un atteggiamento incivile. "Hanno commesso un crimine, cazzi loro", alla fine è questo il tuo modo di vedere le cose...
E come ho detto prima, tu per ora non hai commesso nessun crimine, ma la certezza che non sbaglierai mai nella vita non ce l'hai. ;)

Son costernata davvero...
hanno commesso un crimine cazzi loro... se c'è l'intenzione se la son cercata e basta direi. ma si facciamogliela passare liscia solo perchè hanno 14 anni allora nn ho capito... tanto son briganterie da niente se poi crescono e fanno peggio???
gli alberi vanno riaddrizzati da piccoli diceva sempre mio padre e nn posso che dargli ragione davanti a certi elementi.
poi il comportamento incivile nn credo sia proprio quello suo comunque.... (scusate l'intromissione)
6/12/2007, 0:02
Silent Enigma

Quote:

Originariamente inviata da AmarillaDelNero

Son costernata davvero...
hanno commesso un crimine cazzi loro... se c'è l'intenzione se la son cercata e basta direi. ma si facciamogliela passare liscia solo perchè hanno 14 anni allora nn ho capito... tanto son briganterie da niente se poi crescono e fanno peggio???
gli alberi vanno riaddrizzati da piccoli diceva sempre mio padre e nn posso che dargli ragione davanti a certi elementi.
poi il comportamento incivile nn credo sia proprio quello suo comunque.... (scusate l'intromissione)

con queste frasi voi vi rendete peggio di loro,lo sapete?
6/12/2007, 0:05
Lantis

Quote:

Originariamente inviata da Bécassine

Ho specificato volutamente cosa intendevo con maturità, cosa che tu hai volutamente ignorato.
L'imputabilità dipende dalla capacità di intendere e di volere, che è appunto la capacità di rendersi conto di ciò che si fa ma anche la capacità di valutare tutte le implicazioni, anche sociali, che assume un gesto.

Un 40enne che non ha questa maturità psichica sarà si condannato come adulto, ma molto probabilmente con la semi-infermità o con l'infermità mentale.

Io li tratto come uomini, se voi li volete trattati come bestie il problema è vostro. E poi io non difendo nessuno, semplicemente siete voi che vedete sempre le cose a metà.

Appunto...l'ho ignorato perche hai fatto una confusione incredibile...e la stai continuando a fare
Adesso metti in mezzo l'incapacitá psichica, che non c'entra nulla
Maturitá è una cosa.
Essere coscienti è un'altra
Essere malati mentali è un'altra ancora.

Non mescoliamo le cose eh.
6/12/2007, 0:06
Lantis

Quote:

Originariamente inviata da Silent Enigma

con queste frasi voi vi rendete peggio di loro,lo sapete?

Perdoni oh Giudice
6/12/2007, 0:08
vampirella69

Quote:

Originariamente inviata da Silent Enigma

con queste frasi voi vi rendete peggio di loro,lo sapete?

potrebbe anche essere ma di certo c'è una bella differenza secondo me... ma poi è sempre tutto troppo relativo
6/12/2007, 0:42
Kid

Quote:

Originariamente inviata da Silent Enigma

con queste frasi voi vi rendete peggio di loro,lo sapete?

Io non penso proprio !!!
6/12/2007, 9:13
P S Y C H O

Quote:

Originariamente inviata da darkness creature

Adesso ti senti realizzato? Più uomo?

Mi sarei sentito realizzato se fossi riuscito a farti intendere ciò che ti notavo... (scimmiotto Dante... :lol:)
.
.
.
...pazienza, altro tentativo andato a vuoto! :(
6/12/2007, 9:26
P S Y C H O

Quote:

Originariamente inviata da Silent Enigma

Hanno ragione Abel Balbo e Becàssine..

Allora aumentaci la reputazione!! :D

:lol:
6/12/2007, 11:14
Wolverine

Quote:

Originariamente inviata da Abel Balbo

Mi sarei sentito realizzato se fossi riuscito a farti intendere ciò che ti notavo... (scimmiotto Dante... :lol:)
.
.
.
...pazienza, altro tentativo andato a vuoto! :(

In realtà è proprio perchè credo di aver capito cosa intendevi, che ti ho risposto così.

Se avevi interpretato quel post come una vanteria, sei quanto più lontano possibile. Non c'è da VANTARSI di essere persone con un comportamento normale, dovrebbe essere un dovere dell'intera umanità

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