Ciao a tutti, io sto per andare a votare.
Volevo sapere la vostra opinione a riguardo, non cosa voterete, semplicemente se ci andrete oppure no.
Visualizzazione stampabile
Ciao a tutti, io sto per andare a votare.
Volevo sapere la vostra opinione a riguardo, non cosa voterete, semplicemente se ci andrete oppure no.
Io andrò a votare, come ho sempre fatto. Penso sia peggio non votare che andare ed esprimere la propria opinione.
Non trovo d'altro canto intelligente anche coloro che annullano le schede pensando di far una genialata.
Con quello che ci costa il referendum mi sento in dovere di farlo. Inoltre voglio, perché è mio diritto e interesse.
(dovrei parlare al passato in realtà, visto che ci sono andata alle 9:30)
Andata
Ci sono andato un'oretta e mezza fa
E' la prima volta in vita mia che non riesco ad andare a votare. Mi spiace molto perché era importante ma tornare a casa era impossibile e pure farmi delegare rappresentante di lista per votare fuori sede non era il caso.
andata stamattina alle 10 erano anni che non vedevo così tanta gente . code infinite
Vado a breve.
Ci sono stato alle 13. Da me non c'era nessuno, proprio nessuno, era l'ora di pranzo, ma forse anche perché è un quartiere di tossicodipendenti e chi più ne ha più ne metta. Non mi sorprenderebbe se fossero stati in stato di doposbornia...
votato prima di pranzo
era verso l'una e c'erano giusto 2 persone
Da me all'ora di pranzo c'era un bel flusso di gente. Al mio seggio aveva votato il 27% delle persone aventi diritto al voto. Abito in un paesino del Comasco.
Vedo molti che hanno detto che da loro c'era molta gente ai seggi, peccato che quando sono andato io a votare era tutto deserto. C'erano solo gli scrutatori e le forze dell'ordine. Forse è perché era un orario morto, voglio sperare che sia così.
Anche d ame non c'era un cane... E ci sono tornato un'ora fa con mia madre perché non aveva ancora votato...
Sono andata verso le 18 e c'era abbastanza movimento.
Bisogna tener conto che ci sono ovviamente orari di punta e orari "morti". Alle 13, per esempio, tende a essere tranquillissimo, mentre alle 17/18 c'è un forte picco.
Di solito il flusso si esaurisce del tutto intorno alle 21.30 (infatti l'ultima volta che ho fatto la scrutatrice, dopo le 22 non è venuto più nessuno)
Sconfitta della pdiozia! Questa è la seconda batosta in pochi mesi per il pd! ormai sono finiti!
Fortunatamente pinocchio aveva personalizzato il referendum, pochi italiani avevano capito quanto era marcia questa riforma, che il M5S aveva proposto 2 volte, ma pulita, senza toglierci la democrazia e che proprio il PD gli aveva sempre bocciato.
Si parla di uscita dall'euro, perché questa riforma la voleva proprio l'europa, oltre che la truffatrice bancaria di Siena.
Tra l'altro, sembra che voglia mantenere la promessa, se ne andrà, ulteriore grasso che cola! Purtroppo però tutti i danni che ha fatto, come il fiscal compact, permarranno...
Ma sento ancora più forte il profumo di lire italiane ed una volta che ne saremo usciti non potranno più ricattarci con la moneta che non possiamo stamparci.
non sono finiti, hanno ancora la maggioranza.. cambia solo che prima avevano un buon premier e con le palle, ora magari ci sarà d'alema.
purtroppo l'italia su ste cose più che a guardare al referendum guarda allo schieramento politico.. e quindi era abbastanza facile pensare che grillini e berlusconiani/salviniani insieme avrebbero vinto.
a me dispiace, qualcosa di buono era stato fatto, se penso a chi possa governare adesso non sono certo ottimista.
Seh, vabbè, io intanto ho votato in base alla riforma, che era un palese cavallo di Troia per toglierci democrazia popolare, costringere i sindaci a ricoprire più ruoli e spostarsi, quando l'abolizione del senato 5S l'aveva già proposta senza stuprare la costituzione e proprio il pd 2 volte gliel'aveva bocciata, quindi sicuramente non era affidabile QUESTA riforma.
Sul fatto che adessio renzie tolga il disturbo però non ci sputo sopra. Ha firmato il fiscal compact ed altri diktat eurotedeschi, bene che se ne vada il cosiddetto premier "con le palle".
Ieri i pdioti festeggiavano la sconfitta del partito euroscettico austriaco, inneggiando ad un possibile nuovo 25 Aprile se avesse anche vinto il sì. Peccato che l'europa abbia prima vinto, ma poi abbia subito una sconfitta molto più pesante:
L'Italia è un membro fondatore e quindi ha un grosso peso per l'"unione" e questa riforma che volevano rovina tutti i loro piani, prima la Brexit poi questo, manca solo la Frexit e poi dovranno dichiarare lo scioglimento.
Half nun me risponde, te lo chiedo in anticipo.
Ragioniamo razionalmente: la riforma in sé non era il male che viene presentato dai più. Solo che, proposta alla mano, io ho trovato troppi punti oscuri e vaghi, che quindi avrebbero lasciato troppo margine d'azione a chi avesse avuto intenzioni sporche. Quindi non mi sono fidata. Ma sicuramente la nostra costituzione (per carità: bellissima) inizia a sentire del peso degli anni. Il bicameralismo paritario è una garanzia democratica indubbiamente, però parliamo di un'esigenza dell'immediato secondo dopoguerra. Magari non con la priorità che si è fatto credere fosse necessaria, ma il bicameralismo paritario va prima o poi superato. Ma non stiamo parlando della "schiforma" che si è descritta da varie parti.
Trovo comunque molto divertente che si esulti per le dimissioni di Renzi. I dati sono due:
1) è il secondo governo che cade in una sola legislatura. Non vedo cosa ci sia da esultare. Francamente mancava un anno alle elezioni e per quanto Renzi sia una personaggio che a me personalmente dà i brividi, tanto valeva arrivare alle elezioni del 2018.
2) i dati parlano chiaro: se torniamo alle elezioni Renzi stravince. Perché è vero che il "no" ha preso il 60%, ma in quella percentuale c'erano voti che venivano dagli schieramenti più disparati. Renzi da solo ha preso il 40%. Se fossero state elezioni politiche avrebbe stravinto.
Leggo ora che Mattarella ha chiesto di varare prima la legge di stabilità. Vedremo come andrà dopo stasera, ma sinceramente la legge di stabilità è prioritaria.
Poi un altro dato: quelle di ieri non erano elezioni politiche, ma in pochi lo hanno capito. Renzi si è fatto un autogol clamoroso, eppure da gran paraculo è riuscito a riprendere favori anche nella sconfitta, semplicemente tenendo fede alla sua parola.
A cosa servirebbe, poi, andare a votare ora? Ne verrebbe fuori di nuovo un parlamento ingovernabile, sarebbe uno spreco di soldi e tempo.
Altra considerazione estemporanea. Per giorni non si è parlato di altro, ma in pochi avevano letto la riforma. Sinceramente io l'ho fatto. Ma in quanti hanno votato "no" rispondendo che "Renzi doveva andare a casa"? Si votava una cosa diversa, e la costituzione è faccenda un tantino più seria del governo di turno.
(ho anche cambiato il titolo al topic, vuoi che ne venga fuori qualche discussione seria...)
Scrivo cosa ho scritto su Facebook: "Vi meritate questo paese di vecchi e di ignoranti".
Stranamente, pur avendo votato "No", concordo comunque con @Holly :045: Io ho cercato di informarmi sia leggendo il famoso PDF con tabelle che mettevano a confronto gli articoli originali con quelli post-modifica, sia con un paio di articoli tra Fatto Quotidiano e IlPost...in particolare quest'ultimo aveva creato una specie di prospetto in 7 pagine, scritto in maniera sufficientemente chiara e allo stesso tempo dettagliata e molto obiettiva.
Alcune cose non mi dispiacevano, ma per strano che possa sembrare io avrei preferito la TOTALE abolizione del Senato, così come Renzi aveva pensato in primissima battuta alcuni mesi dopo il suo insediamento. Si dovevano avere le palle di instaurare un monocameralismo puro. Io poi abolirei anche uno dei tre gradi di giudizio lasciandone solo due, ma va bè, lì capisco che sarei in minoranza. Avrei inoltre preferito una ripartizione decisamente più chiara e snella delle competenze fra Stato e Regioni, senza più queste cazzo di competenze concorrenti o simili, che in teoria sarebbero state eliminate ma che di fatto, riforma alla mano, rimanevano eccome. Sinceramente basta...abbiano il coraggio di dire "Su questo legiferiamo noi Stato, su quest'altro legiferate voi Regioni...STOP".
Mi sarebbe andato bene invece in particolare l'abbassamento dei tetti di stipendio a sindaci e consiglieri regionali, così come ovviamente l'abolizione del CNEL. Mi avessero chiesto di votare solo su queste due proposte avrei senz'altro votato "Sì". Ma votando per l'intero pacchetto purtroppo la bilancia pendeva a favore del "No", almeno per me e per il resto del 65% che ha votato "No".
La costituzione sarà anche vecchia, ma c'è modo e modo di modificarla, questo stupro non potevo accettarlo.
Il movimento 5 stelle ha proposto due volte di abolire il senato. Entrambe le volte (tra cui una circa un mese fa) il pd gli ha votato no. E poi presenta la stessa riforma, mettendo troppa carne al fuoco e coinvolgendo troppi articoli della costituzione, rendendo più difficili anche le iniziative popolari, triplicando il numero di firme necessarie, bella roba...
Secondo me considerando tutto questo gli ignoranti non sono quelli che hanno votato NO, sono quelli che hanno votato SI.
Sarà anche vero che molti NO sono derivati dall'antipatia nei confronti di renzie, ma siamo sicuri che non sia valso lo stesso per molti SI?
Renzie stravince se va alle elezioni... Dipende... Il 60% non lo voterebbe e questo è già un dato importante, per le europee è vero che vinse con lo stesso risultato, ma c'è anche da dire che in quel caso l'affluenza fu davvero scarsa.
Con il referendum di ieri sembrerebbe che gli italiani abbiano capito che il voto di ognuno fa la differenza, probabilmente proprio la sconfitta delle europee e delle trivelle è servita a farlo capire, per le europee avevo amici che non andarono a votare perché troppo impegnati, impegni che dal mio punto di vista potevano tranquillamente trascurare, convinti che il loro voto non avrebbe fatto la differenza e che il movimento avrebbe vinto comunque. Infatti sembrava fosse così, ma l'affluenza dei voti renziani fece il boom durante la serata.
Adesso spero abbiano capito, non è detto che renzie vinca in caso di rielezioni, i NO provenivano da varie coalizioni (ANPI, casapound, Movimento 5 stelle, Sinistra italiana, lega...) ma è possibile anche incappare in qualche sorpresina. Il 60% degli italiani vuole anche uscire dall'euro. Se il Movimento 5 stelle insisterà su questo in campagna elettorale penso che otterrà la maggioranza, senza contare che i sondaggi danno il movimento molto vicino al pareggio col pd.
Ignoranti perché, scusami?
C'erano molte correnti di pensiero dietro il "no", fra cui quella di persone del carico di Zagrebelsky, per annoverarne uno solo. Come si può appiattire così un 60%?
Come a dire che chi ha votato "sì" è colto e gli altri no. Qualcuno in quel 60% l'avrà letta 'sta riforma e avrà tratto le sue conclusioni... so' tutti ignoranti? :roll:
- - - Aggiornamento - - -
Ma cosa c'entra l'Europa?
Si chiedeva di esprimere un voto su una modifica costituzionale, non sull'Euro.
Il contrario di ignorante non è sempre colto :D
Non mi riferivo alla cultura della persona in generale, ma in questo caso specifico. Conosco molte persone (purtroppo ne parlano su Facebook -.-) che non si sono minimamente informate sui cambiamenti che con un eventuale sì ci sarebbero stati, ma hanno votato no a priori, perché guai a toccare la Costituzione che poi chissà che casino viene fuori. E poi ci sono persone che votano no giusto per mandare a casa Renzi, perché ora devo dire l'orizzonte è pieno di possibilità eccelse.
Ecco, mi riferivo a loro.
Molti hanno votato si anche per andare contro quegli altri e salvare Renzi, quindi non è che quelli del No sono ignoranti e quelli del Si sono intelligenti. Per quanto mi riguarda non ho votato No per Renzi, quindi non capisco perché chiamare tutti ignoranti a caso, generalizzando in questo modo. Ho letto troppi commenti del genere anche su facebook.
Ognuno ha votato secondo quello che riteneva giusto.
Ho già spiegato a chi mi riferivo, devo ripeterlo a oltranza? :\
Mio moroso ha votato no perchè "é una proposta di renzi e renzi non lo abbiamo eletto", suo padre idem. Credo che Lorelai abbia detto ignoranti in questo senso. Mio moroso non è ignorante, ma come il 60% degli italiani si fa guidare dalla massa ed è poco propenso al cambiamento.
Io alla fine ho votato sì, anche se era una "proposta incostituzionale", che poi non so cos'avesse di incostituzionale. L'Italia è un popolo di gente ignorante che ha votato e rivotato Berlusconi, che scrive su fb inneggiando al ritorno della lira e all'uscita dall'ue, che piange per i gattini morti in strada e poi guarda senza interesse i telegiornali con la gente morta ogni giorno sulle sue coste. Non dico che non ci sia chi ha votato no con coscienza, ma ieri sera aprendo fb il 99% dei post mi sembravano di un ridicolo...
A me la riforma costituzionale che era stata proposta non dispiaceva. Di sicuro si poteva fare di meglio con l'eliminazione totale del senato, anziché quel pastrocchio; ma devo dire che fra ritrovarmi dopo le elezioni politiche che ci saranno, per altri 5 anni, 'sti 315 senatori con tutte le spese e tutti gli impedimenti a governare che comportano, mi deprime proprio. Praticamente invece del pane secco che mangio ogni giorno, m'hanno proposto un una minestra calda e io ho rifiutato perché volevo un pasto completo... e così continuerò a mangiare pane secco...
Le altre riforme erano tutte sacrosante: l'eliminazione del cnel, quella delle province, ma soprattutto la ricentralizzazione di certi poteri che i geni della Lega vollero trasferire agli enti locali, coi risultati disastrosi che abbiamo visto: irpef reginale e comunale per tutti, sanità che a seconda di dove ti trovi quando ti prende un infarto sarai curato in modo diverso, ticket sanitari che variano da una città all'altra, strade statali dal manto perfetto che una volta diventate regionali non sono state più manutenute con aumento del numero di incidenti mortali...
Poi Renzi m'è sempre stato sul cazzo, ma io credo che si dovrebbe anche essere un po' pragmatici: ditemi ora che prospettive abbiamo in alternativa.
In conclusione chi ha votato "no" per detronizzare Renzi m'ha ricordato quel marito che si tagliò l'uccello per far dispetto alla moglie.
Un NO che porterà a nuove elezioni dove rivincerà la Sinistra, ma sempre con maggioranza risicata e un Parlamento ingoverabile.
Ah sì nota a margine. Suddetto Parlamento rimane tra i più numerosi e costosi al mondo. Ma non possiamo più lamentarci di questo visto che è stato il popolo ad esprimersi in tal senso
:176: