Ignoranza & Rispetto

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Originariamente inviata da imok

Conosciute per fortuna poche:lol:
Scherzi a parte, ho letto e sentito di quei discorsi da far rabbrividire... Forum veg dove se ti presenti e dici che dai a tuo figlio di 2 anni la carne ti danno dell'assassino e ti augurano le peggio cose... Sono tutti così? Per fortuna no, ma ho seri dubbi sul fatto che siano casi isolati... Diciamo che la trovo una tendenza di facile estremizzazione.

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Io non ho di questi problemi, anche perché stringo amicizia solo con persone che amano la bistecca U_U

No a parte gli scherzi, non ho mai conosciuto gente così stupida, altrimenti non credo l'avrei sopporta senza mandarla a quel paese. Ma io detesto ogni tipo di persona che esagera sulle cose, che siano vegani o meno, specialmente gente che vuole importi la sua idea con forza.

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Originariamente inviata da Artemisia

Io non ho di questi problemi, anche perché stringo amicizia solo con persone che amano la bistecca U_U

No a parte gli scherzi, non ho mai conosciuto gente così stupida, altrimenti non credo l'avrei sopporta senza mandarla a quel paese. Ma io detesto ogni tipo di persona che esagera sulle cose, che siano vegani o meno, specialmente gente che vuole importi la sua idea con forza.

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Ma se a te la salsiccia non piace :lol:

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Originariamente inviata da Dade

Ma se a te la salsiccia non piace :lol:

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A me la salsiccia piace piccolo stronzo U_U

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Originariamente inviata da Half shadow

I vaccini sono importanti anche perché alcuni evitano che il portatore sano possa contagiare altri. Io non li ho completati perché ero allergico, infatti a 19 anni mi sono beccato il morbillo.

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Io stento ad essere totalmente a favore, così come l'opposto. Sono nel mezzo.
Da una parte avete ragione voi, dall'altra conosco un'infermiera che mi ha "buttata" dall'altra parte.

Anche mia madre è infermiera, eppure non ha mai mostrato preoccupazioni riguardo ai vaccini, se non riguardo le allergie. Ma il fatto che possano causare l'autismo secondo me è parecchio fantasioso.

Ah, i vaccini! Io devo ancora portare mio figlio a fare quello dei 6 anni! Ad agosto devo farlo! Credo siano importanti, anche perché altrimenti perché proporli? Non credo ci guadagnino visto che sono gratuiti.. i genitori hanno delle responsabilità nei confronti dei figli, specialmente riguardo la loro salute

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Originariamente inviata da Half shadow

Anche mia madre è infermiera, eppure non ha mai mostrato preoccupazioni riguardo ai vaccini, se non riguardo le allergie. Ma il fatto che possano causare l'autismo secondo me è parecchio fantasioso.

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Ma infatti non causano autismo...

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Originariamente inviata da Rosemary

Ma infatti non causano autismo...

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È una minchiata colossale nata qualche decennio fa a causa di uno studio scientifico sbugiardato già ai suoi tempi...ma che a volte torna in voga tra le fazioni più ignoranti dei complottisti (che di per sè non sarebbero da scartare...lo diventano quando appoggiano alla cieca delle emerite cazzate).

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Originariamente inviata da morrigan

Ah, i vaccini! Io devo ancora portare mio figlio a fare quello dei 6 anni! Ad agosto devo farlo! Credo siano importanti, anche perché altrimenti perché proporli? Non credo ci guadagnino visto che sono gratuiti.. i genitori hanno delle responsabilità nei confronti dei figli, specialmente riguardo la loro salute

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Ehm, guarda che il fatto che tu non li paghi non significa di certo che siano gratis... Semplicemente il costo è coperto dallo stato. Lo specifico anche perché questo è uno dei cavalli di battaglia dei complottari antivaccinisti - ovvero che lo stato ci "costringa" a vaccinarci solo per riversare soldi nelle tasche delle multinazionali farmaceutiche.

Riguardo al discorso di emergenze&co. (ho scordato di quotare prima di rispondere, perdonatemi): tenete conto che c'è gente che per sopravvivere in situazioni estreme ha mangiato anche carne umana e fatevi due conti su quanto questi ragionamenti abbiano senso.

Inoltre, non ho mai conosciuto nessuno che equipara le zanzare alle persone (...). Come ho già detto, una mia amica vegetariana di mia conoscenza non schiacciava gli insetti se poteva evitarlo - ma se capitava di doverlo fare (come per questioni igieniche, parlo ad esempio di mosche che girano in cucina mentre si mangia) lo faceva e basta.

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Originariamente inviata da illusione

È Purtroppo le estremizzazioni sono quelle che portano a comportarsi da nazisti e che di conseguenza hanno maggior visibilità, andando a danneggiare l’idea da cui sono partite

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Esatto. Ultimamente succede anche con il femminismo, visto che in molte si definiscono femministe e invece usano la cosa per sfogare la loro frustrazione verso il genere maschile.
A lungo mi sono tenuta alla larga dalla cosa proprio per questo, mea culpa, poi ho guardato un po' in giro e ho cambiato idea.
Sempre bello cambiare idea, quando ha senso farlo ovvio.


Comunque ci tengo a dire una cosa. Essere vegani è una scelta ma non è facile. Per prima me ne sono accorta e, diciamocelo, un po' a volte ce la si deve raccontare un po'. Perché non è che da un giorno all'altro fanno schifo latte e dolci eh, anzi.
Per evitare di sentirsi tentate le persone (almeno all'inizio) tendono a estremizzare un pochino. Per infondersi coraggio ed evitare di fare una cosa che ormai reputano sbagliata. O almeno, questo è il mio pensiero.
Poi chi è idiota rimane fisso lì, altrimenti si diventa più malleabili e aperti al dialogo. Senza prendersela con gli amici che mangiano la fiorentina al ristorante. XD
Non è facile cambiare stile di vita comunque, non lo è proprio!
Io sono durata due anni abbondanti da vegana, poi però negli ultimi mesi fare la spesa era una tortura, diventavo intrattabile e me la prendevo col mio ragazzo (povero santo!). Ma se devo impazzire per il cibo...direi di no, ecco.

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Originariamente inviata da Wolverine

È una minchiata colossale nata qualche decennio fa a causa di uno studio scientifico sbugiardato già ai suoi tempi...ma che a volte torna in voga tra le fazioni più ignoranti dei complottisti (che di per sè non sarebbero da scartare...lo diventano quando appoggiano alla cieca delle emerite cazzate).

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Linka!

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Originariamente inviata da Rosemary

Linka!

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MedBunker - Le scomode verità: Vaccini: Wakefield, vaccini, autismo e denaro (II parte)

La leggenda dell'autismo causato dai vaccini - Il Fatto Quotidiano

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Originariamente inviata da Wolverine

MedBunker - Le scomode verità: Vaccini: Wakefield, vaccini, autismo e denaro (II parte)

La leggenda dell'autismo causato dai vaccini - Il Fatto Quotidiano

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Domani leggo, ora sono stanca :yawn:.. grazie!

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Originariamente inviata da Layne S.

Ehm, guarda che il fatto che tu non li paghi non significa di certo che siano gratis... Semplicemente il costo è coperto dallo stato. Lo specifico anche perché questo è uno dei cavalli di battaglia dei complottari antivaccinisti - ovvero che lo stato ci "costringa" a vaccinarci solo per riversare soldi nelle tasche delle multinazionali farmaceutiche.

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Questo no lo sapevo..

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Originariamente inviata da Wolverine

MedBunker - Le scomode verità: Vaccini: Wakefield, vaccini, autismo e denaro (II parte)

La leggenda dell'autismo causato dai vaccini - Il Fatto Quotidiano

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Ho letto.
La situazione è intricata, comunque. Ci sono medici e infermieri a favore, medici e infermieri contrari.
La ragazza che conosco io ha un figlio di ormai 9 anni. E' nato sano, cresciuto sano.
In seguito a un vaccino (onestamente non ricordo quale) ha sviluppato una forma di autismo.
Mi ha spiegato che i vaccini possono (non è una regola fissa) provocare un autismo che è latente nella persona. Non è che non lo sei e lo diventi; potresti diventarlo, ma il vaccino fa da catalizzatore.
Perlomeno questo è quello che mi ha detto lei...

Non riesco a spiegarmi perché è campo medico, magari @Jamila ci può aiutare.

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Originariamente inviata da Rosemary

Ho letto.
La situazione è intricata, comunque. Ci sono medici e infermieri a favore, medici e infermieri contrari.
La ragazza che conosco io ha un figlio di ormai 9 anni. E' nato sano, cresciuto sano.
In seguito a un vaccino (onestamente non ricordo quale) ha sviluppato una forma di autismo.
Mi ha spiegato che i vaccini possono (non è una regola fissa) provocare un autismo che è latente nella persona. Non è che non lo sei e lo diventi; potresti diventarlo, ma il vaccino fa da catalizzatore.
Perlomeno questo è quello che mi ha detto lei...

Non riesco a spiegarmi perché è campo medico, magari @Jamila ci può aiutare.

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Leggi il foglietto illustrativo di un qualunque farmaco che hai a casa, guarda gli effetti collaterali...
Roba da farti passare il sonno, altro che autismo in un caso ogni N vaccini...

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Originariamente inviata da imok

Leggi il foglietto illustrativo di un qualunque farmaco che ai a casa, guarda gli effetti collaterali...
Roba da farti passare il sonno, altro che autismo in un caso ogni N vaccini...

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lascia perdere...

mio nonno ogni volta li legge e poi viene da me in preda alle paranoie... chiedendomi di cercare su internet se ci sono stati casi di morti o robe simili :181:

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Originariamente inviata da Rosemary

La ragazza che conosco io ha un figlio di ormai 9 anni. E' nato sano, cresciuto sano.
In seguito a un vaccino (onestamente non ricordo quale) ha sviluppato una forma di autismo.

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Ti riferisci per caso alla sindrome di Asperger? Non è così lampante appena il bambino inizia a parlare, solitamente diventa un sospetto proprio durante l'età delle scuole elementari, inoltre non essendo identica per ogni individuo può essere anche di difficile diagnosi.

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Originariamente inviata da Rosemary

Mi ha spiegato che i vaccini possono (non è una regola fissa) provocare un autismo che è latente nella persona.

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Il problema è quel possono, è un nettare per i paranoici e gli ipocondriaci!

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Originariamente inviata da imok

Leggi il foglietto illustrativo di un qualunque farmaco che hai a casa, guarda gli effetti collaterali...
Roba da farti passare il sonno, altro che autismo in un caso ogni N vaccini...

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Originariamente inviata da scazzula2

lascia perdere...

mio nonno ogni volta li legge e poi viene da me in preda alle paranoie... chiedendomi di cercare su internet se ci sono stati casi di morti o robe simili :181:

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come appunto dicevo

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Originariamente inviata da Half shadow

Ti riferisci per caso alla sindrome di Asperger? Non è così lampante appena il bambino inizia a parlare, solitamente diventa un sospetto proprio durante l'età delle scuole elementari, inoltre non essendo identica per ogni individuo può essere anche di difficile diagnosi.

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ma che stai dicendo???
sono due cose diverse!

Prima di cominciare a stressarmi l'anima, tenete presente che ho riportato un'esperienza, non mi sono fatta un tatuaggio su un braccio con scritto "Abbasso i vaccini!!11111"


Grazie.

Half, non mi riferivo a una sindrome in particolare, non so quel povero ragazzo cos'ha di preciso.

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Originariamente inviata da imok

Leggi il foglietto illustrativo di un qualunque farmaco che hai a casa, guarda gli effetti collaterali...
Roba da farti passare il sonno, altro che autismo in un caso ogni N vaccini...

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Comunque, per precisione, il paragone non regge assolutamente.

Ha ragione Rosemary, ho sentito anch'io certi casi....col vaccino diciamo che bisogna avere culo, però nel dubbio è meglio non farlo

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Originariamente inviata da Rosemary

Comunque, per precisione, il paragone non regge assolutamente.

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Sicura?

http://www.aspirina.it/static/docume..._FI_5_2012.pdf

@Jamila ci delucideresti?

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Originariamente inviata da Jack Daniels

Ha ragione Rosemary, ho sentito anch'io certi casi....col vaccino diciamo che bisogna avere culo, però nel dubbio è meglio non farlo

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Io ho sentito di uno che è stato morso alle palle da uno squalo mentre faceva il bagno, quindi è meglio non andare in spiaggia?

Dai su, le persone non sono tutte uguali, i vaccini non possono essere "custom" dato che devono essere fruibili da milioni di persone, ergo è normale che ci saranno sempre casi in cui c'è una intolleranza o che qualcosa va storto, con tutti i farmaci in generale.

La medicina non è una scienza esatta, te lo dice praticamente qualunque medico.

Intanto premetto che l'argomento vaccini è davvero di una delicatezza estrema, impossibile parlarne con troppa ostentazione di sicurezza.
Diciamo che tutto parte dal pediatra e dalla sua conoscenza del bambino. Solitamente è il pediatra che guida le famiglie in queste scelte e, se il pediatra è di fiducia, io tendo a fidarmi di lui.

Il "problema" fa parte del rischio che, anche se marginale, è sempre presente quando si inocula un vaccino. Vanno dunque valutati sempre i rischi e i benefici. Ad esempio io non mi metto a vaccinare la bambina per l'influenza: se la prende pace ! Però per la meningite e altre malattie potenzialmente letali ho deciso di correre il rischio, incrociando le dita.

Sicuramente esistono lobby famaceutiche che spingono per la propagazione massiccia dei vaccini (e infatti io mi limito a quelli obbligatori per malattie pericolose), però non possiamo fare tabula rasa di decenni di sviluppo sanitario per tornare al terzo mondo a combattere con malattie oramai estinte.

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Originariamente inviata da Jack Daniels

Ha ragione Rosemary, ho sentito anch'io certi casi....col vaccino diciamo che bisogna avere culo, però nel dubbio è meglio non farlo

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per favore, evita di sparare certe boiate perchè magari qualcuno ti legge e ti crede.

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Originariamente inviata da MagicCarpet

Intanto premetto che l'argomento vaccini è davvero di una delicatezza estrema, impossibile parlarne con troppa ostentazione di sicurezza.
Diciamo che tutto parte dal pediatra e dalla sua conoscenza del bambino. Solitamente è il pediatra che guida le famiglie in queste scelte e, se il pediatra è di fiducia, io tendo a fidarmi di lui.

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dipende dalla sanità mentale del pediatra...
sono morti bambini di pertosse perchè non vaccinati.

e la cosa grave è che i vaccini non possono essere fatti alla nascita, quindi rischiano anche i bambini (a bologna se non sbaglio è morto un bimbo di pertosse perchè non ancora in età vaccino) che hanno genitori favorevoli.

Ci sono casi di autismo collegati a vaccini, questo si sà... ma personalmente conosco anche gente che ha "sofferto x tutta la vita per un vaccino NON FATTO", quindi dico:

0 - 0 palla a centro! :lol:

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Originariamente inviata da Rosemary

Comunque, per precisione, il paragone non regge assolutamente.

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regge eccome.

i vaccini sono diventati un problema da quando la gente è diventata esperta di medicina tramite google.

http://bologna.repubblica.it/cronaca...91/?refresh_ce

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Originariamente inviata da Hulk

dipende dalla sanità mentale del pediatra...

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Infatti ho scritto "se il pediatra è di fiducia"...

Del medico dobbiamo fidarci, oppure dobbiamo cambiarlo.

Alcuni medici di famiglia in effetti fanno abbastanza pena.

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Originariamente inviata da MagicCarpet

Intanto premetto che l'argomento vaccini è davvero di una delicatezza estrema, impossibile parlarne con troppa ostentazione di sicurezza.
Diciamo che tutto parte dal pediatra e dalla sua conoscenza del bambino. Solitamente è il pediatra che guida le famiglie in queste scelte e, se il pediatra è di fiducia, io tendo a fidarmi di lui.

Il "problema" fa parte del rischio che, anche se marginale, è sempre presente quando si inocula un vaccino. Vanno dunque valutati sempre i rischi e i benefici. Ad esempio io non mi metto a vaccinare la bambina per l'influenza: se la prende pace ! Però per la meningite e altre malattie potenzialmente letali ho deciso di correre il rischio, incrociando le dita.

Sicuramente esistono lobby famaceutiche che spingono per la propagazione massiccia dei vaccini (e infatti io mi limito a quelli obbligatori per malattie pericolose), però non possiamo fare tabula rasa di decenni di sviluppo sanitario per tornare al terzo mondo a combattere con malattie oramai estinte.

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La vedo esattamente come te, parola per parola, ci sono vaccini e vaccini.
Io stessa mi sono fatta il vaccino per la meningite, così come i miei nipotini.

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Originariamente inviata da Hulk

regge eccome.

i vaccini sono diventati un problema da quando la gente è diventata esperta di medicina tramite google.

http://bologna.repubblica.it/cronaca...91/?refresh_ce

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L'effetto collaterale più grave non può essere paragonato all'autismo, io intendo questo, e lo ribadisco.

Comunque la forma di autismo di cui parlavi era proprio l'Asperger @Rosemary? L'asperger è imparentata con l'autismo ed è una forma di spettro autistico, ma in ogni caso non penso proprio che sia correlata ai vaccini, che si sono diffusi in massa a partire dagli anni '50, esiste da parecchio tempo in realtà, anche se è stata ufficialmente riconosciuta solo da pochi anni, per questo anche qui c'è qualcuno che non ne capisce una nerchia.