Olimpiadi 2020 a Roma: Monti dice no!

[Annie Lennox]

Perdonatemi ma le olimpiadi sono si un impiego di denaro pubblico ma sono anche una GRANDE fonte di investimenti per un tornaconto economico altrettanto grande in termini finanziari. Per non parlare della pubblicità che verrebbe fatta a Roma e all'Italia in generale in tutti i tg, giornali, riviste, internet etc...
Cioè pensate che la manovra Monti sia stata una manovra che dia frutti nell'immediato? ( o che dia frutti in generale?)
Di investimenti a perdere ne sono stati fatti tanti dal governo italiano, in termini di infrastrutture mai utilizzate e lasciate marcire. Non vedo perchè dobbiamo privarci delle Olimpiadi se possono essere un'opportunità per dare visibilità all'Italia e guadagnarci in termini di visibilità e di turismo...

[Annie Lennox]

PS: @Abel Balbo guarda che a Tor Vegata lo stadio o quello che è, è stato terminato da non so quanti anni. Se non lo mettono in funzione è colpa del Governo che, come al solito investe alla cazzo in infrastrutture che poi abbandona a se stesse.

[P S Y C H O]

Quella che ha detto è solo la nuda realtà.
Per combattere e vincere efficamente la mafia questo paese ha bisogno di rifome..... si fa fatica ad abolire un articolo obsoleto e inutile come il 18, per semplice PRESA DI POSIZIONE dei sindacati (una mafia minore).
Figuriamoci delle leggi per contrastare la mafia.

Stai dicendo che l'unica possibilità che abbiamo per eliminare la mafia e le gestioni mafiose degli appalti, è l'abrogazione dell'art. 18 dello statuto dei lavoratori.

Quindi il sig. Monti dice no agli investimenti perché c'è una gestione mafiosa degli appalti... bello!
Come se i carabinieri dicessero no ai portamonete delle massaie perché ci sono i taccheggiatori al mercato!

Io non critico la decisione di non ospitare le olimpiadi, ma le motivazioni. Dai carabinieri mi aspetto che il giorno che si accorgono che ci sono i taccheggiatori al mercato, mandino due agenti travestiti da massaia e appena uno si prova a taccheggiargli(le) il portamonete lo prendano e se lo inculino a sangue.
Invece il sig. Monti dice: ci sono dei ladri che si fregano i soldi dello stato truffando sugli appalti pubblici e che fa? Blocca gli appalti pubblici.

NB.: Io sono completamente d'accordo con Monti che la gestione degli appalti pubblici fa schifo, che la città dello sport di Tor Vergata è uno scandalo. Però io - da singolo e semplice cittadino - mi posso permettere di criticare e basta perché di più non posso fare. Lui invece, da Presidente del Consiglio di uno stato in crisi finanziaria, una volta che pone l'accento sulla città dello sport di Tor Vergata, bisogna che intervenga e in modo serio.

[P S Y C H O]

PS: @Abel Balbo guarda che a Tor Vegata lo stadio o quello che è, è stato terminato da non so quanti anni. Se non lo mettono in funzione è colpa del Governo che, come al solito investe alla cazzo in infrastrutture che poi abbandona a se stesse.

Non mi risulta.
La conchiglia è fatta per metà, il resto pure... hanno messo un guardiano e i lavori sono stati bloccati per mancanza di fondi. Sono stati spesi circa 200 milioni a fronte di un preventivo di 60 milioni e sembra che ce ne vogliano altri 400 per ultimare l'opera.
Se vivi a Roma, basta che ci passi davanti e dai un'occhiata per renderti conto...

Comunque replico quanto appena scritto a Lucki Luciano: scrivi: "è colpa del governo" e io ti chiedo: e il governo chi sarebbe se non Monti? Perché non interviene?
Dà velatamente del ladro ad Alemanno e ai dirigenti dello sport, opinione che potrebbe essere condivisibilissima, ma da parte mia che non sono nessuno. Monti non può accusare Alemanno, dare come esmepio Tor Vergata e poi non muovere una virgola e per tutta risposta bloccare gli investimenti.
Intanto aumenta l'iva, l'irpef, le accise carbutanti, abroga l'art. 18... io mi sento preso per il culo.
Se c'è da risparmiare e ridurre le spese, che si cominci con le cose più serie ed eclatanti.

Faccio un esempio: la s.s. 148 che percorro spesso.
Lo scorso ministro dei LLPP aveva stanziato 100 milioni di euro per la sua messa in sicurezza e si poteva ragionare sulla manutenzione di tale pericolosissima e trafficatissima strada.
Adesso che i 100 milioni sono finiti, 'sta strada è strapiena di situazioni pericolose, buche come voragini, guard rail sfondati, etc.
Anziché bloccare i fondi per la sua manutenzione, mi aspetterei che il nuovo governo ponesse le condizioni per una gestione più onesta e attenta degli stessi, non che si abbandoni quell'arteria cruciale del traffico .

[Annie Lennox]

Non mi risulta.
La conchiglia è fatta per metà, il resto pure... hanno messo un guardiano e i lavori sono stati bloccati per mancanza di fondi. Sono stati spesi circa 200 milioni a fronte di un preventivo di 60 milioni e sembra che ce ne vogliano altri 400 per ultimare l'opera.
Se vivi a Roma, basta che ci passi davanti e dai un'occhiata per renderti conto...

Ci passo spesso per quel pezzo di raccordo è in sostanza l'ho visto crescere quello stadio. E' completato..almeno esternamente la struttura è completa. Se poi devono farci qualcos'altro non ne ho idea xD

ps: ho controllato su google ed effettivamente manca ancora un pezzo per completarla, diciamo che i lavori sono completi per metà xD

[Lucky Luciano]

Perdonatemi ma le olimpiadi sono si un impiego di denaro pubblico ma sono anche una GRANDE fonte di investimenti per un tornaconto economico altrettanto grande in termini finanziari. Per non parlare della pubblicità che verrebbe fatta a Roma e all'Italia in generale in tutti i tg, giornali, riviste, internet etc...
Cioè pensate che la manovra Monti sia stata una manovra che dia frutti nell'immediato? ( o che dia frutti in generale?)
Di investimenti a perdere ne sono stati fatti tanti dal governo italiano, in termini di infrastrutture mai utilizzate e lasciate marcire. Non vedo perchè dobbiamo privarci delle Olimpiadi se possono essere un'opportunità per dare visibilità all'Italia e guadagnarci in termini di visibilità e di turismo...

Lo stato investe 10Mlrd di euro (che al momento manco abbiamo= ulteriori tasse / indebitamento pubblico) per un tornaconto ipotetico di QUANTO e QUANDO?

Roma e l'Italia in generale non hanno bisogno di visibilità.... il mondo intero ci conosce gia.
Con quei soldi se meglio indirizzati e gestiti potremmo valorizzare al meglio il patrimonio culturale e paesaggistico che gia abbiamo.
E con ciò non ne trarrebbe benefici esclusivamente Roma, ma l'Italia intera (e maggiormente il sud).

Dobbiamo privarci delle olimpiadi perchè è una spesa che in un momento come questa non può assolutamente essere fatta.
Secondariamente non abbiamo bisogno delle Olimpiadi per avere visibilità.
E terzo...... chi ti garantisce di come sarà la situazione mondiale nel 2020 ? 8 anni sono un discreto lasso di tempo, e visto come si preannuncia il futuro, la situazione non mi pare delle più rosee per fare progetti così azzardati e a lungo termine.

Stai dicendo che l'unica possibilità che abbiamo per eliminare la mafia e le gestioni mafiose degli appalti, è l'abrogazione dell'art. 18 dello statuto dei lavoratori.

Quindi il sig. Monti dice no agli investimenti perché c'è una gestione mafiosa degli appalti... bello!
Come se i carabinieri dicessero no ai portamonete delle massaie perché ci sono i taccheggiatori al mercato!

Io non critico la decisione di non ospitare le olimpiadi, ma le motivazioni. Dai carabinieri mi aspetto che il giorno che si accorgono che ci sono i taccheggiatori al mercato, mandino due agenti travestiti da massaia e appena uno si prova a taccheggiargli(le) il portamonete lo prendano e se lo inculino a sangue.
Invece il sig. Monti dice: ci sono dei ladri che si fregano i soldi dello stato truffando sugli appalti pubblici e che fa? Blocca gli appalti pubblici.

NB.: Io sono completamente d'accordo con Monti che la gestione degli appalti pubblici fa schifo, che la città dello sport di Tor Vergata è uno scandalo. Però io - da singolo e semplice cittadino - mi posso permettere di criticare e basta perché di più non posso fare. Lui invece, da Presidente del Consiglio di uno stato in crisi finanziaria, una volta che pone l'accento sulla città dello sport di Tor Vergata, bisogna che intervenga e in modo serio.

Quando parlo con te mi chiedo sempre se mi spiego male, o hai una qualche difficoltà nel comprendere ciò che c'è scritto.
Il concetto che volevo trasmettere attraverso il paragone con l'art.18 è che in uno stato in cui è difficile aggiornare una legge per il putiferio mediatico dei sindacati..... figuriamoci attuando riforme indirizzate al contrasto delle mafie cosa si scatenerebbe.
Non serve ricordare che il GOVERNO è cambiato ma i PERSONAGGI presenti in PARLAMENTO e CAMERA sono gli stessi di sempre, ed è con la LORO MAGGIORANZA che una legge viene promossa o respinta.
Il resto è tutto conseguenziale.

Monti è al governo, ma chi comanda sono ancora i partiti.
Finora l'hanno appoggiato per un semplice motivo.... servive una persona "esterna" che faccia il lavoro sporco di evitare che questo paese vada in default.
Un qualsiasi politico non avrebbe potuto farlo perchè il suo partito e chiunque l'avesse appoggiato non avrebbe mai più preso manco un voto.

[Annie Lennox]

@Lucky Luciano i finanziamenti pubblici per la valorizzazione del patrimonio culturale (periferico e non) dovrebbero essere discorso a parte, e dovrebbe essere priorità di uno stato come l'Italia che basa il turismo soprattutto sul turismo culturale. Ma sappiamo che sono più i siti lasciati a loro stessi che i siti che vengono sottoposti a tutela e quindi a valorizzazione per una ipotetica fruizione. In questo periodo non ci sono i soldi per far le olimpiadi (a detta di Monti), non vedo come quei soldi, quindi, possano uscire per la valorizzazione culturale. Credo che in questo momento lo stato abbia altri pensieri. Se non valorizziamo e pubblicizziamo non possiamo sperare nel buon nome dell'Italia (che poi con il casino che è successo il buon nome di questa nazione credo sia andato abbastanza scemando a livello di immagine in Europa e nel mondo). Le Olimpiadi cosa sono? Non sono un Evento? Gli eventi perchè si progettano? Per averne un tornaconto in termini di visibilità, per migliorare l'immagine di quell'area, per voglia di aggregazione e scambio culturale, per cercare di risollevare l'economia locale pubblicizzando una destinazione. Questo è a fini sportivi, ma il risultato è identico.
Monti non vuole sborsare la grana, ma allo stesso tempo ci propina una manovra che va in culo a noi e favore delle banche. Con le Olimpiadi e con l'eco che quest'evento avrà nel mondo, possiamo solo guadagnarci, far girare l'economia, non solo nella zona del Lazio e Roma, nè va dell'immagine di tutta l'Italia eh..
Che poi per la valorizzazione del patrimonio periferico sono più le regione e i comuni di quelle località ad avere delle responsabilità, non tanto lo stato in se.

[manigoldo]

dopo i mondiali del 90 e quelli del nuoto credete davvero che questa olimpiade avrebbe giovato a roma e all'italia? ottimisti!

[Juliet Miller]

Anche se Monti mi sta sulle palle, come tutti tra l'altro, credo abbia fatto bene a dire di no.

Esatto, la penso esattamente come te!

[P S Y C H O]

Quando parlo con te mi chiedo sempre se mi spiego male, o hai una qualche difficoltà nel comprendere ciò che c'è scritto.

Io rispondo per quel che scrivi, non per quel che potrei anche intuire che tu intenda e che è diverso da quel che hai scritto.

Il concetto che volevo trasmettere attraverso il paragone con l'art.18 è che in uno stato in cui è difficile aggiornare una legge per il putiferio mediatico dei sindacati..... figuriamoci attuando riforme indirizzate al contrasto delle mafie cosa si scatenerebbe.
Non serve ricordare che il GOVERNO è cambiato ma i PERSONAGGI presenti in PARLAMENTO e CAMERA sono gli stessi di sempre, ed è con la LORO MAGGIORANZA che una legge viene promossa o respinta.
Il resto è tutto conseguenziale.

Forse non ti rendi conto dell'abissale differenza che c'è fra le due cose che stai paragonando.
L'art. 18 è una legge. E' stata emanata civilmente, dopo anni e anni di incontri politici, di proposte e discussioni in parlamento, di civili assemble e manifestazioni, di argomentazioni e negoziazioni fra le parti in causa.
La mafia invece è una cosa illegale. Una cosa per la quale non si dovrebbe nemmeno discutere il fatto di dover agire per eliminarla. Una cosa che, nel medesimo istante in cui un capo di Stato si rende conto che c'è, deve mettersi in modo per contrastarla.
Quello che tu chiami "putiferio" quindi, non sono altro che ulteriori negoziazioni, proposte, discussioni, manifestazioni, fra le parti, così come ce ne sono già state, per valutare l'opportunità o meno di metterci mano e in che modo. Legalità che si somma alla legalità che ha portato a quell'articolo di legge.
L'eventuale putiferio sulla mafia invece sarebbe altra illegalità sull'illegalità.
Non si tratta di discutere l'art. 18, sono assurdi i modi in cui introduci l'argomento.

Monti è al governo, ma chi comanda sono ancora i partiti.

Di punto in bianco viene disconosciuto lo strumento finora tanto abusato (anche dallo stesso Monti) del decreto legge.