Manifestazione delle donne

Quote:

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Ma questo lo vogliamo tutti! Il problema però non è la donna qui..è la società tutta. Il problema non è nemmeno Berlusconi! Il problema sono certi uomini e certe donne. Qui uomini e quelle donne che pensano che il sesso sia una merce di scambio. E queste persone non sono solo in parlamento, sono dappertutto purtroppo.:)

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Però non tutti i presidenti fanno quello che fa lui e quello che fanno qui in Italia. Io ci credo in qualcuno di onesto.
Io so solo che scesi dall'aereo, nell'aeroporto di Barcellona c'era un cartellone enorme con la faccia di Berlusconi e con vari insulti e battute, a settembre 2010. Ho visto molti video stranieri in cui si diceva "se le donne in Italia sono tutte così, è ora di cambiare paese" .. a me sinceramente ha sconvolto più questo.. siamo vergognosi, ecco :087: Ho cugini in America e in Francia, e non ci si rende neppure conto delle derisioni continue.. :)


Non mi piace, non mi piace, non mi piace !
Poi vabbè, ho sempre detto che questa manifestazione sarebbe stata una stupida crociata persa in partenza, eppure boh, ci sono andata lo stesso. Per i miei ideali ..:roll: Giusti o sbagliati..

La mia preoccupazione è che nel giro di pochi anni a spappolarci il cervello sarà il web, non più la televisione.

Il gregge cambierà solo pecoraro. La mentalità da ovini rimarrà .

Quote:

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Originariamente inviata da Edea.

Ok, la storia che le donne son sempre state così già l'ho sentita.
Ma davvero credi che le due cose non siano collegate neanche un po'?
Le donne e uomini che hanno chiesto le dimissioni di Berlusconi erano davvero in molti.
Sarà il caso che ci ascoltino lassù nell'Olimpo dove tutto è permesso? :)

Ma poi sono davvero l'unica che aspetta il 6 aprile (con preoccupazione e tutto, ma con molta speranza)?

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Le donne e gli uomini che hanno chiesto le dimissioni di Berlusconi sono le stesse persone che chiedono le sue dimissioni da.. quanto? un anno? Due? Ogni settimana, ogni mese, si cambia tipo di manifestazione.

Prima il popolo viola, tutto il popolo contro berlusconi.
Poi,che ne so? Il popolo delle agende rosse, il popolo onesto contro berlusconi.
Poi? L'istruzione! Tutti gli studenti e gli insegnanti contro Berlusconi.
Essì. Ci mancavano le donne.

Sul serio credete che tutte le 1000 persone scese in piazza non abbiano mai visto la tv? O che i loro genitori non abbiano seguito Beautiful, DriveIn o Striscia la notizia ? Siamo figli di questa cultura, non ce ne libereremo così facilmente.

Se non sarà una ragazza in minigonna a rubarmi il posto, sarà il nipote dell'amico del cugino del vicino di casa del titolare...

O magari sarà lA nipote, che non porterà la minigonna, ma sarà sempre la nipote di che mi salterà davanti.

Ecco. Il genere non c'entra piu niente.
C'entra l'onestà. C'entra la dignità. La DIGNITA' di una persona, non della donna.

Anche io aspetto il 6 Aprile per sentire cosa hanno da dire le toghe rosa. Ma avrei preferito vedere Berlusconi a processo per fatti ben piu gravi. Dell'Utri è un fatto più grave della Minetti. Dell'Utri non è solo più brutto della Minetti !

Quote:

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Originariamente inviata da Edea.

Però non tutti i presidenti fanno quello che fa lui [...] Ho cugini in America e in Francia, e non ci si rende neppure conto delle derisioni continue.. :)

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Di' ai tuoi cugini in America che a JFK le donne piacevano eccome!
Di' ai tuoi cugini in America che Clinton apprezza la fellatio extraconiugale.
:P


E' riduttivo ed offensivo pensare che il problema sia solo Ruby..

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Originariamente inviata da Edea.

Però non tutti i presidenti fanno quello che fa lui e quello che fanno qui in Italia. Io ci credo in qualcuno di onesto.
Io so solo che scesi dall'aereo, nell'aeroporto di Barcellona c'era un cartellone enorme con la faccia di Berlusconi e con vari insulti e battute, a settembre 2010. Ho visto molti video stranieri in cui si diceva "se le donne in Italia sono tutte così, è ora di cambiare paese" .. a me sinceramente ha sconvolto più questo.. siamo vergognosi, ecco :087: Ho cugini in America e in Francia, e non ci si rende neppure conto delle derisioni continue.. :)


Non mi piace, non mi piace, non mi piace !
Poi vabbè, ho sempre detto che questa manifestazione sarebbe stata una stupida crociata persa in partenza, eppure boh, ci sono andata lo stesso. Per i miei ideali ..:roll: Giusti o sbagliati..

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Ti ha risposto Rude con l'ultima parte del post. Tutto il mondo è paese. Ora Berlusconi è il fenomeno del momento. Tra qualche tempo si parlerà di qualcun'altro.

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Originariamente inviata da RudeMood

La mia preoccupazione è che nel giro di pochi anni a spappolarci il cervello sarà il web, non più la televisione.

Il gregge cambierà solo pecoraro. La mentalità da ovini rimarrà .

Le donne e gli uomini che hanno chiesto le dimissioni di Berlusconi sono le stesse persone che chiedono le sue dimissioni da.. quanto? un anno? Due? Ogni settimana, ogni mese, si cambia tipo di manifestazione.

Prima il popolo viola, tutto il popolo contro berlusconi.
Poi,che ne so? Il popolo delle agende rosse, il popolo onesto contro berlusconi.
Poi? L'istruzione! Tutti gli studenti e gli insegnanti contro Berlusconi.
Essì. Ci mancavano le donne.

Sul serio credete che tutte le 1000 persone scese in piazza non abbiano mai visto la tv? O che i loro genitori non abbiano seguito Beautiful, DriveIn o Striscia la notizia ? Siamo figli di questa cultura, non ce ne libereremo così facilmente.

Se non sarà una ragazza in minigonna a rubarmi il posto, sarà il nipote dell'amico del cugino del vicino di casa del titolare...

O magari sarà lA nipote, che non porterà la minigonna, ma sarà sempre la nipote di che mi salterà davanti.

Ecco. Il genere non c'entra piu niente.
C'entra l'onestà. C'entra la dignità. La DIGNITA' di una persona, non della donna.

Anche io aspetto il 6 Aprile per sentire cosa hanno da dire le toghe rosa. Ma avrei preferito vedere Berlusconi a processo per fatti ben piu gravi. Dell'Utri è un fatto più grave della Minetti. Dell'Utri non è solo più brutto della Minetti !

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Originariamente inviata da RudeMood

Il pretesto lo vedo io. Ma non sono la sola.
Qualcuno ci vede meglio di qualcun altro.


Anzi...a proposito ...
Vedo che mi consigli le cose che dovrebbero schifarmi...:056:

Torna quando avrai almeno un decennio in più ed una vagina tra le gambe ;) Nel frattempo ti ricordo che ci sono tante ciucciatrici di ***** quanti sono i leccatori di culo.

:039:

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Il discorso sessista lo fai tu e lo fai come se io giustificassi i leccatori di culo e condannassi le donne dalla moralità discutibile.

Questo è un paese in cui si avverte l'irrefrenabile bisogno di etichettare tutto, e ridurlo a dialettica politica.

E' fatta in questo periodo? Allora è contro il governo, quindi faziosa. E' fatta in un altro momento? Allora sono fuori luogo, le donne si son mosse in ritardo. E' con le bandiere? Sono le vecchie femministe. E' fatta senza bandiere? Sono comunque vincolate a qualcosa e si spacciano per apolitiche. Anzi, non ha senso perché avrebbe avuto senso solo se si fosse manifestato anche contro i leccatori di culo.

Sono certo che avresti avuto da ridire qualsiasi fosse stata la forma della manifestazione. Ha ragione @Lucien, una manifestazione che coinvolge un milione di donne, in questa fase storica in Italia, andrebbe sempre accolta bene. E' bene che questo paese la smetta di assopirsi ed adagiarsi alla superficialità del vivere nei propri microcosmi.

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Originariamente inviata da RudeMood

La mia preoccupazione è che nel giro di pochi anni a spappolarci il cervello sarà il web, non più la televisione.

Il gregge cambierà solo pecoraro. La mentalità da ovini rimarrà .

Le donne e gli uomini che hanno chiesto le dimissioni di Berlusconi sono le stesse persone che chiedono le sue dimissioni da.. quanto? un anno? Due? Ogni settimana, ogni mese, si cambia tipo di manifestazione.

Prima il popolo viola, tutto il popolo contro berlusconi.
Poi,che ne so? Il popolo delle agende rosse, il popolo onesto contro berlusconi.
Poi? L'istruzione! Tutti gli studenti e gli insegnanti contro Berlusconi.
Essì. Ci mancavano le donne.

Sul serio credete che tutte le 1000 persone scese in piazza non abbiano mai visto la tv? O che i loro genitori non abbiano seguito Beautiful, DriveIn o Striscia la notizia ? Siamo figli di questa cultura, non ce ne libereremo così facilmente.

Se non sarà una ragazza in minigonna a rubarmi il posto, sarà il nipote dell'amico del cugino del vicino di casa del titolare...

O magari sarà lA nipote, che non porterà la minigonna, ma sarà sempre la nipote di che mi salterà davanti.

Ecco. Il genere non c'entra piu niente.
C'entra l'onestà. C'entra la dignità. La DIGNITA' di una persona, non della donna.

Anche io aspetto il 6 Aprile per sentire cosa hanno da dire le toghe rosa. Ma avrei preferito vedere Berlusconi a processo per fatti ben piu gravi. Dell'Utri è un fatto più grave della Minetti. Dell'Utri non è solo più brutto della Minetti !



Di' ai tuoi cugini in America che a JFK le donne piacevano eccome!
Di' ai tuoi cugini in America che Clinton apprezza la fellatio extraconiugale.
:P


E' riduttivo ed offensivo pensare che il problema sia solo Ruby..

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Si ma loro che fine hanno fatto? iO penso che in tutte le epoche del mondo se qualcosa non andava bene vi era gente che protestava, il popolo che scendeva in piazza e PRETENDEVA rispetto e dignità.
Per quanto riguarda Ruby, ovvio che non è solo il fatto che sia una gran mignottona, ovvio, e mi dispiace se si pensa sia solo questo. Io condanno bel altre ingiustizie,ben altre illegalità. E il fatto che abbiamo un popolo di mafiosi.

Però una domanda per voi ve la pongo, perché a questo punto davvero sono curiosa di sentire l'opinione vostra:
Voi allora che fareste?
Dico.. se allora la manifestazione - che è una delle poche armi rimaste qui, e tra l'altro inutili - è effettivamente roba per gente stupida e rincitrullita quanto tutto il resto del mondo, che cacchio dobbiamo fare?
Io non ci sto a rimanere ferma. Se la società è guasta, che tocca fare?

La società è fatta di persone. Le persone sono diverse. Toccherebbe convincere ogni singola persona che quello che fa è sbagliato. O toccherebbe sperare in un cambio generazionale di persone senza difetti. La storia ci insegna che le persone negative, in tutti i sensi, ci sono sempre state e sempre ci saranno.
Non mi sto rassegnando all'andazzo degli ultimi anni eh, sto solo dicendo che la società non si cambia con una manifestazione e ripeto, la dignità della donna non è mai venuta meno. Vediamo dopo Berlusconi cosa succede...ma io non penso che cambierà molto..

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Originariamente inviata da lower

Abel Balbo: concordo sul fatto che il problema è sia maschile che femminile.
Ma invece di fare queste manifestazioni che come sempre vengono interpretate a seconda delle parti, le persone che si trovano nella situazione da te denunciata dovrebbero procedere in sede legale (secondo me la possibilità dovrebbe esserci).
Diamo sempre la colpa alla società in cui viviamo per non prenderci le responsabilità delle nostre azioni: se un datore di lavoro fa delle richieste di natura sessuale a una dipendende secondo me non è necessario che lei ci stia.

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@lower
Quello che denunciavo io è l'asservimento della gente al più potente, per esempio il datore di lavoro, ma non solo. Se ci si asserve a chi può garantirci un lavoro, questo non è considerato un reato dalla nostra giustizia, se mille persone si appecorinano al più forte per ottenere "qualcosa", che sia leccandogli il didietro o facendosi penetrare, esiste un baco di fondo nella nostra società. Poi si può anche dire che nessuno obbliga nessuno a fare il leccaculo, sta di fatto che se vivessimo in una società dove i diritti fossero garantiti al 100%, compreso il posto di lavoro, la possibilità lavorando di avere una casa, i concorsi fossero puliti, non esistessero i baroni, non ci volesse la raccomandazione per poter avere una TAC o un letto in ospedale in breve tempo, e l'elenco potrebbe continuare ancora a lungo, allora si veramente come dici tu nessuno sarebbe obbligato e chi leccasse il culo lo farebbe veramente per sua scelta.

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Originariamente inviata da Annie Lennox

La società è fatta di persone. Le persone sono diverse. Toccherebbe convincere ogni singola persona che quello che fa è sbagliato. O toccherebbe sperare in un cambio generazionale di persone senza difetti. La storia ci insegna che le persone negative, in tutti i sensi, ci sono sempre state e sempre ci saranno.
Non mi sto rassegnando all'andazzo degli ultimi anni eh, sto solo dicendo che la società non si cambia con una manifestazione e ripeto, la dignità della donna non è mai venuta meno. Vediamo dopo Berlusconi cosa succede...ma io non penso che cambierà molto..

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No, io per prima so che manifestando non avrei risolto granché, ma se l'ho fatto è solo perché non sono una che ama stare con le mani in mano. Poi va beh, ha ragione @RudeMood a dire che la maggior parte delle donne manifestanti probabilmente sono rincoglionite quanto il resto del mondo dalla televisione, ma non credo neanche di essere l'unica che accende la tv solo per guardare dvd.Ed è anche vero che internet non so quanto potrà essere infettato, sì hanno censurato parecchie cose dall' "alto", ma bene o male ci sono molte più informazioni (ora come ora, poi in futuro bohhh) Boh, la situazione è delicata, quasi sicuramente dopo Berlusconi non ci sarà niente di entusiasmante (considerando che ora come ora non c'è nemmeno una persona valida), ma non potrò non gioire del fatto che finalmente non ci sarà più. (ammesso poi che tutto vada a buon fine).

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Originariamente inviata da lower

L'esempio è chiarissimo.
Di persone che considerano la sessualità poca cosa (perchè secondo me anche l'uomo che richiede queste prestazioni dà poca importanza alla sfera sessuale) ne esisteranno sempre, ma secondo me più per negligenza dell'ambito familiare che della società.
La società diviene quindi capro espiatorio di errori di educazione.
è per questo che dire:"tutti lo fanno" è sbagliato, perchè sembra che l'intera società si comporti così, quando invece è solo un atteggiamento d alcuni.
Se le cose funzionassero, una bambina che ascolta una notizia del genere avrebbe delle figure di riferimento adulte (genitori, parenti, amici di famiglia, parroco e chi vuoi tu) che dovrebbero spiegare perchè questa pratica non si deve seguire.
@Elaine Marley: allora ho capito male, chiedo venia :)

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Indubbiamente l'educazione è tramandata dai genitori,
ma immagina l'esempio che ti ho fatto nel post precedente in un futuro più lontano, che copre più generazioni.. L'educazione cambia insieme alla società.
Una volta era accettata la punizione fisica, oggi non più perchè la società ha 'vietato' la violenza sui minori.. Non so se mi spiego..
Se a lungo andare la società, i mass media mostrano sempre e solo tro*e i valori morali di una persona si indeboliscono e di generazione in generazione cedono, lasciando spazio ad altri valori.

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Originariamente inviata da Edea.

Ok, la storia che le donne son sempre state così già l'ho sentita.
Ma davvero credi che le due cose non siano collegate neanche un po'?
Le donne e uomini che hanno chiesto le dimissioni di Berlusconi erano davvero in molti.
Sarà il caso che ci ascoltino lassù nell'Olimpo dove tutto è permesso? :)

Ma poi sono davvero l'unica che aspetta il 6 aprile (con preoccupazione e tutto, ma con molta speranza)?

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Non capisco cosa c'entri con quello che ho detto io!:)
Io sono favorevole alla manifestazione, ho anche scritto che avrei partecipato con piacere.. In quel post dicevo solo che avrei preferito che non ci fossero state le richieste di dimissioni poichè non era manifestazione politica. E la maggioranza ha subito usato la questione dicendo che le donne sono manipolate, ecc..
Avrei preferito una differenziazione tra una manifestazione politica anti-Berlusconi qualsiasi, e una manifestazione delle donne!

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Originariamente inviata da Edea.

No, io per prima so che manifestando non avrei risolto granché, ma se l'ho fatto è solo perché non sono una che ama stare con le mani in mano. Poi va beh, ha ragione @RudeMood a dire che la maggior parte delle donne manifestanti probabilmente sono rincoglionite quanto il resto del mondo dalla televisione, ma non credo neanche di essere l'unica che accende la tv solo per guardare dvd.

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Oltre alla maggior parte di donne ( e uomini) manifestanti che possono essere rincoglioniti....
C'è da considerare che 1 milione di persone, o 2 milioni di persone sono briciole se confrontati ai 17 milioni di persone che hanno seguito San Remo e le tette della Canalis e di Belen.
17 milioni di persone sono quasi la metà degli aventi diritto al voto.

Quindi per l'ennesima volta mi trovo costretta a dire che una manifestazione non può dimostrare nulla se il tessuto sociale è marcio.

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Originariamente inviata da Edea.

Ed è anche vero che internet non so quanto potrà essere infettato, sì hanno censurato parecchie cose dall' "alto", ma bene o male ci sono molte più informazioni (ora come ora, poi in futuro bohhh) [...]

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Io non parlo di censura...
Parlo di una cosa a mio avviso più delicata...

Secondo me internet può essere uno strumento ottimo se utilizzato con intelligenza. Ma se la mentalità da pecoroni rimane si passerà da un eccesso all'altro. Io vedo che molte persone parlano con dei copioni.
Non vorrei che Internet diventi la Chiesa del III millennio, ecco...

Mancano spirito di osservazione e di critica. Sono tutti possibili vittime di lavaggi del cervello vari... :roll:

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Originariamente inviata da RudeMood

Oltre alla maggior parte di donne ( e uomini) manifestanti che possono essere rincoglioniti....
C'è da considerare che 1 milione di persone, o 2 milioni di persone sono briciole se confrontati ai 17 milioni di persone che hanno seguito San Remo e le tette della Canalis e di Belen.
17 milioni di persone sono quasi la metà degli aventi diritto al voto.

Quindi per l'ennesima volta mi trovo costretta a dire che una manifestazione non può dimostrare nulla se il tessuto sociale è marcio.


Io non parlo di censura...
Parlo di una cosa a mio avviso più delicata...

Secondo me internet può essere uno strumento ottimo se utilizzato con intelligenza. Ma se la mentalità da pecoroni rimane si passerà da un eccesso all'altro. Io vedo che molte persone parlano con dei copioni.
Non vorrei che Internet diventi la Chiesa del III millennio, ecco...

Mancano spirito di osservazione e di critica. Sono tutti possibili vittime di lavaggi del cervello vari... :roll:

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Ma quindi secondo te il tessuto è marcio e punto, e non perché ci rincoglioniscono e stanno facendo di tutto per farci uscire scemi?
Io capisco quello che intendi dire, ma non esiste niente, neanche l'annullamento di certi tipi di programmi, che possa sbloccare la situazione?
Io mi aggrego alle persone che dicono che siamo "manipolati", ovviamente in parte, ma lo siamo, secondo me. Veniamo catturati da cose davvero stupide, per questo non ho parole, però se si cambiassero programmi.. Mia madre mi ha raccontato che le prime tv avevano molti canali interessanti: teatro, musica (perché Sanremo non è musica per me), e anche canali istruttivi, addirittura c'era un insegnante che stava in tv delle ore al giorno per insegnare la grammatica, dava proprio lezioni di italiano.. Poi magari c'era sempre una "velina", ma una, non fiumi di donne "inutili"..Boh.. Mi prende male se ci penso :087:

Gira che ti rigira andrà a finire così,
ma per il momento non ho notato chissà quanto questa cosa.

Quote:

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Originariamente inviata da Pikkola*Folletta

Non capisco cosa c'entri con quello che ho detto io!:)
Io sono favorevole alla manifestazione, ho anche scritto che avrei partecipato con piacere.. In quel post dicevo solo che avrei preferito che non ci fossero state le richieste di dimissioni poichè non era manifestazione politica. E la maggioranza ha subito usato la questione dicendo che le donne sono manipolate, ecc..
Avrei preferito una differenziazione tra una manifestazione politica anti-Berlusconi qualsiasi, e una manifestazione delle donne!

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Scusa, credo di aver frainteso ! :)

Quote:

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Originariamente inviata da Edea.

Ma quindi secondo te il tessuto è marcio e punto, e non perché ci rincoglioniscono e stanno facendo di tutto per farci uscire scemi?
Io capisco quello che intendi dire, ma non esiste niente, neanche l'annullamento di certi tipi di programmi, che possa sbloccare la situazione?
Io mi aggrego alle persone che dicono che siamo "manipolati", ovviamente in parte, ma lo siamo, secondo me. Veniamo catturati da cose davvero stupide, per questo non ho parole, però se si cambiassero programmi.. Mia madre mi ha raccontato che le prime tv avevano molti canali interessanti: teatro, musica (perché Sanremo non è musica per me), e anche canali istruttivi, addirittura c'era un insegnante che stava in tv delle ore al giorno per insegnare la grammatica, dava proprio lezioni di italiano.. Poi magari c'era sempre una "velina", ma una, non fiumi di donne "inutili"..Boh.. Mi prende male se ci penso :087:

Gira che ti rigira andrà a finire così,
ma per il momento non ho notato chissà quanto questa cosa.

:)

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Secondo me il tessuto è marcio, sì.
La TV è intrattenimento. E chi decide come intrattenere lo fa in virtù di ciò che piace alla gente. E' raro ascoltare alla radio buona musica. Saranno 2 o 3 le emittenti che vale la pena ascoltare.
Ma evidentemente il 90 % degli ascoltatori preferisce la Tatangelo.
E non posso certo impedire a quel 90 % di ascoltare la Tatangelo solo perché a me piace Janis Joplin...

Io ho 30 anni e tutto sommato sono cresciuta con KissMe Licia e Non è la Rai. Sono cresciuta con quella che si faceva suggerire cosa dire da BONCOMPAGNI!! mentre era mezza svestita e saltellante.
Eppure non mi sono mai venduta, nemmeno con un sorrisino, nemmeno per una sufficienza a scuola.
Ed è dagli anni del liceo, QUINDICI ANNI, che urlo contro quelle mezze ***** delle mie ex compagne di classe. Non da quando è nata Ruby, ma da ben 15 anni.

Quanto all'utilità della TV, ripeto.
Per me è solo intrattenimento.
Se mia suocera dovesse trovare solo teatro o robe tipo rai educational probabilmente riprenderebbe l'uncinetto... Non so se mi spiego . Sono i genitori a dover educare e gli insegnanti a dover istruire. Ma se abbiamo madri appena 40enni che accompagnano le figlie 16enni a miss italia, insegnando loro a sorridere e ammiccare, mi chiedo che colpa vogliamo dare alla televisione....

La televisione e missmiacaramiss non esistono solo nel nostro paese..

Che poi ci sono anche programmi interessanti eh.
Ma secondo me si vendono meglio le partite di calcio che i pacchetti-documentari...

Evidentemente è un paese che vuole andare avanti così.
O cacciamo 50 milioni di persone e rimaniamo in 10 a ballare l'hullygalli oppure bisogna sopportare la bile e menarla a tutti quelli che ci sembra si comportino male. Anche per 15 anni .... :181:

Ma francamente credo che la manifestazione interessi solo i manifestanti. Gli altri -le altre- erano in casa a seguire Quelli che il calcio ...e quell'altra tettona su canale 5. Preferisco irrompere in casa di queste persone e rovinare loro il pomeriggio

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Originariamente inviata da Edea.

Scusa, credo di aver frainteso ! :)

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Ok, tranquilla!:)

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Ma questo lo vogliamo tutti! Il problema però non è la donna qui..è la società tutta. Il problema non è nemmeno Berlusconi! Il problema sono certi uomini e certe donne. Qui uomini e quelle donne che pensano che il sesso sia una merce di scambio. E queste persone non sono solo in parlamento, sono dappertutto purtroppo.:)

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Lo vuoi ma non fai una cippa magari per far cambiare le cose.:lol:
Soprattutto perchè si sa da millenni che ci sono mignotte, che ci sono donne disposte a vendersi per ottenere qualcosa e che ci sono allupati che preferiscono la f*ga alla cultura. E quindi? Allora se dovessimo stare a guardare ogni singolo, nessuno dovrebbe più far niente.
Se la gente non fa niente, non succederà mai niente.
Viviamo in un popolo statico, che neanche un Presidente del Consiglio che va a p*ttane lo fa smuovere.Ah però ci si lamenta eh.
Le istituzioni pubbliche stanno morendo.Non c'è serietà in cò che ci dovrebbe rappresentare.Io mi vergogno di tutto ciò che c'è nello Stato.
TABULA RASA,altro che solo Berlusconi.
Perchè la concezione di fare una manifestazione per le donne sarebbe sbagliata? Donne anziane, donne,ragazze,bambini, UOMINI.
Non è stata solo una manifestazione delle donne, ma di tutti quelli che sono indignati davanti ad una figura pubblica che piglia per il c*lo sotto il naso di tutti.Usa il suo potere per agevolazioni che non gli spetterebbero.Fa schifo.
E NON si dimette.
Sono cinica in tutto ciò, sono convinta che non ci libereremo di Berlusconi fino al giorno della sua morte. Ma se nessuno fa niente, non cambia mai niente.
La speranza è l'unica cosa che non si deve mai togliere.
IO MI VERGOGNO delle nostre istituzioni.
Io mi vergogno anche di chi si fa staccare bocchini solo perchè ha i soldi e il potere.
Io non mi sento rappresentata dallo Stato.Anzi provo il vomito.Ma non per lo scandalo di Ruby, ma per tutto quello che c'è dietro questa sporcizia superficiale.
Il messaggio era molto più profondo. Il messaggio DOVREBBE essere SEMPRE un po' più profondo invece che parlare in tv sempre e solo delle fighe mignotte di Berlusconi.

Il titolo della manifestazione diceva bene:
''se non ora..quando?''

[non ho letto tutto]

Quote:

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Originariamente inviata da Tallulah

Lo vuoi ma non fai una cippa magari per far cambiare le cose.:lol:
Soprattutto perchè si sa da millenni che ci sono mignotte, che ci sono donne disposte a vendersi per ottenere qualcosa e che ci sono allupati che preferiscono la f*ga alla cultura. E quindi? Allora se dovessimo stare a guardare ogni singolo, nessuno dovrebbe più far niente.
Se la gente non fa niente, non succederà mai niente.
Viviamo in un popolo statico, che neanche un Presidente del Consiglio che va a p*ttane lo fa smuovere.Ah però ci si lamenta eh.
Le istituzioni pubbliche stanno morendo.Non c'è serietà in cò che ci dovrebbe rappresentare.Io mi vergogno di tutto ciò che c'è nello Stato.
TABULA RASA,altro che solo Berlusconi.
Perchè la concezione di fare una manifestazione per le donne sarebbe sbagliata? Donne anziane, donne,ragazze,bambini, UOMINI.
Non è stata solo una manifestazione delle donne, ma di tutti quelli che sono indignati davanti ad una figura pubblica che piglia per il c*lo sotto il naso di tutti.Usa il suo potere per agevolazioni che non gli spetterebbero.Fa schifo.
E NON si dimette.
Sono cinica in tutto ciò, sono convinta che non ci libereremo di Berlusconi fino al giorno della sua morte. Ma se nessuno fa niente, non cambia mai niente.
La speranza è l'unica cosa che non si deve mai togliere.
IO MI VERGOGNO delle nostre istituzioni.
Io mi vergogno anche di chi si fa staccare bocchini solo perchè ha i soldi e il potere.
Io non mi sento rappresentata dallo Stato.Anzi provo il vomito.Ma non per lo scandalo di Ruby, ma per tutto quello che c'è dietro questa sporcizia superficiale.
Il messaggio era molto più profondo. Il messaggio DOVREBBE essere SEMPRE un po' più profondo invece che parlare in tv sempre e solo delle fighe mignotte di Berlusconi.

Il titolo della manifestazione diceva bene:
''se non ora..quando?''

[non ho letto tutto]

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Allora è stata una manifestazione contro berlusconi??
Era qualcosa di politico allora?
Era una cosa contro berlusconi mascherata da pagliacciata? Bene, lo dicessero prima.
Il mio pensiero non è solo quello che hai citato, ma inizia dalla prima pagina. Prima di quotare il primo post che leggi dovresti avere almeno la decenza di leggere quanto meno la prima pagina del topic.
Passo e chiudo.

Quote:

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Originariamente inviata da Edea.

Però una domanda per voi ve la pongo, perché a questo punto davvero sono curiosa di sentire l'opinione vostra:
Voi allora che fareste?
Dico.. se allora la manifestazione - che è una delle poche armi rimaste qui, e tra l'altro inutili - è effettivamente roba per gente stupida e rincitrullita quanto tutto il resto del mondo, che cacchio dobbiamo fare?
Io non ci sto a rimanere ferma. Se la società è guasta, che tocca fare?

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In Italia purtroppo c'è una situazione di benessere (finto) diffuso che impedisce che le persone possano ribellarsi come hanno fatto gli egiziani. In Italia solo una manifestazione di quella portata potrebbe cambiare qualcosa, la nostra classe politica è tutta da rifondare. La gente che pensa che il problema sia solo ed sclusivamente Berlusconi credo non abbia capito tanto.

Quote:

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Originariamente inviata da Tallulah

Lo vuoi ma non fai una cippa magari per far cambiare le cose.:lol:
Soprattutto perchè si sa da millenni che ci sono mignotte, che ci sono donne disposte a vendersi per ottenere qualcosa e che ci sono allupati che preferiscono la f*ga alla cultura. E quindi? Allora se dovessimo stare a guardare ogni singolo, nessuno dovrebbe più far niente.
Se la gente non fa niente, non succederà mai niente.
Viviamo in un popolo statico, che neanche un Presidente del Consiglio che va a p*ttane lo fa smuovere.Ah però ci si lamenta eh.
Le istituzioni pubbliche stanno morendo.Non c'è serietà in cò che ci dovrebbe rappresentare.Io mi vergogno di tutto ciò che c'è nello Stato.
TABULA RASA,altro che solo Berlusconi.
Perchè la concezione di fare una manifestazione per le donne sarebbe sbagliata? Donne anziane, donne,ragazze,bambini, UOMINI.
Non è stata solo una manifestazione delle donne, ma di tutti quelli che sono indignati davanti ad una figura pubblica che piglia per il c*lo sotto il naso di tutti.Usa il suo potere per agevolazioni che non gli spetterebbero.Fa schifo.
E NON si dimette.
Sono cinica in tutto ciò, sono convinta che non ci libereremo di Berlusconi fino al giorno della sua morte. Ma se nessuno fa niente, non cambia mai niente.
La speranza è l'unica cosa che non si deve mai togliere.
IO MI VERGOGNO delle nostre istituzioni.
Io mi vergogno anche di chi si fa staccare bocchini solo perchè ha i soldi e il potere.
Io non mi sento rappresentata dallo Stato.Anzi provo il vomito.Ma non per lo scandalo di Ruby, ma per tutto quello che c'è dietro questa sporcizia superficiale.
Il messaggio era molto più profondo. Il messaggio DOVREBBE essere SEMPRE un po' più profondo invece che parlare in tv sempre e solo delle fighe mignotte di Berlusconi.

Il titolo della manifestazione diceva bene:
''se non ora..quando?''

[non ho letto tutto]

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E' esattamente ciò che penso. Ed è per questo che ho partecipato. Perché non si fa altro che piangere su certi argomenti, ma poi la gente all'azione è sempre troppo poca. Siamo un popolo che basta una manifestazione e già ci si sente soddisfatti. L'8 marzo - non so se di nuovo in tutte le città, ma nella mia sì - ci sarà un'altra manifestazione e io andrò di nuovo. Ammetto io stessa che servirà a poco, ma sinceramente sono stufa di vedere che negli altri paesi ci si muove, c'è il dinamismo nel popolo (che puo' stare anche peggio di noi, tra l'altro) e qui nessuno si degna di muovere un dito. Chissà, magari in fondo ci sta bene così? Beh a me no. Qui non occorre Una manifestazione. Qui tocca manifestare e PRETENDERE i nostri diritti. Fine.

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Originariamente inviata da Rocknrolf

In Italia purtroppo c'è una situazione di benessere (finto) diffuso che impedisce che le persone possano ribellarsi come hanno fatto gli egiziani. In Italia solo una manifestazione di quella portata potrebbe cambiare qualcosa, la nostra classe politica è tutta da rifondare. La gente che pensa che il problema sia solo ed sclusivamente Berlusconi credo non abbia capito tanto.

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Biondo (:lol: che spettacolo i film di S.Leone), capisco quello che dici, ma io questo benessere non lo vedo, non c'è. Anzi, mi pare una gran presa per i fondelli. Boh, il problema non sarà solo lui, ma è anche lui. Non si puo' cambiare un qualcosa se a capo del governo c'è qualcuno che la fa e la rende lecita (e non parlo solo dell'abuso su minori, del ricatto.. parlo di tutto, tutto ciò che di marcio possa esistere e che lui continua a fare).
Poi boh.. io penso che qualcosa va fatto, quindi invece di piangersi addosso, o lasciare il paraocchi addosso, occorrerebbe pensare ad un modo, ad uno stratagemma per sbloccare questa situazione di completo degrado.
Io manifesto, utile o inutile, pur qualcosa è.

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Originariamente inviata da Edea.

E' esattamente ciò che penso. Ed è per questo che ho partecipato. Perché non si fa altro che piangere su certi argomenti, ma poi la gente all'azione è sempre troppo poca. Siamo un popolo che basta una manifestazione e già ci si sente soddisfatti. L'8 marzo - non so se di nuovo in tutte le città, ma nella mia sì - ci sarà un'altra manifestazione e io andrò di nuovo. Ammetto io stessa che servirà a poco, ma sinceramente sono stufa di vedere che negli altri paesi ci si muove, c'è il dinamismo nel popolo (che puo' stare anche peggio di noi, tra l'altro) e qui nessuno si degna di muovere un dito. Chissà, magari in fondo ci sta bene così? Beh a me no. Qui non occorre Una manifestazione. Qui tocca manifestare e PRETENDERE i nostri diritti. Fine.

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La manifestazione di qualche giorno ha avuto il serio problema di essere presentata come "Manifestazione delle Donne" mentre in realtà era una manifestazione anti-berlusconiana travestita da manifestazione per la situazione femminile. Questo l'ha resa facilmente manipolabile e sminuibile.

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Biondo (:lol: che spettacolo i film di S.Leone), capisco quello che dici, ma io questo benessere non lo vedo, non c'è. Anzi, mi pare una gran presa per i fondelli. Boh, il problema non sarà solo lui, ma è anche lui. Non si puo' cambiare un qualcosa se a capo del governo c'è qualcuno che la fa e la rende lecita (e non parlo solo dell'abuso su minori, del ricatto.. parlo di tutto, tutto ciò che di marcio possa esistere e che lui continua a fare).
Poi boh.. io penso che qualcosa va fatto, quindi invece di piangersi addosso, o lasciare il paraocchi addosso, occorrerebbe pensare ad un modo, ad uno stratagemma per sbloccare questa situazione di completo degrado.
Io manifesto, utile o inutile, pur qualcosa è.

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Infatti tra parentesi ho scritto (finto).
Quello che contesto su questo tipo di manifestazioni l'ho scritto anche prima, se si vuole mandare a casa Berlusconi mi sta bene, ma si faccia una manifestazione che ha lo scopo dichiarato di mandare a casa Berlusconi, non una manifestazione anti-berlusconiana travestita da qualcos'altro.

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Originariamente inviata da Rocknrolf

Infatti tra parentesi ho scritto (finto).
Quello che contesto su questo tipo di manifestazioni l'ho scritto anche prima, se si vuole mandare a casa Berlusconi mi sta bene, ma si faccia una manifestazione che ha lo scopo dichiarato di mandare a casa Berlusconi, non una manifestazione anti-berlusconiana travestita da qualcos'altro.

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Sì, difatti anche io sono rimasta sconcertata perché ero andata alla manifestazione con altri intenti, ero stata attenta a non scrivere cose politiche, ma poi in realtà è stata una manifestazione sì, per le donne (perché sinceramente per lo meno nella mia città c'era in programma di scrivere su un cartello il nome di una donna che si è emancipata con la sua intelligenza e non per merito delle chiappe, e si sono fatti discorsi molto interessanti sulla donna), ma siamo caduti in fatti proprio politici (e non solo per Ruby)..si è dimostrata una vera e propria manifestazione contro il suo governo.

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Originariamente inviata da Edea.

Sì, difatti anche io sono rimasta sconcertata perché ero andata alla manifestazione con altri intenti, ero stata attenta a non scrivere cose politiche, ma poi in realtà è stata una manifestazione sì, per le donne (perché sinceramente per lo meno nella mia città c'era in programma di scrivere su un cartello il nome di una donna che si è emancipata con la sua intelligenza e non per merito delle chiappe, e si sono fatti discorsi molto interessanti sulla donna), ma siamo caduti in fatti proprio politici (e non solo per Ruby)..si è dimostrata una vera e propria manifestazione contro il suo governo.

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Questo ha tolto qualsiasi credibilità alla manifestazione, non ha avuto forza come manifestazione femminile nè tantomeno come manifestazione anti-berlusconi.

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Originariamente inviata da Rocknrolf

Questo ha tolto qualsiasi credibilità alla manifestazione, non ha avuto forza come manifestazione femminile nè tantomeno come manifestazione anti-berlusconi.

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Però non sembra che sia stata screditata (se ovvio non vogliamo contare la Gelmini [radical chic] e Berlusconi che si è infuriato perché "ha rispetto delle donne" [Ovvio, le paga, no? :roll:]), anzi, sembra ben riuscita. Poi io la tivvù non la guardo quindi non so neanche dire che hanno detto là, ma comunque non è una fonte valida.

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Originariamente inviata da Edea.

Però non sembra che sia stata screditata (se ovvio non vogliamo contare la Gelmini [radical chic] e Berlusconi che si è infuriato perché "ha rispetto delle donne" [Ovvio, le paga, no? :roll:]), anzi, sembra ben riuscita. Poi io la tivvù non la guardo quindi non so neanche dire che hanno detto là, ma comunque non è una fonte valida.

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Forse sarebbe stato meglio se avessi scritto: "ha tolto forza" al posto di "ha tolto credibilità" ;)

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Originariamente inviata da Rocknrolf

Forse sarebbe stato meglio se avessi scritto: "ha tolto forza" al posto di "ha tolto credibilità" ;)

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Sì, avrebbero dovuto essere più 'schietti' senza girare troppo intorno al punto cruciale che poi è venuto fuori, però questa tua impressione (o magari è un dato proprio di fatto) personalmente non l'ho notata.

Tralasciando il fatto che se una manifestazione è nata come un appello alle donne, come un movimento femminile, non dovrebbe scadere in intenti politi. O cmq, se è lì che si vuole andare a parare, alla fin fine, che lo si metta in chiaro, perchè son convinta che molte donne sono andate lì per farsi valere, per esprimere il loro parere sulla condizione della donna, non per mandare a casa Berlusconi.
E' proprio la manifestazione in sè che, dite quel che volete, non mi ha trasmesso nulla. Non è negli ultimi anni che la donna si sta svendendo per ottenere ciò che vuole, l'ha sempre fatto. Anche sessant'anni fa c'era chi otteneva un posto per un pompino o per un paio di tette da fuori, e anche allora, come oggi, c'è chi non si svende, e un lavoro lo trova, e ottiene lo stesso quello che vuole, lavorando sodo. Scendere in piazza e proclamare quello che si è proclamato lo trovo, come ho già detto, inutile, è lo stesso discorso delle manifestazioni gay: si chiede l'accettazione in lustrini e tanga, non mettendo in luce in vero intento.
Se una donna si fa chi si fa per ottenere un posto è perchè, molto spesso, non ha problemi a farlo, preferisce ottenere tutto facilmente, e non perchè è questa l'immagine cha passa ora.

Ma in ogni caso, ripeto, la manifestazione femminile tutto mi è sembrato tranne che una manifestazione femminile.

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Originariamente inviata da Temperance

Tralasciando il fatto che se una manifestazione è nata come un appello alle donne, come un movimento femminile, non dovrebbe scadere in intenti politi. O cmq, se è lì che si vuole andare a parare, alla fin fine, che lo si metta in chiaro, perchè son convinta che molte donne sono andate lì per farsi valere, per esprimere il loro parere sulla condizione della donna, non per mandare a casa Berlusconi.
E' proprio la manifestazione in sè che, dite quel che volete, non mi ha trasmesso nulla. Non è negli ultimi anni che la donna si sta svendendo per ottenere ciò che vuole, l'ha sempre fatto. Anche sessant'anni fa c'era chi otteneva un posto per un pompino o per un paio di tette da fuori, e anche allora, come oggi, c'è chi non si svende, e un lavoro lo trova, e ottiene lo stesso quello che vuole, lavorando sodo. Scendere in piazza e proclamare quello che si è proclamato lo trovo, come ho già detto, inutile, è lo stesso discorso delle manifestazioni gay: si chiede l'accettazione in lustrini e tanga, non mettendo in luce in vero intento.
Se una donna si fa chi si fa per ottenere un posto è perchè, molto spesso, non ha problemi a farlo, preferisce ottenere tutto facilmente, e non perchè è questa l'immagine cha passa ora.

Ma in ogni caso, ripeto, la manifestazione femminile tutto mi è sembrato tranne che una manifestazione femminile.

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Io penso che ti puo' essere sembrato perché hai visto, hai letto, ma non c'eri. Io ho voluto partecipare perché quello che la tv al giorno d'oggi 'spiffera' qua e là non è assolutamente la realtà dei fatti.
Ma comunque va beh, la mia l'ho detta prima e non intendo ricalcarci su troppo.

Tu stessa, mentre parlavi della dignità delle donne, della manifestazione, hai messo in mezzo i politici, collegando manifestazione e Berlusconi. Quindi gli intenti politici c'erano, eccome.
In ogni caso ognuno ha la sua opinione, ognuno vede le cose in modo diverso.

Quote:

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Originariamente inviata da Annie Lennox

Allora è stata una manifestazione contro berlusconi??
Era qualcosa di politico allora?
Era una cosa contro berlusconi mascherata da pagliacciata? Bene, lo dicessero prima.
Il mio pensiero non è solo quello che hai citato, ma inizia dalla prima pagina. Prima di quotare il primo post che leggi dovresti avere almeno la decenza di leggere quanto meno la prima pagina del topic.
Passo e chiudo.

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Ogni volta che tu posti in un topic di 30 pagine ti vai a rileggere tutto?
Io ho citato te, ma potevo citare qualsiasi persona che va contro alle manifestazioni, e soprattutto trova da ridire anche nelle manifestazioni dove non c'è stata neanche una linea sottile di violenza ecc...ma si cerca semplicemente di scendere in piazza per esprimere la propria sovranità, visto che è l'unico vero strumento che c'è rimasto: manifestare.
Poi oh, se non hai voglia di discutere di queste pagliacciate (se questa manifestazione è stata una pagliacciata non oso immaginare che cosa sia per te una cosa seria...o meglio che cosa sia per te una pagliacciata), vai in off topic lì è pieno di serietà.
E il confine, tra andare contro berlusconi e manifestare per cose che HA COMMESSO Berlusconi, mi sembra troppo sottile da poter mascherare (come dici tu) una manifestazione.
Passa e chiudi pure, evidentemente hai finito le cose serissime da dire. :lol:

Ah e poi voglio aggiungere una cosa, che forse non è tanto chiara.
Lo scopo politico perchè dovrebbe essere messo in chiaro se la manifestazione parte dalle donne? Chi l'ha detto?
E se anche ci fosse stato questo intento politico...quale sarebbe il problema?
Se c'è un intento politico diventa automaticamente PAGLIACCIATA?

io vedrei il problema in chi ancora crede in Berlusconi, non in chi cerca di usare l'unico strumento che ha, per esprimere la propria opinione. :lol:

Quote:

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Originariamente inviata da Tallulah

Ah e poi voglio aggiungere una cosa, che forse non è tanto chiara.
Lo scopo politico perchè dovrebbe essere messo in chiaro se la manifestazione parte dalle donne? Chi l'ha detto?
E se anche ci fosse stato questo intento politico...quale sarebbe il problema?
Se c'è un intento politico diventa automaticamente PAGLIACCIATA?

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No. Diventa pagliacciata quando ognuno manifesta per una cosa diversa. E di politico, in ogni caso, non c'era nulla. C'era solo antiberlusconismo. E,niente... io non lo chiamo politica.


1."Partecipo per manifestare la mia dignità di donna:
non ci vendiamo tutte per un aumento di stipendio"

2."Partecipo perché voglio dissociarmi dalle *******, andassero a lavorare"

3."Partecipo perché non mi riconosco in quelle gallinelle che sculettano mezze nude in TV, siano esse ballerine o cantanti."

4."Voglio cacciare Berlusconi".


Se avessi voluto partecipare, avrei fatto numero in mezzo a quel milione di donne. Ma non avrei manifestato per nessuno dei 4 punti suddetti. Perchè mi sembrano 4 motivazioni che con la dignità della donna non c'entrano un tubo.

O meglio, c'entrano. Ma non in quel senso ..... probabilmente 1000 donne hanno manifestato contro le ballerine mezze nude, e 1000 ballerine mezze nude hanno manifestato contro le *******, e 1000 ******* di II classe hanno manifestato contro quelle ******* che si fanno pagare con favori e aumenti di stipendi... Quale categoria di donne ha più dignità????

Ecco cos'è una pagliacciata... Di nuovo tutte contro tutte pur di cacciare Berlusconi :lol:

Quote:

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Originariamente inviata da Tallulah

Ogni volta che tu posti in un topic di 30 pagine ti vai a rileggere tutto?
Io ho citato te, ma potevo citare qualsiasi persona che va contro alle manifestazioni e soprattutto trova da ridire anche nelle manifestazioni dove non c'è stata neanche una linea sottile di violenza ecc...

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Tu mi hai citato esordendo con :

"Lo vuoi ma non fai una cippa magari per far cambiare le cose.:lol:"

Scusami eh, potevi parlare al plurale.
Se mi citi solo su una cosa, permetti che ti dico "Oh vatti a leggere anche altro perchè non è solo quello che ho scritto in parecchie pagine di topic" Nessuno ti obbliga a citare cmq, potevi scrivere il tuo pensiero e bah, senza sottolineare dopo che non avevi letto tutto.
Io non ho assolutamente nulla contro le manifestazioni in genere:|
Mi puoi spiegare da cosa lo hai dedotto?
Cioè per te se sono contraria a questa manifestazione devo esserlo per forza verso tutte, così..per partito preso??:|
Mi sa tanto che ti sei espressa male:)

Quote:

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Poi oh, se non hai voglia di discutere di queste pagliacciate (se questa manifestazione è stata una pagliacciata non oso immaginare che cosa sia per te una cosa seria...o meglio che cosa sia per te una pagliacciata), vai in off topic lì è pieno di serietà.

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Dai non ti scaldare e non mi mandare via da questo topic:cry:
Potrei soffrirne troppo:cry:
E' STATA NA PAGLIACCIATA. E lo dico qui. Se hai qualcosa in contrario vai dai mod e fai spostare il mio intervento in una sezione che ritieni più idonea. Ma te guarda la gente:lol:

Per il resto. E' stata na PAGLIACCIATA! Ah l'ho già detto:lol:
E' na pagliacciata travestita da manifestazione per restituire alle donne la dignità (che hanno sempre avuto). Tutto qui. Se la chiamavate "Un buon motivo per mandare a casa Berlusca" sarei anche venuta eh. Ma da come l'hanno pubblicizzata doveva essere una cosa per le donne, non per mandare berlusca a casa. Io uso chiamare le cose col loro nome. Non so se da te si usa diversamente...:)