Lav, polemiche su esperimenti: 29 maiali sepolti vivi nella neve

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Originariamente inviata da RudeMood

Non ho dimenticato.
L'ho lasciato di proposito.
Volevo solo capire chi può essere considerato scienziato e chi no, e chi lo stabilisce.

Torno pure a ripetere che io molte ricerche non le concepisco,
ma mi sento di dover giustificare gli scienziati.
Anche perchè spesso hanno scoperto cose che non c'entravano un tubo
con il test in sè.


Non mi sta nemmeno bene passare per quella che considera gli animali degli stracci.

Solo che mi fa ridere leggere certi commenti, perchè - e devo ripeterlo ancora - quando si va a comprare la bistecca o il petto di pollo non ci si preoccupa del metodo di uccisione...
Vi siete mai chiesti se il pollo ha vissuto una vita serena dentro una gabbia di 90 cm cubi? Alimentati con i cibi peggiori per farli diventare belli gonfi....

E non so' esperimenti pure quelli? -.-°

No. Gli esperimenti cattivi sono solo quelli presenziati da scienziati pazzi,
con bisturi e siringhe anestetizzanti in mano.

Contenti voi oh.

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quoto.

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Originariamente inviata da RudeMood

Non devi prenderla sul personale.
Tra l'altro, se vuoi saperlo, in famiglia non siamo grandi consumatori di carne. Tutt'altro.
E di uova consumiamo solo quelle delle zie, che c'hanno le galline libere ...
E se hai letto bene i miei interventi, avrai capito che molte ricerche non le approvo neanche.

Però è stupido condannare lo scienziato che in un certo modo lavora cmq per noi, e non condannare il macellaio che non si cura di finire l'animale prima di sgozzarlo.

E devi riconoscere che tra quelli che provano pena per le 'cavie' saranno 4/10 quelli che sono consapevoli di ciò che comprano.

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ho pieno rispetto per gli scienziati e se tu mi dici di prendere un animale per sacrificalo cercando una cura per un tumore, anche se sono contrario alla vivisezione in quanto sono consapevole del fatto che le case farmaceutiche non hanno voglia di spendere un po di soldi per cercare altri metodi.....posso capirlo. ma se mi chiedi di far congelare 29 maiali per scoprire cose che gia si sanno, ovvero che cmq il corpo si congela, la cricolazione si concentra all'interno del corpo, i battiti continuano a diminuire fino a quando non si muore, allora è inutile scusa. Soprattutto se fatto con un animale che ha una pelle molto piu spessa della nostra e tutt'una anatomia particolare che con la nostra ha ben poco in comune, a parte le valvole cardiache che cmq non sono neanche particolrmente uguale alle nostre.......per il macellaio vale il discorso uccidere per mangiare = natura.....è perfettamente naturale, anche se cmq sfido anche te a non farti uscire una lacrimuccia nel vedere un animale soffrire seppur sia naturale, la stessa cosa vale per me, anche se vado a comprare carne di animali che hanno vissuto in giardini prati ecc.....non ti nascondo che mi dispiace abbastanza e che, se non mi ritrovassi poi dei problemi, ne farei volentieri a meno.

Quote:

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Originariamente inviata da Sally

Gli scienziati, no. Chi decide di prendere 20 maiali e farli morire di freddo per studiare la morte per congelamento, si.

Ps1. E' da quando ho 13 anni che la mia pressione è fissa su 60/90. Se salto un pasto svengo, ma il medico mi ha consigliato zucchero e liquirizia, non carne. Adesso il discorso è diverso, sono intollerante al lievito, quindi la carne è d'obbligo perchè posso mangiare solo riso e pasta (mi hanno vietato pure i formaggi e la frutta secca, e ogni cosa stagionata e/o fermentata). Il problema me lo pongo comunque... anche se devo mangiarla.


Ps2. Sarebbe carino se evitassi di andare sul personale in ogni messaggio che scrivi rivolto a me, visto che io mi limito a rispondere a delle discussioni restando perfettamente in topic. Perchè prima o poi potrei risponderti, magari anche a malo modo, e vorrei evitare di ricevere un cartellino per insulti o offtopic. In caso tu non andassi sul personale, ecco le risposte ai miei ultimi mess:

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io vado ora off topic.
sai perché me la prendo sul personale?
perché ovunque leggi un mio messaggio hai una vena polemica nel quotare molto antipatica. e perché mi sono rotta le scatole di trovare tue reputazioni negative. se hai qualche problema ne discuti dove ti posso rispondere, non nelle reputazioni.

le cose le puoi dire anche senza questo tono indignato. e senza quotare a prescindere quello che dico. io non ho offeso, assolutamente. la prendo sul personale perché la questione è personale, il punto è che tu mi attacchi, anche nel pieno ambito del topic, anche non scrivendo niente.

e non sono una visionaria. non l'hai fatto solo con me.
sai come la penso, continui a quotarmi cercando di contestare con le unghie e con i denti qualsiasi cosa io pensi sull'argomento. a me le guerre di opinione non piacciono. quindi bye bye.
e la prendo sul personale - e non l'ho fatto solo con te - perché so che le guerre di opinione sono un brutto modo per contestare qualcuno e infastidirlo rimandendo in topic.

per la cronaca. a me la carne piace. mi fa stare bene, la preferisco ad altri alimenti per tanti motivi. sarebbe ipocrita da parte mia negarlo solo perché provo pena per l'animale ucciso. sì, provo pena, ma non nego che la bistecca ha un sapore che a me piace. cosa dovrei fare? diventare vegetariana se non è una causa che mi sta a cuore come altre?
io noto tante incoerenze negli animalisti. e preferisco chi mangia onestamente una fetta di carne senza gli pseudodiscorsoni filosofici. e non mi riferisco a te e alle intolleranze alimentari, parlo in generale. io apprezzo chi la fetta di carne non la mangia, è contrario e dimostra di crederci fino in fondo. io di rinunciare alla carne non me la sento, e non devo giustificarmi con dio e col mondo per questo. o non mi devo sentire una filippica morale per questo, perché non è essere contro gli animalisti o maltrattare gli animali. io non sono contro gli animalisti, ANZI, io sono contro i fintomoralisti. sia ben chiaro. a me non piace l'incoerenza con quelle opinioni, non le opinioni in sè.

e non parlo di te. ma sai quanti utenti avranno scritto "povere bestie" e poi poco dopo erano a tavola con una bistecca?
il punto non è se l'animale ha sofferto o no. il punto è che se tizio ritiene che anche l'animale abbia un'anima e una dignità non lo ammazza. non ha senso ucciderlo e dire "però non ha sofferto". è un discorso che ha una grande importanza, sia chiaro. ma il fatto che il maiale è morto non cambia. è questo il punto vero e proprio.

è come quando condanni qualcuno alla pena di morte. non lo fai soffrire per sentirti la coscienza apposto? bene, benissimo. sono d'accordo. però per il fatto che è morto hai la coscienza apposto? (e prima che tu mi fraintenda, è un "tu" generico il mio, non un tu riferito a te)

Ho mangiato carne di maiale a cena e non mi sento ipocrita nemmeno un pò.
E rimango allibita di come si riesca a mettere sullo stesso piano due cose così diverse.
Sono due cose così lontane che non riesco a trovare un elemento di correlazione nemmeno se mi sforzo.
E' una cosa veramente assurda. :lol:

Quote:

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Originariamente inviata da Holly

io vado ora off topic.
sai perché me la prendo sul personale?
perché ovunque leggi un mio messaggio hai una vena polemica nel quotare molto antipatica. e perché mi sono rotta le scatole di trovare tue reputazioni negative. se hai qualche problema ne discuti dove ti posso rispondere, non nelle reputazioni.

le cose le puoi dire anche senza questo tono indignato. e senza quotare a prescindere quello che dico. io non ho offeso, assolutamente. la prendo sul personale perché la questione è personale, il punto è che tu mi attacchi,
anche nel pieno ambito del topic, anche non scrivendo niente.

e non sono una visionaria. non l'hai fatto solo con me.
sai come la penso, continui a quotarmi cercando di contestare con le unghie e con i denti qualsiasi cosa io pensi sull'argomento. a me le guerre di opinione non piacciono. quindi bye bye.
e la prendo sul personale - e non l'ho fatto solo con te - perché so che le guerre di opinione sono un brutto modo per contestare qualcuno e infastidirlo rimandendo in topic.

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:shock:

Si chiama discutere e lo faccio con chiunque. Anche con Dark l'ho fatto spesso, quando si parla di droga capita sempre... e non perchè voglia infastidirlo rimanendo in topic (:ehm:) ma perchè ha un pensiero completamente diverso dal mio.

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per la cronaca. a me la carne piace. mi fa stare bene, la preferisco ad altri alimenti per tanti motivi. sarebbe ipocrita da parte mia negarlo solo perché provo pena per l'animale ucciso. sì, provo pena, ma non nego che la bistecca ha un sapore che a me piace. cosa dovrei fare? diventare vegetariana se non è una causa che mi sta a cuore come altre?
io noto tante incoerenze negli animalisti. e preferisco chi mangia onestamente una fetta di carne senza gli pseudodiscorsoni filosofici. e non mi riferisco a te e alle intolleranze alimentari, parlo in generale. io apprezzo chi la fetta di carne non la mangia, è contrario e dimostra di crederci fino in fondo. io di rinunciare alla carne non me la sento, e non devo giustificarmi con dio e col mondo per questo. o non mi devo sentire una filippica morale per questo, perché non è essere contro gli animalisti o maltrattare gli animali. io non sono contro gli animalisti, ANZI, io sono contro i fintomoralisti. sia ben chiaro. a me non piace l'incoerenza con quelle opinioni, non le opinioni in sè.

e non parlo di te. ma sai quanti utenti avranno scritto "povere bestie" e poi poco dopo erano a tavola con una bistecca?
il punto non è se l'animale ha sofferto o no. il punto è che se tizio ritiene che anche l'animale abbia un'anima e una dignità non lo ammazza. non ha senso ucciderlo e dire "però non ha sofferto". è un discorso che ha una grande importanza, sia chiaro. ma il fatto che il maiale è morto non cambia. è questo il punto vero e proprio.

è come quando condanni qualcuno alla pena di morte. non lo fai soffrire per sentirti la coscienza apposto? bene, benissimo. sono d'accordo. però per il fatto che è morto hai la coscienza apposto? (e prima che tu mi fraintenda, è un "tu" generico il mio, non un tu riferito a te)

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Non lo fai soffrire perchè dovrebbe essere 'umano' cercare di evitare il più possibile la sofferenza dove e quando possibile. Capisco il tuo ragionamento, ma tu prova a capire il contrario: visto che i condannati a morte dovranno comunque morire, tanto vale torturarli? Preoccuparsi della loro sofferenza sarebbe una contraddizione, visto che sono condannati a morte.

:shock:

Il ragionamento mio è 'se proprio devono morire, che ALMENO sia fatto evitando il dolore' (e io sono assolutamente contraria alla pena di morte... ma visto che c'è, meglio con meno dolore possibile piuttosto che uccidere uno sgozzandolo.. mi sembra più che logico)

Quote:

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Originariamente inviata da Lyla

Ho mangiato carne di maiale a cena e non mi sento ipocrita nemmeno un pò.
E rimango allibita di come si riesca a mettere sullo stesso piano due cose così diverse.
Sono due cose così lontane che non riesco a trovare un elemento di correlazione nemmeno se mi sforzo.
E' una cosa veramente assurda. :lol:

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Cioè...infatti...è l'unico concetto che in questo topic non riesco a capire

(e non a caso è portato avanti da rita -.-'')

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Originariamente inviata da Sally

Non lo fai soffrire perchè dovrebbe essere 'umano' cercare di evitare il più possibile la sofferenza dove e quando possibile.

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Ecco.
Qualcuno sa dirmi perchè lo scienziato che non è umano in quanto non cerca di evitare la sofferenza viene 'condannato' a subire le stesse pene,
mentre invece un macellaio che non è umano in quanto, dovendo macellare troppi animali, non si cura di evitare 'sta sofferenza non viene condannato mai da nessuno?Nemmeno a parole...

Se poi chi mangia carne vuole far finta che tutti i mattatoi rispettino
la legge per stare a posto con sè stessi, è un altro paio di maniche.

Che sia per scopi alimentari o scientifici, mi pare d'aver capito che gli amici degli animali non vogliono che questi soffrano..

Però poi giustificano la sofferenza dell'animale perchè tanto è per scopi alimentari.
Bho.
Io non capisco.

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Originariamente inviata da Sally

Non lo fai soffrire perchè dovrebbe essere 'umano' cercare di evitare il più possibile la sofferenza dove e quando possibile. Capisco il tuo ragionamento, ma tu prova a capire il contrario: visto che i condannati a morte dovranno comunque morire, tanto vale torturarli? Preoccuparsi della loro sofferenza sarebbe una contraddizione, visto che sono condannati a morte.

:shock:

Il ragionamento mio è 'se proprio devono morire, che ALMENO sia fatto evitando il dolore' (e io sono assolutamente contraria alla pena di morte... ma visto che c'è, meglio con meno dolore possibile piuttosto che uccidere uno sgozzandolo.. mi sembra più che logico)

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no no, aspetta. ovvio che non vadano torturati, questo lo do per scontato. però accettare la morte e nascondersi dietro un "basta che non soffrano" è ipocrita. non sto parlando di te, assolutamente.

sul fatto della pena di morte ci siamo, io sono supercontraria.
e comunque non mi riferivo a te, a me infastidiscono quelli che si ergono a paladini dell'animalismo e poi fanno questi ragionamenti del tipo "io sono contro la sofferenza degli animali. possono pure morire, basta che non soffrano". questa è ipocrisia.

Ma perchè scusa :lol: ?!? Non mi può far pena un caso particolare rispetto a un altro?!? Devo renderne conto a qualcuno :lol:?!?
Magno carne...Per magnare carne voglio che sti animali crepino (oh, non so coniugare il verbo morire), però non voglio che soffrano...o cha abbiano ulteriori sofferenze...o sofferenze inutili...che è ipocrita?!? Deve essere per forza ipocrita?!?
Davvero ri'...non riesco a cogliere...

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Originariamente inviata da Sally

Non lo fai soffrire perchè dovrebbe essere 'umano' cercare di evitare il più possibile la sofferenza dove e quando possibile. Capisco il tuo ragionamento, ma tu prova a capire il contrario: visto che i condannati a morte dovranno comunque morire, tanto vale torturarli? Preoccuparsi della loro sofferenza sarebbe una contraddizione, visto che sono condannati a morte.

:shock:

Il ragionamento mio è 'se proprio devono morire, che ALMENO sia fatto evitando il dolore' (e io sono assolutamente contraria alla pena di morte... ma visto che c'è, meglio con meno dolore possibile piuttosto che uccidere uno sgozzandolo.. mi sembra più che logico)

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Originariamente inviata da Lyla

Ho mangiato carne di maiale a cena e non mi sento ipocrita nemmeno un pò.
E rimango allibita di come si riesca a mettere sullo stesso piano due cose così diverse.
Sono due cose così lontane che non riesco a trovare un elemento di correlazione nemmeno se mi sforzo.
E' una cosa veramente assurda. :lol:

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la penso esattamente allo stesso modo. come penso che molti scienziati facciano i loro esperimentucci non di certo per amore verso il prossimo, ma piuttosto per amore nei confronti della scienza. è la possibilità di scoprire qualcosa che porta molti a sperimentare, non la salvezza dell'umanità; quello è solo il pretesto che usano per giustificare dei mezzi moralmente inadeguati.


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prima che alla sofferenza di 29 maiali penserei a tutte le persone che tutti i giorni muoiono di fame nei paesi del terzo mondo, o che stanno morendo ad Haiti....
risolviamo la sofferenza delle persone, e poi quella degli animali.

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Originariamente inviata da Lucky Luciano

prima che alla sofferenza di 29 maiali penserei a tutte le persone che tutti i giorni muoiono di fame nei paesi del terzo mondo, o che stanno morendo ad Haiti....
risolviamo la sofferenza delle persone, e poi quella degli animali.

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ti assicuro che ho la capacità di pensare ad entrambi -.-'

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Originariamente inviata da Lucky Luciano

prima che alla sofferenza di 29 maiali penserei a tutte le persone che tutti i giorni muoiono di fame nei paesi del terzo mondo, o che stanno morendo ad Haiti....
risolviamo la sofferenza delle persone, e poi quella degli animali.

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http://forum.fuoriditesta.it/attuali...e-macerie.html

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Originariamente inviata da illusione

ti assicuro che ho la capacità di pensare ad entrambi -.-'

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sei dunque un essere soprannaturale? :o

ah no hai 94 anni....sei dunque la Rita Levi Montalcini????? HIGHLANDER!

Quote:

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Originariamente inviata da Jo Constantine

http://forum.fuoriditesta.it/attuali...e-macerie.html

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che simpa! :lol:

anche uccidere un maiale, farne delle bistecche, farle finire sul bancone di un supermercato, farle restare invendute per poi buttarle è una sofferenza inutile...o sbaglio?
anche cucinare quintali di cotechino con le lenticchie per le feste e buttarne la metà in patumiera e una sofferenza inutile (oltre che uno spreco schifoso)...o sbaglio?
pensate che a volte con il maiale vi lavate anche i denti o vi idratate le labbra....:lol:

quello che volevo farvi notare è che non riusciamo ad evitare la sofferenza nemmeno ai nostri simili, e vogliamo che ciò non accada per gli animali? :)

Quote:

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Originariamente inviata da Lucky Luciano

sei dunque un essere soprannaturale? :o

ah no hai 94 anni....sei dunque la Rita Levi Montalcini????? HIGHLANDER!

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se conti che oggi sono anche riuscita a studiare, direi che mi avvicino drasticamente a Dio...

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Originariamente inviata da Lucky Luciano

sei dunque un essere soprannaturale? :o

ah no hai 94 anni....sei dunque la Rita Levi Montalcini????? HIGHLANDER!



che simpa! :lol:

anche uccidere un maiale, farne delle bistecche, farle finire sul bancone di un supermercato, farle restare invendute per poi buttarle è una sofferenza inutile...o sbaglio?
anche cucinare quintali di cotechino con le lenticchie per le feste e buttarne la metà in patumiera e una sofferenza inutile (oltre che uno spreco schifoso)...o sbaglio?
pensate che a volte con il maiale vi lavate anche i denti o vi idratate le labbra....:lol:

quello che volevo farvi notare è che non riusciamo ad evitare la sofferenza nemmeno ai nostri simili, e vogliamo che ciò non accada per gli animali? :)

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Okay...ora riproponi il tuo concetto, ma senza i soliti luoghi comuni che usano i vegani...

Quote:

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Originariamente inviata da RudeMood

Ecco.
Qualcuno sa dirmi perchè lo scienziato che non è umano in quanto non cerca di evitare la sofferenza viene 'condannato' a subire le stesse pene,
mentre invece un macellaio che non è umano in quanto, dovendo macellare troppi animali, non si cura di evitare 'sta sofferenza non viene condannato mai da nessuno?Nemmeno a parole...

Se poi chi mangia carne vuole far finta che tutti i mattatoi rispettino
la legge per stare a posto con sè stessi, è un altro paio di maniche.

Che sia per scopi alimentari o scientifici, mi pare d'aver capito che gli amici degli animali non vogliono che questi soffrano..

Però poi giustificano la sofferenza dell'animale perchè tanto è per scopi alimentari.
Bho.
Io non capisco.

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Io condanno allo stesso modo il macellaio che non si cura di uccidere l'animale secondo le leggi. Come già scritto prima la lav fa spesso controlli e denuncia coloro che agiscono in questo modo... ti dirò di più: un giorno ho iniziato a sentire delle urla allucinanti fuori casa, venivano dal retro, dove c'è un prato gigante... ho pensato subito a un animale ferito o qualcosa del genere, erano strazianti... corro sul balcone per vedere e vedo una vecchia, che abita nel cortile accanto al mio, che stava togliendo il pelo (e presumo pure la pelle) a 2 conigli, che erano appesi a un coso e ancora vivi. Io non so come faceva quella càzzo di vecchia a stare lì, quando io a più di 100metri di distanza dovevo tapparmi le orecchie perchè sti conigli urlavano in un modo mai sentito prima...

Alla fine ho chiamato i carabinieri. Non so cosa sia successo perchè nel frattempo i miei mi hanno *****ata alla grande (guai rovinare i rapporti con i vicini :o) ma sono venuti, e da quel giorno non ho più visto conigli.

Non giustifico assolutamente la sofferenza, giustifico la morte: anche volendo non potrei mai pretendere che nessuno al mondo uccida più nessun animale. Visto che succede, che sia fatto in modo umano... ma penso sia lo stesso per chiunque.

Quote:

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Originariamente inviata da Lucky Luciano

anche uccidere un maiale, farne delle bistecche, farle finire sul bancone di un supermercato, farle restare invendute per poi buttarle è una sofferenza inutile...o sbaglio?
anche cucinare quintali di cotechino con le lenticchie per le feste e buttarne la metà in patumiera e una sofferenza inutile (oltre che uno spreco schifoso)...o sbaglio?
pensate che a volte con il maiale vi lavate anche i denti o vi idratate le labbra....:lol:

quello che volevo farvi notare è che non riusciamo ad evitare la sofferenza nemmeno ai nostri simili, e vogliamo che ciò non accada per gli animali? :)

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con sofferenza intendo sofferenza fisica, cioè ucciderti staccandoti un braccio alla volta piuttosto che spararti in testa, giusto per capirci.

Il tuo discorso sembra la solita paraculata, la sofferenza umana non avrà mai fine, quindi per questo dovremmo sbattercene le palle degli animali? C'è una piccola differenza: la maggior parte della sofferenza umana è causata o da noi stessi (omicidi, ecc..) o da catastrofi naturali. La maggior parte della sofferenza degli animali è causata dagli uomini. Quindi vogliamo che ciò non accada, per gli animali? Si.

Il nascondersi dietro a 'tanto non posso farci niente' è uscito dal mio cervello all'età di 13 anni, per fortuna.

Quote:

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Originariamente inviata da Lucky Luciano

prima che alla sofferenza di 29 maiali penserei a tutte le persone che tutti i giorni muoiono di fame nei paesi del terzo mondo, o che stanno morendo ad Haiti....
risolviamo la sofferenza delle persone, e poi quella degli animali.

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Ah beh, hai ragione...perché lasciando morire quelle bestie, avremmo alleviato le sofferenze dei terrremotati :045:
Devo essere proprio scema per non averci pensato prima!



Dio mio -.-

Quote:

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Originariamente inviata da Lyla

Ho mangiato carne di maiale a cena e non mi sento ipocrita nemmeno un pò.
E rimango allibita di come si riesca a mettere sullo stesso piano due cose così diverse.
Sono due cose così lontane che non riesco a trovare un elemento di correlazione nemmeno se mi sforzo.
E' una cosa veramente assurda. :lol:

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Sono d'accordo... Sono due cose completamente differenti :ehm:

Riguardo il mangiare la ciccia...essendo carnivoro,non potrei farne a meno..certo,mi auguro che vengano applicati i metodi meno brutali per trasformare una mucca/maiale da allegro quadrupede in bistecca....e cmq il problema è molto più a monte...l'uccisione è l'ultimo dei problemi...anzi...per come vengono tenuti male negli allevamenti intensivi,la morte,seppur dolorosa,è un sollievo per loro...

riguardo gli esperimenti,beh...quelli che veramente servono si contano sulla punta delle dita...sopratutto perchè,come detto da non ricordo chi, il fisico/metabolismo di uomini e animali sono nella stragrande maggioranza dei casi così diversi da rendere inutile ogni esperimento...

Quote:

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Okay...ora riproponi il tuo concetto, ma senza i soliti luoghi comuni che usano i vegani...

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penso tu abbia sbagliato persona dato che mangio carne minimo una volta al giorno. :lol:

il concetto è semplice...davvero vi date pena per 29 maiali, quando nel mondo di animali che soffrono ce ne sono milioni?

parlando da ignorante mi chiedo....chi ha stabilitò l'inutilità di questa ricerca? penso che se qualcuno abbia deciso di spenderci dei soldi penso che un minimo di utilità la debba avere....

Quote:

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Originariamente inviata da Sally

con sofferenza intendo sofferenza fisica, cioè ucciderti staccandoti un braccio alla volta piuttosto che spararti in testa, giusto per capirci.

Il tuo discorso sembra la solita paraculata, la sofferenza umana non avrà mai fine, quindi per questo dovremmo sbattercene le palle degli animali? C'è una piccola differenza: la maggior parte della sofferenza umana è causata o da noi stessi (omicidi, ecc..) o da catastrofi naturali. La maggior parte della sofferenza degli animali è causata dagli uomini. Quindi vogliamo che ciò non accada, per gli animali? Si.

Il nascondersi dietro a 'tanto non posso farci niente' è uscito dal mio cervello all'età di 13 anni, per fortuna.

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Hai mai visto macellare un maiale....o un qualsiasi altro animale?

La sofferenza degli animali non si limita a ficcare 29 maiali sotto la neve.
Ho letto la vaccata di chi compra "uova biologiche"...cosa credete che il contadino spalmi di vaselina il culo della gallina e raccolga il vostro ovetto?
la sofferenza per gli animali c'è sempre stata...e sempre ci sarà!

scusa, ma come agisci per combattere il "tanto non possiamo farci niente"?

Quote:

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Originariamente inviata da Lyla

Ah beh, hai ragione...perché lasciando morire quelle bestie, avremmo alleviato le sofferenze dei terrremotati :045:
Devo essere proprio scema per non averci pensato prima!

Dio mio -.-

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pensi che invece i tuoi discorsi o le proteste di quattro animalisti li salveranno?

Allora giochiamo tutti a briscola...Molto più produttivo questo che spendere qualche parola su un caso specifico...:O
Chi da le carte?

Quote:

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Originariamente inviata da Lucky Luciano

Hai mai visto macellare un maiale....o un qualsiasi altro animale?

La sofferenza degli animali non si limita a ficcare 29 maiali sotto la neve.
Ho letto la vaccata di chi compra "uova biologiche"...cosa credete che il contadino spalmi di vaselina il culo della gallina e raccolga il vostro ovetto?
la sofferenza per gli animali c'è sempre stata...e sempre ci sarà!

scusa, ma come agisci per combattere il "tanto non possiamo farci niente"?

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Facendo qualcosa, magari? Come non comprare prodotti di tutte le marche che direttamente o meno finanziano la vivisezione o esperimenti su animali, compro uova e formaggi da persone che vivono nel mio paese e so come trattano i loro animali (niente gabbiette, sono tutti liberi), faccio ogni anno beneficenza alla Lav di cui sono socia da 5 anni, porto periodicamente da mangiare e oggetti utili a un canile/gattile, se trovo un animale per strada lo prendo e me lo porto a casa (ho un micio di 5 mesi adesso, trovato ad aogsto) e vado in giro nei boschi a far saltare gli archetti ai "cacciatori" (:lolll: questa è la cosa che più mi da soddisfazione :lolll:)


Ovvio che non potrò salvare tutti gli animali del mondo, ma sempre meglio far qualcosa piuttosto che nascondersi dietro al 'la sofferenza tanto ci sarà sempre' perchè è una gran paraculata.

Quote:

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Originariamente inviata da Lucky Luciano

pensi che invece i tuoi discorsi o le proteste di quattro animalisti li salveranno?

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Per il momento mi accontento di dire quello che penso, motivando e non lasciando al caso ogni cosa.
Siamo qui per questo :)

Credo che noi tutti giustamente mangiamo carne di maiale senza farci mille sensi di colpa.
Infatti in questo caso non è l'uccisione delle bestie in sè che deve lasciare perplessi.
E' la mancanza di civiltà che l'uomo ostenta, molto spesso.
Dare una morte così dolorosa ed inutile a degli animali è incivile e per alcuni versi immorale.
Semplicemente.
E' ovvio , come dicevano alcuni, che ci sono questioni piu dimportanti su cui discutere e a cui pensare.
Ma in questo topic si parla di questo, dunque parliamo di questo :)

domanda: se la ricerca fatta su animali per poi farla sull'uomo portasse ad una epocale scoperta che migliorerà l'umanità, voi approvereste il sacrificio di queli animali?
è per capire questa cosa.
senza contare che in passato grazie a ricerche così hanno fatto scoperte molto importanti. come quelle su testosterone e progesterone.

Quote:

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Originariamente inviata da Sedobren Gocce

domanda: se la ricerca fatta su animali per poi farla sull'uomo portasse ad una epocale scoperta che migliorerà l'umanità, voi approvereste il sacrificio di queli animali?
è per capire questa cosa.
senza contare che in passato grazie a ricerche così hanno fatto scoperte molto importanti. come quelle su testosterone e progesterone.

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Mmmm.
Ma sbaglio o nel topic è specificato che non serve a nulla?

cmq qualora servisse, beh...
il forte prevale sul piu debole.
Ma credo che sia civile evitare una vana sofferenza su un animale laddove si puo.

non sto parlando del topic. era una mia curiosità.
se non interessa amen.

Quote:

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Originariamente inviata da Sedobren Gocce

domanda: se la ricerca fatta su animali per poi farla sull'uomo portasse ad una epocale scoperta che migliorerà l'umanità, voi approvereste il sacrificio di queli animali?
è per capire questa cosa.
senza contare che in passato grazie a ricerche così hanno fatto scoperte molto importanti. come quelle su testosterone e progesterone.

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bisognerebbe analizzare il caso in questione. Se uccidendo 100 maiali c'è la certezza, o il 90% delle possibilità di trovare la cura per il cancro, direi che è giustificato, per quanto mi dispiaccia... ammesso che l'uccisione dei maiali sia l'unico modo per trovare quella cura.

Se, come quasi sempre, i test sugli animali non sono altro che test, i cui risultati positivi o negativi saranno inutili perchè troppo diversi da noi... ovviamente non approvo.

beh ochéi ma ad es. testosterone e progesterone siccome sono uguali ai nostri sono stati estratti ad inizio 1900 da 4000 kg di ovaie di scrofa e da 1000 kg di testicoli di toro