Scienza o religione?

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Originariamente inviata da yasha

Galileo doveva muoversi con i piedi di piombo per non incappare nelle persecuzioni dell'Inquisizione,Einstein è dovuto emigrare per non incappare nelle persecuzioni Naziste..e poi scusami,mi fai troppo ridere..sei tu che hai tirato fuori l'esempio di Einstein dicendo che non si sarebbe piegato..ti ho solo dimostrato che davanti alle persecuzioni,religiose o politiche,in genere anche i grandi sono costretti ad abbassare la testa

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Che einstein era perseguitato dai nazisti già lo sapevo

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Originariamente inviata da Natri (C)

Scienza.
L'uomo è nato dalla scimmia.
La storia di adamo ed eva è solo fantasia

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Infatti sono pochi i cristiani che ci credono letteralmente, è un allegoria.
E l'uomo è nato dalla scimmia?? -__-'' scusa i miei genitori non sono scimmie... Caso mai, come dicono pure gli evoluzionisti, abbiamo un antenato comune con l'attuale scimmia, e questo lo accetto benissimo...

Cmq religione e scienza,
la scienza si può spiegare molti processi fisici chimici biologici, ma non può spiegare tutto e mai ci riuscirà.
e cmq l'una non esclude l'altra, non è solo scienza o solo religione.

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Originariamente inviata da Lerajies

Con la scienza si è ucciso quanto si è fatto per la religione..
Se poi si usa la scienza per la religione, addio..

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secondo me senza religione il mondo sarebbe migliore, tralasciando l'etica della religione

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Originariamente inviata da yasha

Galileo doveva muoversi con i piedi di piombo per non incappare nelle persecuzioni dell'Inquisizione,Einstein è dovuto emigrare per non incappare nelle persecuzioni Naziste..e poi scusami,mi fai troppo ridere..sei tu che hai tirato fuori l'esempio di Einstein dicendo che non si sarebbe piegato..ti ho solo dimostrato che davanti alle persecuzioni,religiose o politiche,in genere anche i grandi sono costretti ad abbassare la testa

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E' già la seconda volta che utilizzi il termine "persecuzioni" riguardo alal Chiesa...ma di cosa parli? Persecuzioni sono state quelle dei nazisti ai danni degli ebrei, di Stalin and co. nei confronti degli ucraini, etc. Il tuo raffigurare la Chiesa come una tirannia sanguinaria e dispotica è del tutto fuori dalla realtà: un pregiudizio figlio di una "cultura" anticlericale e laicista.

Scienza-Religione

Connubio perdente.

Come il diavolo e l'acqua santa appunto.

Peccato che la scienza spieghi su basi CERTE mentre la religione "DOGMA DI FEDE".

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Originariamente inviata da ProdigalSon

E' già la seconda volta che utilizzi il termine "persecuzioni" riguardo alal Chiesa...ma di cosa parli? Persecuzioni sono state quelle dei nazisti ai danni degli ebrei, di Stalin and co. nei confronti degli ucraini, etc. Il tuo raffigurare la Chiesa come una tirannia sanguinaria e dispotica è del tutto fuori dalla realtà: un pregiudizio figlio di una "cultura" anticlericale e laicista.

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Quindi neghi le persecuzioni della Chiesa fatte tramite il Sant'Uffizio dell'Inquisizione?
Dobbiamo ringraziare Napoleone (ovviamente solo per questo) se è stata sradicata, perchè operava ancora nel 1800 in Spagna e a pieno ritmo.
Le torture alle streghe, le esecuzioni, i roghi, la cosiddetta "corda" che dovevano infliggere a quelli che per i cattolici erano considerati gli infedeli non ti dicono niente?
La chiesa nel corso della sua storia è stata un regno governato dispoticamente e con regole ultraterrene e ultraconservatrici. Ora sicuramente hanno una minor influenza nel mondo e sicuramente non viviamo piu in un dispotismo religioso, ma le regole rigide e dogmatiche del Vaticano influenzano direttamente la politica italiana e questo io lo considero come un oltraggio alla democrazia, perchè (come ne ho gia parlato) si fa si che molte categoria di persone non abbiano diritti come gli altri, mentre negil altri paesi non influenzati si fanno passi avanti anche un questo senso. Tra l'altro lo Stato Vaticano ha ancora le vecchie regole del passato e nel sistema giudiziario dello stato pontificio esiste ancora la pena di morte.

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Originariamente inviata da BlackHole

Quindi neghi le persecuzioni della Chiesa fatte tramite il Sant'Uffizio dell'Inquisizione?
Dobbiamo ringraziare Napoleone (ovviamente solo per questo) se è stata sradicata, perchè operava ancora nel 1800 in Spagna e a pieno ritmo.
Le torture alle streghe, le esecuzioni, i roghi, la cosiddetta "corda" che dovevano infliggere a quelli che per i cattolici erano considerati gli infedeli non ti dicono niente?
La chiesa nel corso della sua storia è stata un regno governato dispoticamente e con regole ultraterrene e ultraconservatrici. Ora sicuramente hanno una minor influenza nel mondo e sicuramente non viviamo piu in un dispotismo religioso, ma le regole rigide e dogmatiche del Vaticano influenzano direttamente la politica italiana e questo io lo considero come un oltraggio alla democrazia, perchè (come ne ho gia parlato) si fa si che molte categoria di persone non abbiano diritti come gli altri, mentre negil altri paesi non influenzati si fanno passi avanti anche un questo senso. Tra l'altro lo Stato Vaticano ha ancora le vecchie regole del passato e nel sistema giudiziario dello stato pontificio esiste ancora la pena di morte.

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Accostare il termine "persecuzioni" a quello dell'Inquisizione è del tutto scorretto e lontano dalla realtà. L'ideologia anticlericale e materialista ha avuto buon gioco nel creare "mostri" che non corrispondono affatto alla verità storica. Non conoscendo la questione, si va avanti per luoghi comuni che denotano, tra l'altro, una scarsa conoscenza storica (non potendo qui dilungarmi leggeti il file allegato).


Per quanto riguarda la Chiesa oggi, il tuo insistere sulla Sua presunta influenza è veramente incomprensibile. La Chiesa ha le sue regole (che tu chiami "rigide") che non impone a nessuno (dimostrami il contrario). Continui a parlare per frasi fatte mentre la realtà è che viviamo in un paese democratico dove le leggi vengono fatte dai governi eletti dai cittadini: cosa c'entri il Vaticano con tutto ciò, francamente non riesco a capirlo.

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Originariamente inviata da ProdigalSon

E' già la seconda volta che utilizzi il termine "persecuzioni" riguardo alal Chiesa...ma di cosa parli? Persecuzioni sono state quelle dei nazisti ai danni degli ebrei, di Stalin and co. nei confronti degli ucraini, etc. Il tuo raffigurare la Chiesa come una tirannia sanguinaria e dispotica è del tutto fuori dalla realtà: un pregiudizio figlio di una "cultura" anticlericale e laicista.

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Hai ragione scusami.La caccia alle streghe e l'Inquisizione (per tacere dei massacri compiuti verso gli indigeni e la tratta dei Neri,considerati inferiori agli occhi di Dio dal Vaticano stesso) erano delle allegre brigate di bulletti e mariuoli...:roll::roll:
La tua è ottusità figlia di una non cultura liberale.

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Originariamente inviata da ProdigalSon

Accostare il termine "persecuzioni" a quello dell'Inquisizione è del tutto scorretto e lontano dalla realtà. L'ideologia anticlericale e materialista ha avuto buon gioco nel creare "mostri" che non corrispondono affatto alla verità storica. Non conoscendo la questione, si va avanti per luoghi comuni che denotano, tra l'altro, una scarsa conoscenza storica (non potendo qui dilungarmi leggeti il file allegato).


Per quanto riguarda la Chiesa oggi, il tuo insistere sulla Sua presunta influenza è veramente incomprensibile. La Chiesa ha le sue regole (che tu chiami "rigide") che non impone a nessuno (dimostrami il contrario). Continui a parlare per frasi fatte mentre la realtà è che viviamo in un paese democratico dove le leggi vengono fatte dai governi eletti dai cittadini: cosa c'entri il Vaticano con tutto ciò, francamente non riesco a capirlo.

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Tu dici che l'inquisizione e la caccia alle streghe fanno parte di una memoria storica distorta?? Ma allora a questo punto potremmo dire che anche i nazisti non c'entrano niente con l'olocausto e i comunisti non sono mai esistiti....Guarda è incredibile il tuo livello di ottusità demenziale.
La democrazia non è mai stata piu lontana dall'essere effettivamente attivata in questo paese. Non c'è rappresentanza dello stato popolare, ma della curia papale si...Vogliamo parlare dei politici che fanno parte dell'Opus Dei??
Te lo dimostro dicendoti che in questo ***** di paese per colpa dell'influenza della Chiesa dei parenti e degli amici gravemente maladi di cancro sono dovuti andare negli stati uniti o in francia o in altri paesi europei per farsi curare grazie alla terapia delle cellule staminali. Per colpa della sua influenza le coppie di fatto non hanno pari diritti delle altre coppie e anche gli omosessuali non ne hanno e potrei andare oltre. Quello che continua a parlare per frasi fatte sei tu nella tua povera ottusità; tu stesso hai detto che un credente come te non deve aver senso critico verso il papa...quindi dovresti uscire da questa discussione perchè non avendo senso critico per attaccarlo, non dovresti nemmeno averlo per difenderlo.

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Originariamente inviata da yasha

Hai ragione scusami.La caccia alle streghe e l'Inquisizione (per tacere dei massacri compiuti verso gli indigeni e la tratta dei Neri,considerati inferiori agli occhi di Dio dal Vaticano stesso) erano delle allegre brigate di bulletti e mariuoli...:roll::roll:
La tua è ottusità figlia di una non cultura liberale.

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Credo sia tempo perso continuare a cercare un dialogo con gente di questo tipo...

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Originariamente inviata da yasha

Hai ragione scusami.La caccia alle streghe e l'Inquisizione (per tacere dei massacri compiuti verso gli indigeni e la tratta dei Neri,considerati inferiori agli occhi di Dio dal Vaticano stesso) erano delle allegre brigate di bulletti e mariuoli...:roll::roll:
La tua è ottusità figlia di una non cultura liberale.

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E a valorizzare le sue teorie è un vescovo cattolico, mentre a valorizzare la realtà dei fatti ci sono migliaia di testimonianze storiografiche e storici concordi.

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Originariamente inviata da yasha

Hai ragione scusami.La caccia alle streghe e l'Inquisizione (per tacere dei massacri compiuti verso gli indigeni e la tratta dei Neri,considerati inferiori agli occhi di Dio dal Vaticano stesso) erano delle allegre brigate di bulletti e mariuoli...:roll::roll:
La tua è ottusità figlia di una non cultura liberale.

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Ti sbagli. Non ho problemi ad ammettere che, nei secoli passati, uomini di chiesa abbiano compiuto crimini anche gravi. Ma questo non c’entra nulla con la mia fede (e la Chiesa di oggi).
Tu invece, ottenebrato dalla tua “fede laicista”, accusi la Chiesa in senso lato e a prescindere (come se fosse responsabile di ogni strage avvenuta nel passato).
Caro il mio Yasha, la tua è una visione della storia a senso unico e viziata dall’ideologia anticlericale e materialista di cui sei, purtroppo, imbevuto (la tua equazione è Chiesa=Male!).
Complimenti per la tua mentalità davvero “aperta e liberale”…

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Originariamente inviata da BlackHole

Tu dici che l'inquisizione e la caccia alle streghe fanno parte di una memoria storica distorta?? Ma allora a questo punto potremmo dire che anche i nazisti non c'entrano niente con l'olocausto e i comunisti non sono mai esistiti....Guarda è incredibile il tuo livello di ottusità demenziale.
La democrazia non è mai stata piu lontana dall'essere effettivamente attivata in questo paese. Non c'è rappresentanza dello stato popolare, ma della curia papale si...Vogliamo parlare dei politici che fanno parte dell'Opus Dei??
Te lo dimostro dicendoti che in questo ***** di paese per colpa dell'influenza della Chiesa dei parenti e degli amici gravemente maladi di cancro sono dovuti andare negli stati uniti o in francia o in altri paesi europei per farsi curare grazie alla terapia delle cellule staminali. Per colpa della sua influenza le coppie di fatto non hanno pari diritti delle altre coppie e anche gli omosessuali non ne hanno e potrei andare oltre. Quello che continua a parlare per frasi fatte sei tu nella tua povera ottusità; tu stesso hai detto che un credente come te non deve aver senso critico verso il papa...quindi dovresti uscire da questa discussione perchè non avendo senso critico per attaccarlo, non dovresti nemmeno averlo per difenderlo.

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Come volevasi dimostrare: prendo atto della tua/vostra mentalità "liberale" e tolgo il disturbo dalla discussione.
Altra perla della tua "liberalità": i documenti redatti da uomini di Chiesa sono da scartare a priori (come volevasi dimostrare bis...)


Lascio agli utenti un po' meno liberali di te/voi il giudizio su questa discussione.
God bless You.

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Originariamente inviata da ProdigalSon

Accostare il termine "persecuzioni" a quello dell'Inquisizione è del tutto scorretto e lontano dalla realtà. L'ideologia anticlericale e materialista ha avuto buon gioco nel creare "mostri" che non corrispondono affatto alla verità storica. Non conoscendo la questione, si va avanti per luoghi comuni che denotano, tra l'altro, una scarsa conoscenza storica (non potendo qui dilungarmi leggeti il file allegato).


Per quanto riguarda la Chiesa oggi, il tuo insistere sulla Sua presunta influenza è veramente incomprensibile. La Chiesa ha le sue regole (che tu chiami "rigide") che non impone a nessuno (dimostrami il contrario). Continui a parlare per frasi fatte mentre la realtà è che viviamo in un paese democratico dove le leggi vengono fatte dai governi eletti dai cittadini: cosa c'entri il Vaticano con tutto ciò, francamente non riesco a capirlo.

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Originariamente inviata da ProdigalSon

Ti sbagli. Non ho problemi ad ammettere che, nei secoli passati, uomini di chiesa abbiano compiuto crimini anche gravi. Ma questo non c’entra nulla con la mia fede (e la Chiesa di oggi).
Tu invece, ottenebrato dalla tua “fede laicista”, accusi la Chiesa in senso lato e a prescindere (come se fosse responsabile di ogni strage avvenuta nel passato).
Caro il mio Yasha, la tua è una visione della storia a senso unico e viziata dall’ideologia anticlericale e materialista di cui sei, purtroppo, imbevuto (la tua equazione è Chiesa=Male!).
Complimenti per la tua mentalità davvero “aperta e liberale”…

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Sei ridicolo:lol:
prima dici che è sbagliato e da ignoranti accostare il termine Inquisizione con Persecuzione (quando poi migliaia di altri documenti ne attestano la veridicità...) e un attimo dopo,non potendo nascondere l'evidenza,dici che ammetti i crimini gravi della Chiesa dei secoli passati...(TORTURE,PERSECUZIONI)
Arrampicati pure sugli specchi....io ho una visione storica dovuta ad anni di studio imparziali,e mi sono fatto una MIA idea..daltraparte in un altro topic sei tu quello che reputa gli essere umani incapaci di avere una morale e coscienza propria,e devi sottostare a quello che ti impone la Chiesa senza poterti fare un'idea tua..ALLA FACCIA DELLA MENTALITà APERTA:lol::lol:
tu sei ottenebrato dalla paura di pensare da solo.

( premessa: questo topic non è assolutamente contro chi crede nella chiesa o chi non, non è per scopo razzista o cose del genere,è solo per scopo informativo per gli utenti).
Voi credete che il mondo sia stato creato dal Big Bang o come ci ha insegnato la chiesa da migliaia di anni,il mondo è stato creato da Dio?

sono propenso a credere a questa versione :D
http://www.youtube.com/watch?v=i1bKAWMY0G4

Big Bang

Quote:

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Originariamente inviata da Tuko

Big Bang

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anche io credo nel Big Bang che ha basi scientifiche ( sicuramente verremo attaccati da chi crede nella versione della chiesa)

E prima del big bang? cosè che l'ha innescato?

Boh.....io non mi esprimo e non indago neanche, preferisco rimanere nell'ignoranza su questa cosa :roll:

Vi racconto una storiella.
L'altro giorno mia figlia m'ha chiesto dove si prende l'acqua.
E io le ho detto "Dal sottosuolo".
E lei: "Sì ma... come nasce?"
E io "E' naturale, ciccina. Esiste da sola"
E lei "E la terra?"
E io "Lo stesso, ciccina. Esiste. Non la 'fabbrica' nessuno".
E poi ho aggiunto "A scuola lo studierai. Ma all'asilo non vi hanno detto niente?"
E lei "Sì, ce l'hanno detto"
E io " E che vi hanno detto? Che un giorno Dio ha inventato tutto?"
E lei "AHAHAHAHAHA Sì."

Queste sono soddisfazioni :lol:

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Originariamente inviata da RudeMood

Vi racconto una storiella.
L'altro giorno mia figlia m'ha chiesto dove si prende l'acqua.
E io le ho detto "Dal sottosuolo".
E lei: "Sì ma... come nasce?"
E io "E' naturale, ciccina. Esiste da sola"
E lei "E la terra?"
E io "Lo stesso, ciccina. Esiste. Non la 'fabbrica' nessuno".
E poi ho aggiunto "A scuola lo studierai. Ma all'asilo non vi hanno detto niente?"
E lei "Sì, ce l'hanno detto"
E io " E che vi hanno detto? Che un giorno Dio ha inventato tutto?"
E lei "AHAHAHAHAHA Sì."

Queste sono soddisfazioni :lol:

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:lol::lol::lol:

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Originariamente inviata da Pine

E prima del big bang? cosè che l'ha innescato?

Boh.....io non mi esprimo e non indago neanche, preferisco rimanere nell'ignoranza su questa cosa :roll:

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Ora che mi ci fai pensare,è vero, prima del big bang?

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Originariamente inviata da Canalfeder

:lol::lol::lol:



Ora che mi ci fai pensare,è vero, prima del big bang?

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Per avere lo 0.000001% della risposta a quella tua domanda dovresti sapere taaaaanta matematica e taaaanta fisica...Quindi non fai prima a lasciar perdere?:D
Comunque se ti interessa wikipedia è come sempre la soluzione:D

@Pine & Canalfeder

Secondo la teoria più accreditata il BB ha dato origine ad uno spazio 11-dimensionale dove noi viviamo e che chiamiamo Universo. Questo spazio è nato col BB e tra le 11 dimensioni di cui sopra c'è il tempo. Quindi la domanda in un certo senso è mal posta. Noi, da esseri interni a questo spazio, possiamo concepire il solo il tempo legato al nostro spazio, che siccome è nato con il BB, risulta avere dei limiti di estensione.
In soldoni, non ha senso parlare di un "prima" perché implicherebbe l'esistenza del tempo anche quando il nostro Universo non esisteva, il che può essere vero ma anche no.

Ingegneria fa male, ma fisica forse di più:lol:

@Tutti

Perché una teoria dovrebbe escludere l'altra? Principio antropico vi dice niente?

io sono ignorante in materia, ma sono più verso la teoria del bb

Quote:

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Originariamente inviata da Marco =w=

Ingegneria fa male, ma fisica forse di più:lol:

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http://www.hwupgrade.org/forum/image...ies/patpat.gif

ti capisco

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Originariamente inviata da ph2

sono propenso a credere a questa versione :D
YouTube - i griffin il big beng

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anke io!:lol:
i griffin sono meglio di wikipedia:045:

Esattamente come spiegano i Griffin, siamo un peto di Dio.

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Originariamente inviata da RudeMood

Vi racconto una storiella.
L'altro giorno mia figlia m'ha chiesto dove si prende l'acqua.
E io le ho detto "Dal sottosuolo".
E lei: "Sì ma... come nasce?"
E io "E' naturale, ciccina. Esiste da sola"
E lei "E la terra?"
E io "Lo stesso, ciccina. Esiste. Non la 'fabbrica' nessuno".
E poi ho aggiunto "A scuola lo studierai. Ma all'asilo non vi hanno detto niente?"
E lei "Sì, ce l'hanno detto"
E io " E che vi hanno detto? Che un giorno Dio ha inventato tutto?"
E lei "AHAHAHAHAHA Sì."

Queste sono soddisfazioni :lol:

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Tutta sua mamma :040: :050:

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Originariamente inviata da Pine

E prima del big bang? cosè che l'ha innescato?

Boh.....io non mi esprimo e non indago neanche, preferisco rimanere nell'ignoranza su questa cosa :roll:

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tra molte risposte devo dire è quella che preferisco xD
Comunque senza alcun dubbio e sicuramente, Dio. :)

uno: Non credo proprio che la chiesa ora riporti le stesse parole che Gesu ha usato 2.000 anni fa

due: Chi l'ha detto che sono due cose diverse? 2.000 anni fa quando la gente andava sui carretti vi pare possibile che Gesu potesse parlare ai pescatori dicendo "La massa primordiale per il secondo principio della dinamica si comprimeva e si scaldava fino a raggiungere una pressione e temperatura tale da innescare una fusione nucleare ed esplodere"?
Gesu ha detto che Dio disse "Sia la luce", e questo non può forse essere il big bang?
E poi Dio ha creato l'universo in sei giorni, bene, quanto è lungo un giorno di Dio? Potrebbe anche non essere lungo come il giorno nostro.