Alfano: indagine sulla sicurezza del Premier per un gruppo su Facebook

La pagina su Facebook è stata creata nel settembre del 2008
Per gli amministratori si tratta di innocue "affermazioni bizzarre"
Web, oltre 14mila per "Uccidiamo Berlusconi"
Alfano: "Indagine sulla sicurezza del premier"
Il ministro: "Chi inneggia all'odio commette un reato penale". Parte l'indagine della Procura di Roma
Il fondatore del gruppo a Repubblica.it: "E' un titolo forte ma senza volontà omicida"
di CARMINE SAVIANO



ROMA - Tutto è partito da Shooting Silvio. Film del 2007 con protagonista il giovane scrittore Kurtz, che decide di unire vita e scrittura per realizzare il libro che ha in mente, Shooting Silvio, appunto. Uccidere il premier. Poi, di recente il caso del segretario del circolo del Pd di Modena che aveva evocato su Facebook un killer per il premier.

La storia si ripete con "Uccidiamo Berlusconi", un gruppo nato su Facebook nel settembre del 2008 e che oggi conta oltre 14mila partecipanti. Per il ministro della Giustizia Angelino Alfano non si tratta di uno scherzo: "Intervenga la magistratura. Ho chiesto un'inchiesta sulla sicurezza del premier". La Procura di Roma apre un fascicolo con l'ipotesi di minacce gravi alla sicurezza di Berlusconi. Abbiamo raggiunto il fondatore del gruppo: "Titolo forte ma nessuna volontà omicida".

Un gesto "leggero", uno scherzo di pessimo gusto? Di sicuro ci sono le parole del fondatore del gruppo: "Oggi 12 ottobre 2009 prendo la direzione del gruppo abbandonato dalla precedente amministrazione e non potendo cambiarne il nome, dichiaro questo un gruppo di affermazioni bizzarre. Personalmente non voglio uccidere realmente nessuno, non voglio incitare nessuno a violare la legge". Certo, nessuno definirebbe "Uccidere Berlusconi" solo un'affermazione bizzarra e "non voler uccidere realmente nessuno" è una giustificazione che ha poco a che vedere con le regole della dialettica politica e con il vivere civile.

Raggiungiamo l'amministratore del gruppo utilizzando la chat disponibile su Facebook. A Repubblica.it, Alfredo Raul M dichiara che "abbiamo creato questo gruppo per dare spazio al pensiero di quelle persone che non sopportano Silvio Berlusconi" e aggiunge: "E' vero, abbiamo utilizzato un titolo molto forte ma privo di qualsiasi volontà omicida". Un titolo che può invitare a commenti molto duri: "Sicuramente le persone che esprimono le loro opinioni sulla pagina, da me amministrata, esagerano lanciandosi in inaspettate e spropositate locuzioni verbali". Il senso del gruppo? "Una risata vi seppelirà", commenta il fondatore di "Uccidiamo Berlusconi"

Molte le critiche fra i post. "Un gruppo del genere può solo crearlo chi alleva vipere, chi ha la cultura dell'odio e chi trova nell'avversario sempre e comunque un nemico". E ancora, "Berlusconi non mi è simpatico, non per questo mi permetto di offendere o minacciare nessuno come a malincuore noto in questo gruppo". C'è chi si spinge a definirlo come "un ramo sovversivo della rete".

Definizioni a cui arriva qualche risposta: "Sono in questo gruppo da mesi e non ho mai letto reali pianificazioni di attentati o altro di quello che immagini... è una simpatica goliardata". Inquietanti alcuni commenti: "500mila euro e mi offro volontario come killer", oppure "lo vorrei morto perché sta rovinando il Paese". C'è chi ipotizza rapimenti: "Un anonimo autocarro alle quattro di mattina, il prelievo, e poi nulla": E chi dice: "Deve vivere fino a 100 anni, marcendo fra processi, pentiti mafiosi che lo accusano, insulti e minacce".

La reazione è fatta di elogi per il premier: si va da "ci ha regalato la prima formazione politica anglosassone della storia italiana" al tormentone "meno male che Silvio c'è" fino a "Berlusconi ha saputo rappresentare la borghesia italiana". Ma su Facebook parte anche la vendetta. C'è infatti "Uccidiamo chi vuole uccidere Berlusconi", un gruppo nato con l'esplicita volontà di contrapporsi all'altro.

Il social network non è nuovo a simili episodi. Più di 500 gruppi iniziano con la parola "Uccidiamo". Si va dalla politica a Bassolino, ai personaggi dello spettacolo - Mughini e Chuck Norris - fino ai cartoni animati, Hello Kitty e Doraemon.

Il Comitato nazionale per l'ordine e la sicurezza, che si è tenuto nel pomeriggio al Viminale, sta valutando con molta attenzione la questione che riguarda il presidente del Consiglio. Lo rivela il ministro Alfano: "Abbiamo affrontato, nel Comitato al Viminale, un tema grande di sicurezza che riguarda la persona del presidente del Consiglio". Quanto al gruppo nato su Facebook, aggiunge: "Mi aspetto che la magistratura faccia il proprio dovere indagando, perseguendo e trovando coloro i quali, inneggiado all'odio e all'omicidio, commettono un reato penale".

Per quel che riguarda l'indagine aperta dalla Procura di Roma, l'ipotesi di reato è di minacce gravi. Dopo l'analisi dei post del gruppo non è escluso che la Procura possa prendere in considerazione anche il reato di istigazione a delinquere. E potrebbero esere adottate misure cautelari, come l'oscuramento della pagina Facebook

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bravo alfano! così si fa.. non vedo l'ora che:
Uccidiamo Virgola!!! | Facebook = Si occupi di tutelare il povero gattino virgola
UCCIDIAMO COSTANTINO! | Facebook = prenda provvediamenti per proteggere costantino vitagliano
UCCIDIAMO PATTY | Facebook = Aiuti l'attrice di Patty ne il mondo di patty a non morire
uccidiamo karina!! | Facebook = salvaguardi le opinioniste di maria de filippi
uccidiamo moccia!!! | Facebook = metta sotto scorta l'autore di tre metri sopra il cielo
UCCIDIAMO MUGHINI | Facebook = protegga la vita dell'opinionista di calcio di mediaset
uccidiamo bassolino | Facebook = pensi anche all'ex sindaco di napoli
UCCIDIAMO NEDVED......... | Facebook = e che dire del giocatore ceco?
Uccidiamo Pasquale!!!!!!!!!!!! | Facebook = e il povero pasquale della pubblicità? sarà tutelato dal ministro alfano?
Uccidiamo Arisa!!!!!!!!!!! | Facebook = sicuramente tenterà di salvaguardare importanti esponenti della musica italiana come Arisa
UCCIDIAMO MOURINHO | Facebook = e come farà poi l'inter senza allenatore? ci penserà alfanone nazionale?
UCCIDIAMO PELLEGATTI | Facebook = proteggerà il famoso giornalista sportivo
Uccidiamo Lucignolo! | Facebook = pensa se non ci fosse alfano, una intera redazione sterminata
UCCIDIAMO WALKER | Facebook = sarà alfano che protegge lui o lui che protegge alfano?
Uccidiamo Spaccarotella | Facebook = sparerà col braccio teso a chiunque stia attentando alla vita del poliziotto?
UCCIDIAMO HAMILTON | Facebook = il ministro ha già pronta la sua vettura per seguire il pilota e vigilare sulla sua vita
uccidiamo vasco | Facebook = Accetterà Vasco la tutela del ministro che non gli permetterà di vivere la sua vita spericolata?
Uccidiamo Marco... | Facebook = mamma mia menomale che c'è alfano.. altrimenti il povero marco "a cui piace" morirebbe
UCCIDIAMO MOLINARO | Facebook = e questo povero giocatore della juve? aaah santo alfano

...
...

Ti sei dimenticato
"A morte Marco Travaglio !"

mi sono fermato alla seconda pagina di "uccidiamo".. sarei potuto andare avanti per altre 20 e passare poi a "a morte", deviando per "ammazziamo".. con una piroetta su "facciamo fuori"

quasi quasi apro un gruppo "Vi ammazzo tutti!!!" :lol:

Certo che facebook dev'essere davvero un postaccio.

Ma solo a me puzza sta cosa?!?
Certo è vero...di gruppi del genere esistono...e potrebbero essere anche pericolosi, ma neanche tanto alla fine...

...Però boh...questa mi pare una coincidenza non troppo coincidenziale (esiste sto termine?!)

Premettendo che penso anch'io che i vari gruppi e cose del genere su facebook siano fondamentalmente tutte delle cagate, purtroppo esistono i reati di minacce ed istigazione a delinquere.
Magari hanno preso un po' più sul serio questa rispetto alle minacce di morte a mughini o doraemon viste le minacce recapitate a un giornale qualche giorno fa..

Quote:

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Originariamente inviata da Wittmann

Premettendo che penso anch'io che i vari gruppi e cose del genere su facebook siano fondamentalmente tutte delle cagate, purtroppo esistono i reati di minacce ed istigazione a delinquere.
Magari hanno preso un po' più sul serio questa rispetto alle minacce di morte a mughini o doraemon viste le minacce recapitate a un giornale qualche giorno fa..

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o piu semplicemente facebook emolto di piu internet sono........scomodi...

L'AQUILA - "Abbiamo dato disposizioni perché il sito contenente minacce al premier apparso su Facebook venga subito chiuso e denunciati alla magistratura quelli che sono intervenuti". Lo ha detto il ministro dell'interno, Roberto Maroni, nel corso di una conferenza stampa all'Aquila. C'é, ha aggiunto "massima attenzione da parte delle forze dell'ordine per questi fatti".
"Non credo - ha spiegato il ministro - che esista un paese al mondo dove qualcuno può scrivere su un sito 'uccidiamo il premier'. E' apologia di reato, anzi peggio. E' un problema di cultura: se passa il concetto che uno può scrivere impunemente queste cose, c'é il rischio che poi a qualcuno venga in mente di metterle in atto. Non riesco a capacitarmi che ci sia qualcuno che possa esprimere l'intenzione di uccidere un'altra persona". (ansa) :o la cosa si fa seria

bene bambini, oggi abbiamo imparato che non si può attentare alla vita del premier. a quella di vasco rossi si.

Oppure: "bene bambini, minacciare di morte o incitare qualcuno ad uccidere qualcun'altro forse è sbagliatino!"
Se vasco rossi (o mughini, o spank o gigi d'alessio) ritiene che le minacce rivoltegli su facebook abbiano un che di concreto o gli danno fastidio che sporga querela o segnali il fatto alla polizia postale, non credo glielo impedisca nessuno.

Se poi invece, in nome della libertà di espressione, volete che sia consentito esprimere la speranza e la richiesta che qualcuno ammazzi una persona, ok, questo è un altro discorso. Contenti voi.
(comunque richiamo la mia premessa, ossia che sicuramente quei gruppi facebook sono tutti delle cagate)

Quote:

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Originariamente inviata da Wittmann

Oppure: "bene bambini, minacciare di morte o incitare qualcuno ad uccidere qualcun'altro forse è sbagliatino!"
Se vasco rossi (o mughini, o spank o gigi d'alessio) ritiene che le minacce rivoltegli su facebook abbiano un che di concreto o gli danno fastidio che sporga querela o segnali il fatto alla polizia postale, non credo glielo impedisca nessuno.

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Originariamente inviata da Wittmann

penso anch'io che i vari gruppi e cose del genere su facebook siano fondamentalmente tutte delle cagate

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c'è un'incongruenza.

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Originariamente inviata da Technics

c'è un'incongruenza.

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Assolutamente no. Quello che penso io riguarda solo me (se su facebook aprissi la pagina "ammazziamo wittmann" me ne fregherei, anzi diventerei fan), un'altra persona potrebbe invece pensarla diversamente, o essere infastidito, o sentirsi minacciato, chennesò.
Chiedere un'indagine è una cosa e sporgere querela è perfettamente nel suo diritto, se poi verrà accertato che (come penso io) è tutta una buffonata, archivieranno e stop..

si ma a chiederla è ALFANO!

(e se ne sono sbattuti per la lettera ora si scandalizzano per questo..)

Eh vabè è il ministro della giustizia, non è il primo che passa, e oltretutto come tutti può ben portare a conoscenza dell'autorità giudiziaria un fatto che ritiene reato.
A indagare comunque sarà la magistratura, non lui (e anzi, penso anche che il fascicolo d'indagine sia stato aperto d'ufficio dalla procura); se sono effettivamente tutte cose ridicole si concluderà in un nulla di fatto..non vedo neanche il perchè di tutta questa preoccupazione.
Cos'è, uno di voi ha fondato quel gruppo? Ora se la fa sotto ogni volta che sente suonare il campanello per paura di sentire "aprite, polizia postale!"??:lol::lol:

io mi sono indignato per il gruppo "uccidiamo Virgola" :lol:

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Originariamente inviata da Wittmann

Eh vabè è il ministro della giustizia, non è il primo che passa, e oltretutto come tutti può ben portare a conoscenza dell'autorità giudiziaria un fatto che ritiene reato.
A indagare comunque sarà la magistratura, non lui (e anzi, penso anche che il fascicolo d'indagine sia stato aperto d'ufficio dalla procura); se sono effettivamente tutte cose ridicole si concluderà in un nulla di fatto..non vedo neanche il perchè di tutta questa preoccupazione.
Cos'è, uno di voi ha fondato quel gruppo? Ora se la fa sotto ogni volta che sente suonare il campanello per paura di sentire "aprite, polizia postale!"??:lol::lol:

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non preoccupazione, divertimento dato dall'idiozia del voler procedere. dal continuo interesse verso questo nido di terroristi che è facebook pur non avendolo mai aperto facebook ne sapendo esattamente di che si tratta. ma di che ci meravigliamo.. alfano è uno che sostiene che il premier non debba subire processi per non togliere tempo alla sua vita politica.

Quote:

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Originariamente inviata da Technics

non preoccupazione, divertimento dato dall'idiozia del voler procedere. dal continuo interesse verso questo nido di terroristi che è facebook pur non avendolo mai aperto facebook ne sapendo esattamente di che si tratta. ma di che ci meravigliamo.. alfano è uno che sostiene che il premier non debba subire processi per non togliere tempo alla sua vita politica.

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In questo caso è anche collegato dalle recenti minacce contro il premier mandate a più giornali...
Magari se a Virgola (:lol:) venisse recapitata una lettera minatoria sporgerebbe anche lei denuncia no?

eh no, attenzione, loro stessi avevano dichiarato solo qualche giorno prima che se ne sbattevano altamente le palle della lettera.















ps: appena sotto virgola c'è pure bassolino eh.. tanto per dire che volevo essere goliardico ma inquadrare al contempo il problema.

tra l'altro c'è anche un gruppo "ammazziamo Alfano"............

Ma iscriviamoci tutti al gruppo Accarezziamo Berlusconi, no?!?

se vi può interessare io spero ogni giorno che schiatti e ci privi della sua imbarazzante presenta

Quote:

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Originariamente inviata da Ciccio0589

se vi può interessare io spero ogni giorno che schiatti e ci privi della sua imbarazzante presenta

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pure io lo spero. potrei convincermi che esista una giustizia divina.

per il resto, *******te.

Ed è questo ciò che occupa il tempo del ministro della giustizia italiana! Olè!

altro piccolo esempio di come Il Giornale è un bellissimo quotidiano e no, non è influenzato... no, non protegge il premier... no :o

Quote:

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Il fenomeno Quel pianeta di odio tra siti e blog - Interni - ilGiornale.it del 22-10-2009

guardate come sono bugiardi, avevamo scritto di fare la colletta di 1 euro per difenderci da pagare ALL'AVVOCATO, io avevo proposto 10 euro, ci accusano di voler raccogliere soldi per ammazzarlo, CHE BUGIARDI CHE SONO, questo sono i giornali italiani: tante bugie

Ahahahahahah

Ecco le prove:
"UCCIDIAMO BERLUSCONI" | Facebook

Maurizio Bernardo ha scritto8 ore fa
vabbe se siamo gia 14000 un euro per sostenere le spese legali lo dono con piacere


Ho scritto8 ore fa
un euro? Anche 10 euro sono 140 000 euri. Ma comunque resta il fatto:

Un mafioso, che sia di destra oppure di sinistra è pur sempre un mafioso.
Quindi dovrebbe farsi processare.

Destra=Sinistra
Equazione Perfetta

Io non ho partiti, sono al di sopra, credo nelle idee non nelle ideologie che sono morte e antiche.

fonte: Ecco il vero motivo per cui attaccano questo blog | Facebook

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ma io sono rimasto alla situazione in cui il giornale è DI berlusconi XD

Ma cos'è, si torna ai tempi in cui c'era il reato di lesa maestà? Che non si poteva dire a V.E. III che era un nano balbuziente? :lol:
Se mi fosse impedito di dire "Uccidiamo Berlusconi", credo che mi sentirei privato della mia libertà di parola.
Ma ai suoi ministri gli viene chiesto il curriculum o piuttosto il pedigree?
Alfy, azzanna!!!

Fra qualche giorno mi immagino già sui giornali il vero e proprio arsenale che verrà trovato al domicilio del sovversivo fondatore del gruppo, in seguito alle accurate perquisizioni. Si aprono le scommesse: io vado per una fionda con l'elastico rotto.

Quote:

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Originariamente inviata da Lucien

Se mi fosse impedito di dire "Uccidiamo Berlusconi", credo che mi sentirei privato della mia libertà di parola.

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E probabilmente sbaglieresti, in quanto la libertà di parola, come ogni altro diritto, incontra nei limiti nei diritti più importanti, nei diritti degli altri e nella legge.
Se io -limitandomi a parlare, sia chiaro- propongo e magari cerco di convicere qualcuno a ucciderti, secondo te esercito semplicemente il mio diritto di esprimermi!? Il fatto che tu ti possa sentire offeso, o minacciato nella tua sicurezza personale, è da subordinare al mio diritto di "esprimermi"?
E non credo neanche si possa invocare chissà quale principio, dal momento che incitare all'odio o alla violenza (se non all'omicidio) non credo sia una di quelle espressioni così meritevoli di tutela.
Poi mi dispiace, esistono reati come minacce, ingiurie,istigazione a delinquere, ecc. che pongono dei paletti..se non vi van bene, amen.
(tutto questo discorso sempre in via di principio, ribadisco che quei gruppi su facebook per me sono solo buffonate)

si ma "ha ha ha wittmann ti ammazzooooooo" posso dirlo

L'altro giorno ho sentito che verranno denunciati non solo chi ha creato gruppi simili, ma anche chi ne fa parte °_°