Islam: la questione del velo e del niquab

Il Grande Imam dei sunniti: «Il velo integrale non è Islam»La somma autorità di Al Azhar si schiera per la prima volta. Il «niqàb» sarà vietato in tutte le scuole religiose

Che la laica Francia se la prenda con il burqa non sor­prende più di tanto. Che la som­ma autorità religiosa di tutti i musulmani sunniti condanni duramente il velo integrale può invece stupire. Eppure sheik Mohammad Tantawi, Grande Imam dell’Azhar, que­sta volta è stato chiaro. «Il ni­qàb , il velo che copre il volto, è una tradizione del tutto estra­nea all’Islam», ha detto a una stupitissima liceale visitando la sua scuola al Cairo. «Perché lo porti? Non è religione que­sta, e io di religione credo di ca­pirne più di te e dei tuoi genito­ri ». E ancora: «Emanerò una di­rettiva per proibire l’uso di que­sto velo in tutte le scuole di Al Azhar. Allieve e insegnanti non potranno più portarlo». A dife­sa della ragazza, racconta il quotidiano Al Masri Al Yawm, sono intervenute le professo­resse: «Se l’è messo quando è entrato lei, con le compagne non lo indossa». Ma l’anziano capo di Al Azhar ha ribadito il divieto, comunque e sempre.
Sconosciuto di fatto fino al­l’inizio degli anni '80, in Egitto il velo integrale si è diffuso con l’estremismo islamico. E se una volta a portarlo per le vie del Cairo erano solo le «arabe dal Golfo», considerate dalle egiziane meno progredite sep­pur più ricche, oggi il niqàb è popolare. Il governo, laico, ha tentato a più riprese di impedir­ne l’uso, considerandolo segno di resistenza al regime e di so­stegno invece ai Fratelli Musul­mani, unica opposizione politi­ca rimasta nel Paese. Nel 1999 una lunga battaglia tra il mini­stero dell’Informazione e alcu­ni avvocati integralisti si con­cluse con il suo bando dalle scuole pubbliche. Nel 2007 il ministro degli Affari religiosi ordinò alle moschee di impedi­re l’ingresso a chi lo indossava. Proibizioni poco rispettate in realtà. Anzi, sempre nel 2007, l’Università Americana del Cai­ro fu costretta a riammettere una studentessa coperta dalla testa ai piedi.
Sheikh Tantawi per anni ha cercato il compromesso. «Por­tare o meno il niqàb è una scel­ta personale», sosteneva, senza vietarlo nè elogiarlo. E perchè ora abbia cambiato idea non è facile dire. Certo, l’allarme sicu­rezza è massimo in Egitto e le autorità sostengono che sotto a un niqàb si può na­scondere di tutto, un terrorista come delle armi. La lotta del raìs Mubarak contro gli islamici radicali è sem­pre più dura e Al Azhar tiene molto ai buoni rapporti con il potere. Ma è anche ve­ro che il «Papa sunni­ta » ha già dato prova in passato di moderazione. Nel 2001, dopo le Torri Gemelle, sheikh Tantawi definì «eretici» gli attentatori-suicidi. Nel 2005, sfidando una tradizione millenaria, proibì le mutilazio­ni genitali femminili, la «cir­concisione» delle bambine che certo islamica non è ma viene difesa da molti imam e conser­vatori. Fu inondato da critiche e accuse, allora. E adesso, dopo l’incontro con la liceale senza volto del Cairo, sta già succe­dendo lo stesso.
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fino a che punto cio cambierà la testa dei mussulmani :roll:

Il problema è ke la religione di x sè serve a tenere a bada gli uomini, in qst caso soprattutto le donne .-. evidentemente arrivati a qst punto dv tt sanno tt quello ke succede in casa del vicino o quasi, hanno deciso ke era meglio dargli un po' più di libertà o prendere delle decisioni ke nn spingano gli islamici a voler evadere dal loro paese, in qst modo gli terrebbero sempre a bada senza concedergli trp. Un po' cm'è successo nei paesi del blocco sovietico, tt protestavano xkè vedevano ke dall'altra parte del muro vivevano meglio di loro e cn più libertà... oppure la questione del velo può essere veramente legata ad un fatto di sicurezza e basta.

Oh... almeno così è cm la penso io. >.>

la questione non è velo si o velo no;è questione di imposizione;a me dà fastidio pure il fatto che impongano di NON mettere il velo,dovrebbe essere una libera scelta.

uno Stato che si basa su diktat di capi religiosi,per me,non è degno di chiamarsi democrazia.
Senza addentrarci nello specifico religioso personale (ripeto,singolarmente uno può adorare un falegname crocifisso,un bisonte,una signora con 8 mani,un ciccione sempre seduto e rilassato)

non ritengo accettabile che le regole di condatta civile e sociale vengano dettate da esponenti religiose,che siano un Imam che impone una cosa,o che sia un Prete che minaccia di scomunica chi fa uso di pillola abortiva.

Scusa Yasha ma allora rifiuti a priori il concetto di religione. A maggior ragione una religione monoteista :roll:


Cmq spero che sia vero... anche perchè il burqua in Italia spero lo vietino completamente (proposta di legge presentata dalla Lega).

quell'imam ha perfettamente ragione:)il burqa non c'è nella religione islamica, e neppure il trattare le donne cosi male è nella tradizione islamica:)il fatto è che l'islam e fatto di tantissimi popoli, diverssissimi tra loro; si va da l'occidente(come la turchia), all'oriente(come pakistan, cina, ecc.), africa, ecc., e ognuno di questi popoli ha portato le proprie usanze nell'islam, alcune positive:)ma altre purtroppo negative:(speriamo che le autorità religiose rimettano tutto a posto, ma sarà lungo e difficile

Proposta della Lega: burqa vietato «In carcere chi lo indossa»

- La proposta è di quelle destinate a far discutere. Arriva dalla Lega, sottoscritta da tutto il gruppo parlamentare, una pdl 'anti-burqa'. Il testo, depositato il 2 ottobre e per il quale il Carroccio auspica «tempi strettissimi», modifica la legge Reale del 1975 in materia di 'tutela dell'ordine pubblico e identificabilità delle personè che prevede il divieto di utilizzare «senza un giustificato motivo» caschi o qualsiasi altro tipo di oggetto o indumento che impedisca il riconoscimento della persona. La Lega, come è stato spiegato dal capogruppo Roberto Cota e dalle deputate del Carroccio Manuela Dal Lago e Carolina Lussana in una conferenza stampa, propone di togliere il «giustificato motivo» fonte, tra l'altro, di contenziosi tra sindaci e prefetti, e inserire tra gli oggetti che non possono essere utilizzati, in quanto impediscono di essere riconosciuti, «gli indumenti indossati in ragione della propria affiliazione religiosa». Leggi il burqa. Cota sottolinea che si tratta «di una legge per fare chiarezza».
alla luce del titolo (il Mattino)
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alla luce del titolo di questa discussione il cambiamento deve essere fatto sponaneamete ( cioe culturalmente) oppure è lo stato che deve imporlo?:roll: ma se si sceglie la seconda strada è sempre razzismo solo perchè lo ha proposto la lega oppure hanno ragione quelli del pd che invece è un provvedimento contro le donne che resteranno,se passa la proposta, sempre segregate in casa? ( meglio recluse o come ora in libertà vigilata?)

Quote:

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Originariamente inviata da Usher

alla luce del titolo di questa discussione il cambiamento deve essere fatto sponaneamete ( cioe culturalmente) oppure è lo stato che deve imporlo?:roll: ma se si sceglie la seconda strada è sempre razzismo solo perchè lo ha proposto la lega oppure hanno ragione quelli del pd che invece è un provvedimento contro le donne che resteranno,se passa la proposta, sempre segregate in casa? ( meglio recluse o come ora in libertà vigilata?)

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Ma il fatto è ke in terra islamica hanno la possibilità di scegliere tra cambiamento spontaneo o imposto, qui da noi no, c'è una legge ke kiaramente vieta di girare a volto coperto, quindi nn si tratta di razzismo, ne di segregare le donne in casa... Scelgono loro di venire in italia e quindi scelgono anke di seguire le nostre leggi, nn mi sembra oppressione, sl equità.
X le donne ke sn realmente in pugno ai maski (nn in tt le famiglie ovviamente) c'è sempre la polizia, i carabinieri a cui rivolgersi, quindi o trovano il coraggio di ribellarsi ke da noi è possibile mentre da loro è praticamente utopia, oppure se ne stanno lì succubi di mariti e di padri.

Una cultura non va reputata sulla base dell'imposizione o meno di un copricapo, ma nella sua capacità di assicurare un pacchetto di diritti dove è inclusa l'istruzione.
Nel momento in cui uno Stato (es. a caso, la Francia) impone alle donne di mettere da parte usi tipici del proprio Credo, le sta automaticamente segregando in casa in quanto è improponibile cambiare in maniera repentina la mentalità delle persone - non è detto che le persone in questione abbiano voglia di farlo o che sia loro consentito (quale padre fondamentalista manderebbe la propria figlia 16enne a scuola senza velo?). Invece è giusto che a tutti venga data la possibilità di esercitare un proprio diritto, senza impuntarsi su questioni ridicole come quella del velo (la solita scusa per far diminuire l'ascesa sociale delle donne nel mercato del lavoro), concedendo loro degli strumenti adatti a staccarsi - eventualmente - da un tessuto sociale dal quale si sono sentite oppresse.

Quote:

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Originariamente inviata da Eurasia

Una cultura non va reputata sulla base dell'imposizione o meno di un copricapo, ma nella sua capacità di assicurare un pacchetto di diritti dove è inclusa l'istruzione.
Nel momento in cui uno Stato (es. a caso, la Francia) impone alle donne di mettere da parte usi tipici del proprio Credo, le sta automaticamente segregando in casa in quanto è improponibile cambiare in maniera repentina la mentalità delle persone - non è detto che le persone in questione abbiano voglia di farlo o che sia loro consentito (quale padre fondamentalista manderebbe la propria figlia 16enne a scuola senza velo?). Invece è giusto che a tutti venga data la possibilità di esercitare un proprio diritto, senza impuntarsi su questioni ridicole come quella del velo (la solita scusa per far diminuire l'ascesa sociale delle donne nel mercato del lavoro), concedendo loro degli strumenti adatti a staccarsi - eventualmente - da un tessuto sociale dal quale si sono sentite oppresse.

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Ma una soluzione s'impone però,perchè le hina non aspettano: vogliono la vita che hanno le loro coetanee o come la tua ma che la loro famiglia attraverso il velo voglio ingabbiarle sottometterle e la dove non riescono, le uccidono, il velo è tutto e chi non lo accetta deve morire.
Allora il velo non diventa piu una discussione sulla lana caprina o lana grezza ma un gioco fatto su corpo delle donne e se lo stato non interviene
,forse anche sbagliando, non cambia proprio niente

Quote:

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Originariamente inviata da Eurasia

Una cultura non va reputata sulla base dell'imposizione o meno di un copricapo, ma nella sua capacità di assicurare un pacchetto di diritti dove è inclusa l'istruzione.
Nel momento in cui uno Stato (es. a caso, la Francia) impone alle donne di mettere da parte usi tipici del proprio Credo, le sta automaticamente segregando in casa in quanto è improponibile cambiare in maniera repentina la mentalità delle persone - non è detto che le persone in questione abbiano voglia di farlo o che sia loro consentito (quale padre fondamentalista manderebbe la propria figlia 16enne a scuola senza velo?). Invece è giusto che a tutti venga data la possibilità di esercitare un proprio diritto, senza impuntarsi su questioni ridicole come quella del velo (la solita scusa per far diminuire l'ascesa sociale delle donne nel mercato del lavoro), concedendo loro degli strumenti adatti a staccarsi - eventualmente - da un tessuto sociale dal quale si sono sentite oppresse.

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hai perfettamente ragione:)non si possono impedire i simboli religiosi per decreto; però, in effetti, sotto ad un burqa, può nascondersi un terrorista armato fino ai denti:?quindi forse è un bene proibire quel genere di bardature:)

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Originariamente inviata da toscanoxdoc

hai perfettamente ragione:)non si possono impedire i simboli religiosi per decreto; però, in effetti, sotto ad un burqa, può nascondersi un terrorista armato fino ai denti:?quindi forse è un bene proibire quel genere di bardature:)

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Si potrebbe semplicemente obbligare le suddette donne a scoprirsi qualora un pubblico ufficiale lo chiedesse, non ci sarebbe niente di male.

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Originariamente inviata da Usher

Ma una soluzione s'impone però,perchè le hina non aspettano: vogliono la vita che hanno le loro coetanee o come la tua ma che la loro famiglia attraverso il velo voglio ingabbiarle sottometterle e la dove non riescono, le uccidono, il velo è tutto e chi non lo accetta deve morire.
Allora il velo non diventa piu una discussione sulla lana caprina o lana grezza ma un gioco fatto su corpo delle donne e se lo stato non interviene
,forse anche sbagliando, non cambia proprio niente

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Prima ancora di pensare alla sottomissione di quelle che tu chiami povere ragazze, dovremmo chiederci cosa potremmo fare noi per loro in concreto.
Quindi, nel momento in cui si trovano a vivere nel nostro territorio anzichè fare delle pressioni per segregarle in casa con leggi superficiali antiburqua, impegnamoci per fare in modo di rendere effettivi i loro diritti. Perchè spesso è proprio l'ostilità delle ideologie occidentali a farle rifugiare nelle famiglie, percepite come meno opprimenti.

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Originariamente inviata da Eurasia

Si potrebbe semplicemente obbligare le suddette donne a scoprirsi qualora un pubblico ufficiale lo chiedesse, non ci sarebbe niente di male.

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Bhe si nn è il massimo della prevenzione sulla sicurezza in ogni caso, un individuo dovresti poterlo riconoscere da lontano...
Anke se il velo poko serve nel nascondere un arsenale, almeno ke il plastico nn lo tengano tra i denti.

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Originariamente inviata da Eurasia

[COLOR=navy]Prima ancora di pensare alla sottomissione di quelle che tu chiami povere ragazze, dovremmo chiederci cosa potremmo fare noi per loro in concreto.
Quindi, nel momento in cui si trovano a vivere nel nostro territorio anzichè fare delle pressioni per segregarle in casa con leggi superficiali antiburqua, impegnamoci per fare in modo di rendere effettivi i loro diritti. Perchè spesso è proprio l'ostilità delle ideologie occidentali a farle rifugiare nelle famiglie, percepite come meno opprimenti.

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La legge anti burqa nn è inutile, ma è basilare x la sicurezza ed in ogni caso nessuno nemmeno un italiano può girare a volto coperto, punto.

1) In realtà noi mettiamo la legge dalla loro parte, cs ke nn hanno nel loro paese natale e nn mi sembra una cs da poko... quindi sta a loro trovare il coraggio x tutelarsi, certe donne il coraggio l'hanno trovato quindi nn mi sembra una cs impossibile.

2) Nn possiamo mika entrare casa x casa a controllare se le donne sn segregate a forza o subiscono abusi.

3) Visto ke nn siamo noi gli estranei dovrebbero loro aprirsi x primi alla nostra cultura (anzi dovrebbero esser costretti ad adattarsi) e nn viceversa e magari le cose andrebbero meglio ed invece rimane un velo di sospetto ke purtroppo complica le cs. Vedi rikiesta di eliminare il crocifisso o tenere il burqa o vietare alle donne di frequentare ragazzi italiani...

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Originariamente inviata da Wishmaster

Bhe si nn è il massimo della prevenzione sulla sicurezza in ogni caso, un individuo dovresti poterlo riconoscere da lontano...
Anke se il velo poko serve nel nascondere un arsenale, almeno ke il plastico nn lo tengano tra i denti.



La legge anti burqa nn è inutile, ma è basilare x la sicurezza ed in ogni caso nessuno nemmeno un italiano può girare a volto coperto, punto.

1) In realtà noi mettiamo la legge dalla loro parte, cs ke nn hanno nel loro paese natale e nn mi sembra una cs da poko... quindi sta a loro trovare il coraggio x tutelarsi, certe donne il coraggio l'hanno trovato quindi nn mi sembra una cs impossibile.

2) Nn possiamo mika entrare casa x casa a controllare se le donne sn segregate a forza o subiscono abusi.

3) Visto ke nn siamo noi gli estranei dovrebbero loro aprirsi x primi alla nostra cultura (anzi dovrebbero esser costretti ad adattarsi) e nn viceversa e magari le cose andrebbero meglio ed invece rimane un velo di sospetto ke purtroppo complica le cs. Vedi rikiesta di eliminare il crocifisso o tenere il burqa o vietare alle donne di frequentare ragazzi italiani...

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Forse non mi sono spiegata, le violenze private avvengono in case musulmane così come in qualsiasi altra casa. E' ovvio che su quelle non si può intervenire, perchè a nessuno piacerebbe vedersi distruggere la porta di casa soltanto perchè sta litigando ferocemente con il coniuge (indipendentemente da quanto accada realmente). Quindi, solo garantendo l'effettivi diritti sostanziali si può dare la possibilità a certe donne di combattere il proprio segregazionismo: non andando dalla polizia a dire "mamma e papà mi hanno picchiato", ma dire "Ora ho un titolo di studio, divento autonoma e posso costruirmi la mia vita". Non è un processo da poco.

Poi, io mi riferisco alla possibilità di controllare nei luoghi pubblici. Se delle persone coperte da capo a piedi inquietano le si obbliga a scoprirsi soltanto davanti ai pubblici ufficiali, non mi sembra un problema irrealizzabile se affrontato con la dovuta cura.

Infine, i provvedimenti mirati ad allontanare il crocifisso in realtà servono proprio per abolire qualsiasi forma di appartenenza religiosa e questo è un male. Perchè nel momento stesso in cui sancisci la laicità di uno Stato non dovrebbe farti nè caldo nè freddo la presenza di un crocifisso o di un burqa, mentre stai automaticamente limitando la libertà di persone che possono andare in giro per tale Stato soltanto con un Burqa. E' come impedire a un cristiano cattolico misscredente di togliere la catenina con il croficisso, perchè mai dovrebbe farlo?

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Originariamente inviata da Eurasia

Poi, io mi riferisco alla possibilità di controllare nei luoghi pubblici. Se delle persone coperte da capo a piedi inquietano le si obbliga a scoprirsi soltanto davanti ai pubblici ufficiali, non mi sembra un problema irrealizzabile se affrontato con la dovuta cura.

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Si ma se x esempio la polizia ha l'identikit, la foto di un malvivente in generale, italiano, arabo etc etc... e qst va in giro a volto coperto, io qst individuo vorrei riconoscerlo prima ke entri in un qualsiasi luogo pubblico, nn aspettare di scoprirlo da me se si tratta di una persona pericolosa o meno, anke xkè una volta ke l'hai scoperto qst si è già fatto esplodere o cmq ha fatto quello ke doveva fare... poi nn so tu ke idea hai di sicurezza... .-.

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Originariamente inviata da Eurasia

mentre stai automaticamente limitando la libertà di persone che possono andare in giro per tale Stato soltanto con un Burqa. E' come impedire a un cristiano cattolico misscredente di togliere la catenina con il croficisso, perchè mai dovrebbe farlo?

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Xkè lo dice la legge. -.-
La catenina nn ti copre il volto ke io sappia e se mi ritorni sulla religione, le regole sn qst, nn m'interessa se nella vita privata pregano 80 volte, hanno il corano, le statuine di maometto etc, è legalissimo essere mussulmani e professare liberamente la propria religione, basta ke ciò nn comporti di infrangere la legge, hanno deciso di venire in italia? Bene, si adeguino, xkè se tu vai nei loro paesi sei costretto a farlo, a seguire la loro cultura e in certi anke mettere il velo qnd sei alla presenza di uomini, qnd visiti musei etc etc... e lì nn skerzano cm da noi, te l'assicuro.

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Originariamente inviata da Wishmaster

Xkè lo dice la legge. -.-
La catenina nn ti copre il volto ke io sappia e se mi ritorni sulla religione, le regole sn qst, nn m'interessa se nella vita privata pregano 80 volte, hanno il corano, le statuine di maometto etc, è legalissimo essere mussulmani e professare liberamente la propria religione, basta ke ciò nn comporti di infrangere la legge, hanno deciso di venire in italia? Bene, si adeguino, xkè se tu vai nei loro paesi sei costretto a farlo, a seguire la loro cultura e in certi anke mettere il velo qnd sei alla presenza di uomini, qnd visiti musei etc etc... e lì nn skerzano cm da noi, te l'assicuro.

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Perchè lo dice la legge?
Non mi pare che nella pratica tale legge sia attuata, infatti mi pare di vedere i crocifissi in bella mostra un po ovunque. La verità è che non si è disposti a tollerare e ad aprirsi perchè si ha terribilmente paura che aprendo a queste persone la sfera pubblica un domani arriveranno a governarci, ecco qual è il problema.

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Originariamente inviata da Eurasia

Perchè lo dice la legge?
Non mi pare che nella pratica tale legge sia attuata, infatti mi pare di vedere i crocifissi in bella mostra un po ovunque. La verità è che non si è disposti a tollerare e ad aprirsi perchè si ha terribilmente paura che aprendo a queste persone la sfera pubblica un domani arriveranno a governarci, ecco qual è il problema.

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Cs centrano i crocefissi? O.O
La legge nn parla di religione, parla di sicurezza, ke i volti nn devono essere coperti.

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Originariamente inviata da Wishmaster

Cs centrano i crocefissi? O.O
La legge nn parla di religione, parla di sicurezza, ke i volti nn devono essere coperti.

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E io ho scritto: qualora si mirasse davvero a una effettiva integrazione, si potrebbero trovare soluzioni molteplici al volto coperto.

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Originariamente inviata da Eurasia

E io ho scritto: qualora si mirasse davvero a una effettiva integrazione, si potrebbero trovare soluzioni molteplici al volto coperto.

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e quest'annuncio porta a integrazione? :roll:
La tolleranza non può diventare una minaccia alla nostra civiltà»
Carfagna: «Vietare il burqa in classe»
Il ministro per le Pari opportunità: situazione delle immigrate allarmante, ne parlerò con Maroni e Gelmini

MILANO - Vietare burqa e niqab nelle scuole: la proposta è del ministro per le Pari opportunità Mara Carfagna, che ha intenzione di parlarne con i colleghi dell'Interno Maroni e dell'Istruzione Gelmini. «Sono assolutamente favorevole a una legge che vieti in Italia il burqa e il niqab (velo che copre la donna lasciando scoperti solo gli occhi, ndr), simboli di sottomissione della donna e ostacolo a una vera politica di integrazione - ha spiegato il ministro -. Non in quanto simboli religiosi, bensì per le storie che nascondono, storie di donne cui vengono negati diritti fondamentali come l'istruzione o la possibilità di lavorare, storie di violenza e di sopraffazione. Vietare burqa e niqab nelle scuole, luogo primario di integrazione ed emancipazione, può essere un segnale importante».
«SITUAZIONE ALLARMANTE» - La condizione delle donne immigrate in Italia, ha spiegato la Carfagna intervenendo alla presentazione dei risultati di un anno di attività del numero verde «Mai più sola» promosso dall'Acmid donna onlus, «ci preoccupa e ci allarma» a causa di «tradizioni, culture e modi di trattare le donne che spesso sono incompatibili» con quelli italiani. «Occorre far capire alle donne che vengono nel nostro Paese che da noi le donne godono di pari diritti e di pari dignità rispetto agli uomini, e che non c'è spazio per culture, tradizioni o religioni che vogliono confinare la donna in uno stato di soggezione e di inferiorità. La tolleranza non può diventare una minaccia alla nostra civiltà. Il tempo sta per scadere, è in atto un tentativo di sopraffare secoli di civiltà, di instaurare un regime che nega i diritti».

Non ho trovato nessun argomento recente di questo genere , quindi lo posto (nel caso ci sia scusatemi)



Vietare burqa e niqab nelle scuole. Ci sta pensando il ministro per le Pari opportunità, Mara Carfagna, che ha intenzione di parlarne con i colleghi dell’interno, Roberto Maroni e dell’istruzione, Mariastella Gelmini. Poi la Carfagna ha spiegato che la condizione delle donne immigrate in Italia "ci preoccupa e ci allarma" a causa di "tradizioni, culture e modi di trattare le donne che spesso sono incompatibili" con quelli nostrani.
Vietare il burqa nelle scuole "Sono assolutamente favorevole - ha spiegato il ministro a margine di un convegno - a una legge che vieti in Italia il burqa e il niqab, simboli di sottomissione della donna e ostacolo a una vera politica di integrazione. Non in quanto simboli religiosi, come, per esempio, il velo, bensì per le storie che nascondono, storie di donne cui vengono negati diritti fondamentali come l’istruzione o la possibilità di lavorare, storie di violenza e di sopraffazione". "Di questo parlerò anche con i colleghi Roberto Maroni e Mariastella Gelmini - ha concluso Carfagna - perché, per esempio, vietare burqa e niqab nelle scuole, luogo primario di integrazione ed emancipazione, può essere un segnale importante".
La condizione delle donne "Occorre far capire alle donne che vengono nel nostro Paese - ha detto il ministro - che da noi le donne godono di pari diritti e di pari dignità rispetto agli uomini, e che non c’è spazio per culture, tradizioni o religioni che vogliono confinare la donna in uno stato di soggezione e di inferiorità". "Siamo pronti ad accogliere chi viene in Italia per integrarsi ed è disposto a rispettare le nostre regole, le nostre leggi, la nostra Costituzione - ha aggiunto - ma non c’è spazio per culture che negano i diritti delle donne, che vogliono relegarle alla condizione di minorenni a vita. La tolleranza non può diventare una minaccia alla nostra civiltà. Chi viene da noi deve avere la volontà di integrarsi, e in questo le donne possono giocare un ruolo fondamentale, perchè per loro può essere un’occasione di emancipazione. Occorre sostenerle nella loro battaglia di libertà". "Il tempo sta per scadere, è in atto un tentativo di sopraffare secoli di civiltà, di instaurare un 'regime' che nega i diritti - ha concluso la Carfagna - non bisogna permettere che ciò accada".

Io sono d'accordo, basta con questi "vestiti" assurdi

http://www.brisbanetimes.com.au/ffxi...y__342x400.jpg

Come al solito la Carfagna si dimostra un'ignorante sia riguardo le religioni su cui effettua giudizi sia dal punto di vista legislativo.

Posso proporre che nelle scuole la gente non indossi più i crocifissi al collo?

Quote:

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Originariamente inviata da drkheart

Come al solito la Carfagna si dimostra un'ignorante sia riguardo le religioni su cui effettua giudizi sia dal punto di vista legislativo.

Posso proporre che nelle scuole la gente non indossi più i crocifissi al collo?

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a parte che io a scuola non ho mai visto gente che porta crocifissi al collo, è raro, semmai sulle pareti

il problema è che il crocefisso non disturba nessuno, se ne sta buono buono e non provoca incidenti stradali , mentre una donna col burqa che guida con quel sacco addosso può rischiare si, di investire qualcuno o guidare male, perchè non è che sia molto facile vedere attraverso quella rete


inoltre può nascondersi chiunque il quel vestito, anche un kamikaze


un altro punto a favore è che il Burqa è il simbolo dell'inferiorità della donna, toglierlo sarebbe un passo molto avanti, come il voto delle Suffragette, il diritto di voto alla donna che era negato perchè considerata inferiore

allo stesso modo con il burqa, un conto è uscire così un altro conto avere questo:

http://3.bp.blogspot.com/_KColvX612r...raba_large.jpg

Se ne discuterà con MaryStar e UomoMarone immagino che la cosa andrà in porto. Badate bene che la giustificazione è stata "velo come simbolo di soggezione", non con finalità legate alla sicurezza. Ma d'altronde la capisco, ha bisogno di rivitalizzare il consenso alla sua persona proponendo misure ad alta visibilità e condivise da una fetta molto grossa della popolazione. Che dire? In bocca al lupo alla ministra, si vede che in virtù della sua carica ha avuto modo di confrontarsi con persone di un certo rango per disegnare al meglio la cosa :lol:

Sìsì è il simbolo di sottomissione della donna.

Meglio che comincio a evitare di risp a certi topic altrimenti mi bannano.

Comunque, è vero che alcuni mariti costringono le proprie donne a indossarlo. Ma la maggior parte lo porta consapevolmente perchè l'ostilità dell'ambiente che le circonda non fa che rafforzare il bisogno di rifugiarsi nella cultura di origine e nel proprio Credo.
Io fossi nella Carfagna proporrei degli interventi più incisivi e meno di facciata, ma d'altronde - ripeto - la capisco poveretta.

Paradossalmente nel Corano non si fa menzione di burqua (il vestito integrale che copre tutto), mentre nella Bibbia un accenno c'è...
Indi per cui sono sempre polemiche campate in aria -.-

Però nella Bibbia non si fa menzione all'8x1000, nel Corano si asd

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Originariamente inviata da HeartSuicide

Non ho trovato nessun argomento recente di questo genere , quindi lo posto (nel caso ci sia scusatemi)



Vietare burqa e niqab nelle scuole. Ci sta pensando il ministro per le Pari opportunità, Mara Carfagna, che ha intenzione di parlarne con i colleghi dell’interno, Roberto Maroni e dell’istruzione, Mariastella Gelmini. Poi la Carfagna ha spiegato che la condizione delle donne immigrate in Italia "ci preoccupa e ci allarma" a causa di "tradizioni, culture e modi di trattare le donne che spesso sono incompatibili" con quelli nostrani.
Vietare il burqa nelle scuole "Sono assolutamente favorevole - ha spiegato il ministro a margine di un convegno - a una legge che vieti in Italia il burqa e il niqab, simboli di sottomissione della donna e ostacolo a una vera politica di integrazione. Non in quanto simboli religiosi, come, per esempio, il velo, bensì per le storie che nascondono, storie di donne cui vengono negati diritti fondamentali come l’istruzione o la possibilità di lavorare, storie di violenza e di sopraffazione". "Di questo parlerò anche con i colleghi Roberto Maroni e Mariastella Gelmini - ha concluso Carfagna - perché, per esempio, vietare burqa e niqab nelle scuole, luogo primario di integrazione ed emancipazione, può essere un segnale importante".

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Originariamente inviata da HeartSuicide

una donna col burqa che guida con quel sacco addosso può rischiare si, di investire qualcuno o guidare male, perchè non è che sia molto facile vedere attraverso quella rete

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io sarei più preoccupato di queste musulmane che guidano le macchine dentro le scuole,che del Burqa in sè per sè:o

...ma come si può accostare al verbo "vietare" la parola "integrazione"?!?
Cioè...che presa per il culo è mai questa :lol:?!?

Sul vietare burqa e SOPRATTUTTO il niqab sono perfettamente d'accordo.

E sono COMUNQUE simboli di sottomissione, che *****.....in qualche modo dobbiamo pur agire perchè quelle donne capiscano che mostrare (entro i normali limiti della decenza si intende) il proprio corpo non è qualcosa che conduce in qualche inferno

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Originariamente inviata da Wolverine

Sul vietare burqa e SOPRATTUTTO il niqab sono perfettamente d'accordo.

E sono COMUNQUE simboli di sottomissione, che *****.....in qualche modo dobbiamo pur agire perchè quelle donne capiscano che mostrare (entro i normali limiti della decenza si intende) il proprio corpo non è qualcosa che conduce in qualche inferno

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Se mi trovassi a essere straniera in una terra di indigeni, mi darebbe fastidio essere costretta mostrare le tette perchè il mio maglione verrebbe interpretato come insulto alla fertilità.