Il Papa: "Avete caldo? Vi sto vicino!"

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Originariamente inviata da TheLord

Guarda, te hai citato 3 argomenti (cioè, dare ordini ai politici non è un argomento, ma ho cpaito cosa intendi) "trattati" dal papa [che non ha imposto niente a nessuno, ma solo espresso la posizione della chiesa].
Ti posso assicurare che il papa tratta anche dei temi dell'africa, della povertà e delle pestilenze, ma questi, a quanto pare, non fanno notizia, perchè risulta più facile attaccare il papa se va in vacanza in trentino o se ha le scarpe rosse.

Questo papa fin'ora è stato in brasile e turchia, giovanni paolo II ha fatto innumerevoli viaggi per il mondo, anche nelle zone più disastrate (ovvio che lui, essendo stato eletto giovane, ha potuto girare di più, mentre questo è già fin troppo vecchio).

Penso tu sia a conoscenza di tutti gli sforzi e i contatti che il papa fa e ha con i vari capi di stato delle varie nazioni e i principali esponenti delle varie religioni per tentare, dal vertice, di creare un clima sereno e pacifico. Come è giusto che sia, mentre saranno i missionari che, alla base, andranno ad attuare questo messaggio nelle zone più disperate.

Tu dici che "è brutto che la chiesa si comporti così". Io invece vedo molte buone azioni, molte cose ottime che vengono fatte, sia in italia che all'estero.
Ma, ripeto, non so come si possa pretendere che il papa si incarichi personalmente e fisicamente di risolvere le cose "materiali", del tipo andare a scavare un acquedotto in sudan.

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io vorrei che il papa al posto di affaccarsi dalla finestra ogni domenica faccia qualcosa di concreto.......cioè vada i africa o dove vuole andare lui si tolga quelle tuniche di bella stoffa, si tolga le sue scarpette rosse, i suoi anelli e gioielli vari, si metta una tuta e vada ad aiutare quella povera gente..........non accetto risposte del tipo be non puo perche è vecchio......perche se cosi fosse non riuscirebbe neanche ad andare a fare passeggiate nelle montagne del trentino....non dico che debba mettersi a costruire lui gli ospedali....ma almeno come ho detto prima a portare un sorriso e un alone di speranza....

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Originariamente inviata da paky92

[/color][/size]io vorrei che il papa al posto di affaccarsi dalla finestra ogni domenica faccia qualcosa di concreto.......cioè vada i africa o dove vuole andare lui si tolga quelle tuniche di bella stoffa, si tolga le sue scarpette rosse, i suoi anelli e gioielli vari, si metta una tuta e vada ad aiutare quella povera gente..........non accetto risposte del tipo be non puo perche è vecchio......perche se cosi fosse non riuscirebbe neanche ad andare a fare passeggiate nelle montagne del trentino....non dico che debba mettersi a costruire lui gli ospedali....ma almeno come ho detto prima a portare un sorriso e un alone di speranza....

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sorrisi e speranze li porta..eccome..ma credi che se si mettesse una tuta e andasse a lavorare per aiutare la povera gente, alla sua età, farebbe molta differenza??

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Originariamente inviata da Alysia

mamma mia..sempre peggio..stiamo cadendo in basso..veramente..premetto che quoto in tutto e per tutto the lordmi permetto di rispondere (e, da prevenuta ti dico:anche se non hai fatto la domanda a me, rispondo lo stesso): cosa non hai capito?si voleva allargare la chiesa con una nuova stanza, e un architetto ha offerto dei soldi. Hai da ridirie anche su questo??magari i 15000 € sarebbero potuti servire per sfamare i bambini del mondo, invece che per allargare la chiesa?..inoltre (e mi sembra di avertelo già detto), non dire "non posto più" o "ciao", e poi sei qui costantemente..sii più coerente almeno..(ora dammi pure una reputazione negativa, ma almeno ho detto ciò che penso)cavolo, invece tu stai dando certe argomentazioni che mi stai quasi facendo cambiare idea...-.-

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non perdo tempo a dare reputazioni negative,le trovo insensate. No,infatti non avevo capito bene la domanda,non avevo nulla da ridire.... -.- ''' e cmq secondo me è un enorme spreco di soldi,PER ME,che siano donati o meno. ovviamente tu la pensarai diversamente.Non ho nulla da criticare,non avevo inteso di che stanza parlasse

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Originariamente inviata da Alysia

sorrisi e speranze li porta..eccome..ma credi che se si metta una tuta e andasse a lavorare per aiutare la povera gente, alla sua età, farebbe molta differenza??

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Il fatto è che la chiesa nn dovrebbe avere nulla a che fare con i soldi nulla a che fare con la politica e purtroppo va tutto nel verso sbagliato. I veri santi che ci sono stati, nn avevano nulla in comune con il papa anzi erano tutt'altre tipo di persone =)

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Originariamente inviata da princip£x@

non perdo tempo a dare reputazioni negative,le trovo insensate.

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almeno su una cosa siamo d'accordo..

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Originariamente inviata da princip£x@

No,infatti non avevo capito bene la domanda,non avevo nulla da ridire.... -.- ''' e cmq secondo me è un enorme spreco di soldi,PER ME,che siano donati o meno. ovviamente tu la pensarai diversamente.Non ho nulla da criticare,non avevo inteso di che stanza parlasse

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eh si, la penso diversamente...ok, FORSE stavolta sono stata troppo prevenuta, ma siete voi che mi portate ad essere tale..anche perchè non capivo cosa non si capiva...

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Originariamente inviata da Alysia

sorrisi e speranze li porta..eccome..ma credi che se si mettesse una tuta e andasse a lavorare per aiutare la povera gente, alla sua età, farebbe molta differenza??

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allora perche va in vacanza in alto adige se non puo camminare sulle montagne??

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Originariamente inviata da paky92

allora perche va in vacanza in alto adige se non puo camminare sulle montagne??

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ma chi ha detto che non può camminare sulle montagne?c'è una sottile differenza tra camminare sulle montagne, e scavare un pozzo..-.-

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Originariamente inviata da paky92

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io vorrei che il papa al posto di affaccarsi dalla finestra ogni domenica faccia qualcosa di concreto.......cioè vada i africa o dove vuole andare lui si tolga quelle tuniche di bella stoffa, si tolga le sue scarpette rosse, i suoi anelli e gioielli vari, si metta una tuta e vada ad aiutare quella povera gente..........non accetto risposte del tipo be non puo perche è vecchio......perche se cosi fosse non riuscirebbe neanche ad andare a fare passeggiate nelle montagne del trentino....non dico che debba mettersi a costruire lui gli ospedali....ma almeno come ho detto prima a portare un sorriso e un alone di speranza....

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Mi spiace,ma io non ce lo vedo il Papa con la tuta :lol: :lol: neanche wotyila faceva così essendo molto più giovane,però Wotyila era più umano, più vicino a noi... questo Papa invece sembra che faccia tutto automaticamente,boh... è ovvio che debba esprimere la propria opinione nei contesti di politica,di religioni diverse ecc.... Il Papa deve anche parlare,però non sopporto le frasi fatte e finite,scontate,tipo quella del caldo. Ok,ha bisogno di riposo per carità ,però stare in mezzo alla gente nel senso vero della parola è già un passo avanti. Magari invece di spendere una cifra notevole per le sue rarissime fragoline di bosco,che ne so? un aiutino ai bambini?e già,ora comincerete(e dico in generale)a dire che ci pensano i missionari,che si spaccano la schiena sotto il sole mentre lui se ne vai in montagna.....e vabbè... così va la vita... in fondo lui è il Capo -.-

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Originariamente inviata da -Diamante_Nero-

Il fatto è che la chiesa nn dovrebbe avere nulla a che fare con i soldi nulla a che fare con la politica e purtroppo va tutto nel verso sbagliato. I veri santi che ci sono stati, nn avevano nulla in comune con il papa anzi erano tutt'altre tipo di persone =)

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Davide era un re. Ricco, tra l'altro.

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Originariamente inviata da lyla

Davide era un re. Ricco, tra l'altro.

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E' solo citato nella bibbia per le sue crudeltà praticamente. Non è un santo. E comunque tutti i santi hanno sofferto tanto e soffrono ancora per il popolo. Il papa si mangia il caviale.

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Originariamente inviata da lyla

Davide era un re. Ricco, tra l'altro.

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Gesù era figlio di 1 falegname,e se sei credente come tu dici Gesù sarebbe Dio fatto carne.... :) dunque,se Dio ha dato l'esempio di povertà c'è un motivo.....

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Originariamente inviata da -Diamante_Nero-

E' solo citato nella bibbia per le sue crudeltà praticamente. Non è un santo. E comunque tutti i santi hanno sofferto tanto e soffrono ancora per il popolo. Il papa si mangia il caviale.

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:lol::lol:

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Originariamente inviata da princip£x@

Gesù era figlio di 1 falegname,e se sei credente come tu dici Gesù sarebbe Dio fatto carne.... :) dunque,se Dio ha dato l'esempio di povertà c'è un motivo.....

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Certamente.
Ma in un passo della Bibbia c'è anche scritto "chi non odia il padre e la madre bla bla bla". Allora dobbiamo credere che per seguire Gesù bisogna odiare le proprie famiglie? Credo proprio di no.
Voglio dire che ci sono alcune cose che devono valere come "immagini", come iperboli.
Mi sembra che proprio in questo topic ho detto la stessa cosa: la cosa principale non è quanti soldi uno ha, ma l'atteggiamento che ha nei confronti dei soldi.
Io posso possedere anche solo un cent, ma se spendo tutta la mia vita in funzione di quel centesimo e quel centesimo diventa la mia unica ragione di vita, non sono povero. Perchè non è solo della povertà materiale che si parla.

Effettivamente non so se mi sono spiegata bene. :roll:

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Originariamente inviata da -Diamante_Nero-

E' solo citato nella bibbia per le sue crudeltà praticamente. Non è un santo. E comunque tutti i santi hanno sofferto tanto e soffrono ancora per il popolo. Il papa si mangia il caviale.

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la tua teoria non regge molto,ci sono stati tanti santi di origine benestante,che hanno però sfruttato le loro ricchezze a favore dei poveri :) senza cmq stracciarsi le vesti o trascinarsi le catene. Per es san francesco proveniva da una famiglia ricca,poi ha deciso lui(o meglio Dio) di farsi povero. Ma c'è anche l'opposto.. quello sopra citato...

ma dai, non potete mettervi a litigare su una roba del genere!!!!

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Originariamente inviata da lyla

Certamente.
Ma in un passo della Bibbia c'è anche scritto "chi non odia il padre e la madre bla bla bla". Allora dobbiamo credere che per seguire Gesù bisogna odiare le proprie famiglie? Credo proprio di no.
Voglio dire che ci sono alcune cose che devono valere come "immagini", come iperboli.
Mi sembra che proprio in questo topic ho detto la stessa cosa: la cosa principale non è quanti soldi uno ha, ma l'atteggiamento che ha nei confronti dei soldi.
Io posso possedere anche solo un cent, ma se spendo tutta la mia vita in funzione di quel centesimo e quel centesimo diventa la mia unica ragione di vita, non sono povero. Perchè non è solo della povertà materiale che si parla.

Effettivamente non so se mi sono spiegata bene. :roll:

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infatti,ma il Papa non mi convince...la Chiesa non è santa,troppo lusso... il troppo stroppia,magari più moderazione no?

inutile e mediocre sia il topic che le parole del papa

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Originariamente inviata da princip£x@

infatti,ma il Papa non mi convince...la Chiesa non è santa,troppo lusso... il troppo stroppia,magari più moderazione no?

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Io credo che i soldi che ha il vaticano, nello specifico, sono funzionali a quello che deve fare.
E' chiaro che io non posso parlare per conoscenza personale, ma scommetterei qualsiasi cosa che con i soldi che hanno fanno anche tanto bene.

D'altro canto ho attraversato un periodo in cui anch'io non riuscivo a spiegarmi, ad esempio, la sfarzosità di alcuni calici e pissidi.
E una persona a me molto cara mi ha detto "ma se tu avessi qualcosa di importante, pensa alla cosa più importante della tua vita. Non vorresti farla stare in ciò che di più bello possiedi?" ed effettivamente a quel punto ho capitolato.
Può non essere condivisibile, lo so bene. Ma io ora ne sono fermamente convinta.

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Originariamente inviata da Silent Enigma

inutile e mediocre sia il topic che le parole del papa

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allora è altrettanto inutile il tuo commento!:)

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Originariamente inviata da Alysia

allora è altrettanto inutile il tuo commento!:)

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giusto!!!

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Originariamente inviata da lyla

Io credo che i soldi che ha il vaticano, nello specifico, sono funzionali a quello che deve fare.
E' chiaro che io non posso parlare per conoscenza personale, ma scommetterei qualsiasi cosa che con i soldi che hanno fanno anche tanto bene.

D'altro canto ho attraversato un periodo in cui anch'io non riuscivo a spiegarmi, ad esempio, la sfarzosità di alcuni calici e pissidi.
E una persona a me molto cara mi ha detto "ma se tu avessi qualcosa di importante, pensa alla cosa più importante della tua vita. Non vorresti farla stare in ciò che di più bello possiedi?" ed effettivamente a quel punto ho capitolato.
Può non essere condivisibile, lo so bene. Ma io ora ne sono fermamente convinta.

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Come dire che Gesù bisogna essere onorato come si deve?mhh..... allora cos'è questa frase:" chi mi onora con le parole(mettiamoci pure gli oggetti che sono la stessa cosa)ma non con il cuore, è lontano da me" Non so se è la frase precisa ma il significato è quello. E' l'amore che da ricchezza non gli oggetti... e io ne sono fermamente convinta. Certo,la Chiesa non deve essere una catapecchia,la dignità ci deve essere tutt'altro,ma come ho già detto prima ,quando il lusso è troppo ,è troppo .....possono onorarlo con tutto l'oro del mondo ma se non c'è sentimento dubito che quegli oggetti significano qualcosa se non oro sprecato. Poi i Vescovi.....non faccio di tutta l'erba un fascio sia chiaro....ma almeno metà di loro sono diventati preti per aspirare al Potere..e questa si chiama Politica. Ci sono tante cose ,e tanti passi in cui la Chiesa ha sbagliato,l'alienazione al sesso, la persecuzione delle streghe in cui la stragrande maggioranza di esse erano donne innocenti,e chissà quanto altro. Hanno chieso scusa,si.... ma dopo tanto,tanto termpo. La Chiesa sta ancora sbagliando,questo lusso non deve esistere,Gesù stesso né da l'esempio,e non per parabola fidati,(certo,non dico che tutti debbano essere figli di falegnami o avere una casa per baracca) ma perchè è così,lui per primo ha accettato la povertà,se l'ha fatto Dio non vedo perchè non lo debba fare il papa,comune essere morale. Magari meno sfarzoso,meno capriccioso(spendere na cifra per delle fragole per esempio)........ C'è sempre qualcosa che non mi convince,ed è proprio questo.

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Originariamente inviata da princip£x@

Mi spiace,ma io non ce lo vedo il Papa con la tuta :lol: :lol: neanche wotyila faceva così essendo molto più giovane,però Wotyila era più umano, più vicino a noi... questo Papa invece sembra che faccia tutto automaticamente,boh... è ovvio che debba esprimere la propria opinione nei contesti di politica,di religioni diverse ecc.... Il Papa deve anche parlare,però non sopporto le frasi fatte e finite,scontate,tipo quella del caldo. Ok,ha bisogno di riposo per carità ,però stare in mezzo alla gente nel senso vero della parola è già un passo avanti. Magari invece di spendere una cifra notevole per le sue rarissime fragoline di bosco,che ne so? un aiutino ai bambini?e già,ora comincerete(e dico in generale)a dire che ci pensano i missionari,che si spaccano la schiena sotto il sole mentre lui se ne vai in montagna.....e vabbè... così va la vita... in fondo lui è il Capo -.-

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quoto

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Originariamente inviata da princip£x@

Come dire che Gesù bisogna essere onorato come si deve?mhh..... allora cos'è questa frase:" chi mi onora con le parole(mettiamoci pure gli oggetti che sono la stessa cosa)ma non con il cuore, è lontano da me" Non so se è la frase precisa ma il significato è quello. E' l'amore che da ricchezza non gli oggetti... e io ne sono fermamente convinta. Certo,la Chiesa non deve essere una catapecchia,la dignità ci deve essere tutt'altro,ma come ho già detto prima ,quando il lusso è troppo ,è troppo .....possono onorarlo con tutto l'oro del mondo ma se non c'è sentimento dubito che quegli oggetti significano qualcosa se non oro sprecato. Poi i Vescovi.....non faccio di tutta l'erba un fascio sia chiaro....ma almeno metà di loro sono diventati preti per aspirare al Potere..e questa si chiama Politica. Ci sono tante cose ,e tanti passi in cui la Chiesa ha sbagliato,l'alienazione al sesso, la persecuzione delle streghe in cui la stragrande maggioranza di esse erano donne innocenti,e chissà quanto altro. Hanno chieso scusa,si.... ma dopo tanto,tanto termpo. La Chiesa sta ancora sbagliando,questo lusso non deve esistere,Gesù stesso né da l'esempio,e non per parabola fidati,(certo,non dico che tutti debbano essere figli di falegnami o avere una casa per baracca) ma perchè è così,lui per primo ha accettato la povertà,se l'ha fatto Dio non vedo perchè non lo debba fare il papa,comune essere morale. Magari meno sfarzoso,meno capriccioso(spendere na cifra per delle fragole per esempio)........ C'è sempre qualcosa che non mi convince,ed è proprio questo.

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Ma no...non fraintendere quello che sto dicendo.
Io non sto dicendo che basta tenere Gesù in un tabernacolo ricoperto d'oro e siamo tutti contenti!
Parlandoti da cristiana, è ovvio che per me "onorare Gesù nel cuore" è scontato. Ma veramente scontato!
Quello che volevo dire io, è che questo amore poi viene esternato anche in quel modo.

a me questo papa sta sulle palle, a prescindere da quello che dica :)

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Originariamente inviata da *Sniper*

a me questo papa sta sulle palle, a prescindere da quello che dica :)

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Pure a me, ma non sto a criticarlo se commenta su un scarafaggio, ci sono argomenti piu` importanti (il resto basta non farci caso)... :lol:
Sono piu` preoccupata sulla questione pedofili e lasciare che i preti si sposino (molto propensa).

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Originariamente inviata da xx_gossip_girl_xx

ma dai, non potete mettervi a litigare su una roba del genere!!!!

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Originariamente inviata da Silent Enigma

inutile e mediocre sia il topic che le parole del papa

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detto tutto...