Il comune stanzia i soldi per un campo di sinti

Quote:

---

Originariamente inviata da EuRaSiA

Allora mi sembra doppiamente stupido questo provvedimento. Che senso ha rinchiudere una cerchia di cittadini in un posto, non permettendo loro di mischiarsi a cittadini come loro o.O ? Allora quella zona, a questo punto, la adibisci a TUTTi: cittadini Sinti e cittadini altri.

---

Questi sinti abitano già in un campo.. Si tratta di fornirgliene uno un po' più vivibile..
Chiaro che fa parte della loro cultura, hanno alle spalle secoli di tradizione nomade; ma passare da un campo di roulotte ad uno di prefabbricati è già qualcosa.
(Ah sì, potremmo adibirlo anche a quelle 2000 famiglie di cui prima, sono sicuro che ci andrebbero di corsaXD)

Quote:

---

Originariamente inviata da Coso

Questi sinti abitano già in un campo.. Si tratta di fornirgliene uno un po' più vivibile..
Chiaro che fa parte della loro cultura, hanno alle spalle secoli di tradizione nomade; ma passare da un campo di roulotte ad uno di prefabbricati è già qualcosa.

---

Ma loro lo vogliono questo luogo più vivibile? E' stata lasciata qualche testimonianza da parte di uno di loro?
Perchè a me sembra solo un provvedimento atto a spedirli in una zona che li tiene ben lontani.
Io fossi in loro, da cittadino (partendo dal presupposto che pago le tasse), mi sentirei fortemente discriminato. Più che integrazione mi sembra una segregazione.
Perchè non essere messo in lista d'attesa per le case popolari insieme a tutti gli altri? Forse perchè il comune infondo lo sa che per loro cultura non lo faranno mai? Il comune ha sbagliato fortemente secondo me: i cittadini vanno trattati tutti allo stesso modo. Sottolineo che questo provvedimento dovrebbe offendere tutte le inclinazioni politiche.

Quote:

---

Originariamente inviata da Coso

Questi sinti abitano già in un campo.. Si tratta di fornirgliene uno un po' più vivibile..
Chiaro che fa parte della loro cultura, hanno alle spalle secoli di tradizione nomade; ma passare da un campo di roulotte ad uno di prefabbricati è già qualcosa.
(Ah sì, potremmo adibirlo anche a quelle 2000 famiglie di cui prima, sono sicuro che ci andrebbero di corsaXD)

---

ma perchè sprecare tutti quei soldi per il rifiuto di una nazione?io dico....con tutte le famiglie che abitano in modo disastrato che abbiamo in ITALIA dobbiamo preoccuparci pure di questi? perchè non lo fa il loro Stato? ah già....domanda stupida....c' è l' ITALIA che da il c**o per queste persone....e gli italiani (povero popolo illuso) sela prende sempre nel paesaggio di dietro e continua a pagare le tasse per costruire le case a questa gente....però....perchè con quei soldi il sindaco di Venezia non costruisce un reparto di oncologia dove poter curare gli italiani malati di cancro?ops....scusate....altra domanda stupida....noi italiani siamo per l' appunto italiani quindi non abbiamo bisogno di certe cose....meglio accudire gli altri:evil:

Quote:

---

Originariamente inviata da EuRaSiA

Ma loro lo vogliono questo luogo più vivibile? E' stata lasciata qualche testimonianza da parte di uno di loro?
Perchè a me sembra solo un provvedimento atto a spedirli in una zona che li tiene ben lontani.
Io fossi in loro, da cittadino (partendo dal presupposto che pago le tasse), mi sentirei fortemente discriminato. Più che integrazione mi sembra una segregazione.
Perchè non essere messo in lista d'attesa per le case popolari insieme a tutti gli altri? Forse perchè il comune infondo lo sa che per loro cultura non lo faranno mai? Il comune ha sbagliato fortemente secondo me: i cittadini vanno trattati tutti allo stesso modo. Sottolineo che questo provvedimento dovrebbe offendere tutte le inclinazioni politiche.

---

Sono una minoranza etnica a tutti gli effetti, vanno trattati di conseguenza.
A quanto pare, quel luogo più vivibile lo vogliono eccome.

"Aspettiamo questo momento da così tanti anni che finché non lo vedo costruito il nuovo campo, non ci credo"
Questa e altre testimonianze per chi volesse approfondireXD:
SUCAR DROM: Venezia, i Sinti: «è Favaro casa nostra»

Quote:

---

Originariamente inviata da PICCOLO ATTILA

ma perchè sprecare tutti quei soldi per il rifiuto di una nazione?io dico....con tutte le famiglie che abitano in modo disastrato che abbiamo in ITALIA dobbiamo preoccuparci pure di questi? perchè non lo fa il loro Stato? ah già....domanda stupida....c' è l' ITALIA che da il c**o per queste persone....e gli italiani (povero popolo illuso) sela prende sempre nel paesaggio di dietro e continua a pagare le tasse per costruire le case a questa gente....però....perchè con quei soldi il sindaco di Venezia non costruisce un reparto di oncologia dove poter curare gli italiani malati di cancro?ops....scusate....altra domanda stupida....noi italiani siamo per l' appunto italiani quindi non abbiamo bisogno di certe cose....meglio accudire gli altri:evil:

---

E' l'Italia il loro Stato.

Quote:

---

Originariamente inviata da Coso

Sono una minoranza etnica a tutti gli effetti, vanno trattati di conseguenza.
A quanto pare, quel luogo più vivibile lo vogliono eccome.

"Aspettiamo questo momento da così tanti anni che finché non lo vedo costruito il nuovo campo, non ci credo"
Questa e altre testimonianze per chi volesse approfondireXD:
SUCAR DROM: Venezia, i Sinti: «è Favaro casa nostra»

---

Ma dove è scritto che le minoranze etniche devono ricevere trattamento diverso? Ma ti immagini se costruissero dei campi per ogni cinese,inglese, francese, albanese, svevo? :|
Continuo a dire che va oltre ogni logica. Non è così che si favorisce l'integrazione, almeno secondo me.

Quote:

---

Originariamente inviata da ° Aredhella °

concordo piu che altro è che due piu due fa 4 in tutto

se io non verso ma godo di assistenzialismo per un numwro smisurato di anni
lo Stato con me ha più uscite che entrate
Di conseguenza uscite statali per me come per mille altri = soldi che si investono per l'assistenzialismo
soldi che si investono per l'assistenzialismo = debiti
debiti = aumento delle tasse
aumento delle tasse = soglia della povertà sempre più vicina

è tutto un circolo vizioso
e l'assitenzialismo ( rigorosamente Comunista) ha portato POVERTA' onunque abbia messo le sue radici

---

:|, ci sono almeno 5 obbrobri storico-concettuali in questa affermazione... ma mi limito a dire che l'odiato "assistenzialismo" è quello che ti permette di essere soccorso in strada con una pallottola in petto e poi di essere curato SENZA CHE TI PRESENTINO IL CONTO! Quello che ti permette di viaggiare sui mezzi senza farti pagare il costo effettivo del viaggio e tante cosucce che si danno per scontate.

Bene, adesso, come contribuente, ritengo di aver gia donato abbastanza alla causa rom, pertanto non farò più l'elemosina.

Quote:

---

Originariamente inviata da Coso

Sono una minoranza etnica a tutti gli effetti, vanno trattati di conseguenza.
A quanto pare, quel luogo più vivibile lo vogliono eccome.

"Aspettiamo questo momento da così tanti anni che finché non lo vedo costruito il nuovo campo, non ci credo"
Questa e altre testimonianze per chi volesse approfondireXD:
SUCAR DROM: Venezia, i Sinti: «è Favaro casa nostra»

---

Appunto, come minoranza etnica devono essere sterminati.

Quote:

---

Originariamente inviata da mr stagger lee

:|, ci sono almeno 5 obbrobri storico-concettuali in questa affermazione... ma mi limito a dire che l'odiato "assistenzialismo" è quello che ti permette di essere soccorso in strada con una pallottola in petto e poi di essere curato SENZA CHE TI PRESENTINO IL CONTO! Quello che ti permette di viaggiare sui mezzi senza farti pagare il costo effettivo del viaggio e tante cosucce che si danno per scontate.

---

Piccola precisazione.....il concetto di STATO SOCIALE, che in sè è positivo se applicato nei giusti termini, è diverso da quello di ASSISTENZIALISMO.....termine "nato" e "cresciuto" per indicare un eccesso inutile di spesa sociale non recuperabile con normali regimi fiscali.....ha quindi avuto sempre valenza negativa.

Un minimo di spese sociali è ovvio che ci vuole, altrimenti non ho idea di che accadrebbe (in realtà un regime socio-economico senza alcuna politica di tipo puramente assistenziale non è mai stata provata, che io sappia, in epoca moderna e contemporanea.....magari riuscirebbe molto meglio di quanto pensiamo, chissà:lol::lol:), ma se si cade nell'eccesso l'economia collassa....ed è QUELLO l'assistenzialismo, non si parla più di semplice politica sociale.

Quote:

---

Originariamente inviata da Lo_Zio

Appunto, come minoranza etnica devono essere sterminati.

---

Ma ti rendi mai minimamente conto delle baggianate che scrivi?

Quote:

---

Originariamente inviata da EuRaSiA

Ma ti rendi mai minimamente conto delle baggianate che scrivi?

---

Vedendo ciò che scriveva in passato credo proprio che stesse scherzando :D








(Almeno spero, se no mi induce in tentazione:040::lol:)

Quote:

---

Originariamente inviata da EuRaSiA

Ma dove è scritto che le minoranze etniche devono ricevere trattamento diverso? Ma ti immagini se costruissero dei campi per ogni cinese,inglese, francese, albanese, svevo? :|

---

Con la sola differenza che inglesi e francesi non vivono da 1000 anni in campi.. Non è mica facile costringere la gente a cambiare tutto di colpo, l'integrazione si fa un po' alla volta, e già si è cominciato facendo frequentare ai bambini sinti in questo caso le scuole italiane (cosa che i genitori non hanno fatto). Con il tempo si apriranno e modificheranno la loro cultura, capiranno che vivere in una casa vera è meglio di vivere in un prefabbricato in mezzo ad un campo, se non sarà in questa generazione sarà nella prossima. Se nel frattempo si può fornire loro un campo carino anziché uno senza servizi igienici, malsano e focolaio di malattie, lo si facciaXD Se questi lavorano e pagano le tasse non ci vedo niente di male..

Quote:

---

Originariamente inviata da Coso

E' l'Italia il loro Stato.

---

l' ITALIA è il NOSTRO Stato non il loro, loro sene sono impossessati e basta, dicasi furto

Quote:

---

Originariamente inviata da PICCOLO ATTILA

l' ITALIA è il NOSTRO Stato non il loro, loro sene sono impossessati e basta, dicasi furto

---

Quella gente è in Italia da decenni, forse anche più..

Quote:

---

Originariamente inviata da Coso

Quella gente è in Italia da decenni, forse anche più..

---

la NOSTRA gente è in ITALIA da millenni se non di più chi sene frega se quelli sono qua da qualche anno?non sono loro che sono morti per fare dell' ITALIA la Nazione che è ora, non sono loro che hanno combattuto nelle Guerre per diffendere il NOSTRO Paese, loro sono semplicemente arrivati e hanno preteso un bel posto dove vivere e il popolo Italiano (la solita pistola del popolo Italiano) li da vitto e alloggio a spese dei cittadini

P.S. la frase fra parentesi è rivolta a tutti quelli che leggendola si offenderanno

Quote:

---

Originariamente inviata da Coso

Con la sola differenza che inglesi e francesi non vivono da 1000 anni in campi.. Non è mica facile costringere la gente a cambiare tutto di colpo, l'integrazione si fa un po' alla volta, e già si è cominciato facendo frequentare ai bambini sinti in questo caso le scuole italiane (cosa che i genitori non hanno fatto). Con il tempo si apriranno e modificheranno la loro cultura, capiranno che vivere in una casa vera è meglio di vivere in un prefabbricato in mezzo ad un campo, se non sarà in questa generazione sarà nella prossima. Se nel frattempo si può fornire loro un campo carino anziché uno senza servizi igienici, malsano e focolaio di malattie, lo si facciaXD Se questi lavorano e pagano le tasse non ci vedo niente di male..

---

A me riesce davvero difficile condividere questa tua visione positiva (per tutta una serie di motivi scritti su). Non nascondo sia un'idea nobile. Spero che faranno passa- parola quando si accorgeranno della bellezza di avere un tetto sulla loro testa.

Quote:

---

Originariamente inviata da mr stagger lee

:|, ci sono almeno 5 obbrobri storico-concettuali in questa affermazione... ma mi limito a dire che l'odiato "assistenzialismo" è quello che ti permette di essere soccorso in strada con una pallottola in petto e poi di essere curato SENZA CHE TI PRESENTINO IL CONTO! Quello che ti permette di viaggiare sui mezzi senza farti pagare il costo effettivo del viaggio e tante cosucce che si danno per scontate.

---

io non sto parlando di quel tipo di assistenzialismo.Che poi è quello globale.
Quelli sono servizi alla persone.Erogati poi con i contributi dei cittadini
Sto parlando di sussidi ,aggevolazioni, lo stanziare soldi ( rigorosamente degli altri se non paghi i contributi )per assistenze messi in piedi solo per una categoria di persone.E non per tutti i cittadini contribuenti

cmq sono sulla linea di pensiero di EURASIA

Quote:

---

Originariamente inviata da PICCOLO ATTILA

la NOSTRA gente è in ITALIA da millenni se non di più chi sene frega se quelli sono qua da qualche anno?non sono loro che sono morti per fare dell' ITALIA la Nazione che è ora, non sono loro che hanno combattuto nelle Guerre per diffendere il NOSTRO Paese, loro sono semplicemente arrivati e hanno preteso un bel posto dove vivere e il popolo Italiano (la solita pistola del popolo Italiano) li da vitto e alloggio a spese dei cittadini

P.S. la frase fra parentesi è rivolta a tutti quelli che leggendola si offenderanno

---

Neanch'io sono morto per fare dell'Italia la Nazione che è ora (e penso che se potessero darci un'occhiata, anche quelli che l'hanno fatto in passato ci penserebbero su un po' di piùXD), anzi i miei antenati fino a 90 anni fa erano austriaci, poi le vostre care Guerre (non mi risulta tra l'altro che dall'Unità l'Italia abbia mai combattuto guerre di difesa.. Mi risulta che siamo sempre stati noi ad attaccare gli altri) ci hanno trasformato in italiani.. Questo fa di me un italiano di serie B? Gli Stati Uniti sono uno Stato senza identità etnica, nato da un'immigrazione di massa, questo fa di loro uno Stato di serie B? A cosa porta questo discorso di razza? Siamo uomini prima di essere italiani o zingari. Tu a quanto vedo sei sardo; pensi che un valdostano abbia etnicamente qualcosa di più in comune con te che con uno zingaro? Non esistono discorsi di questo tipo, non si può parlare di diritti della razza italiana, si può parlare di diritti dei cittadini italiani; e questi sinti, secondo la legge, lo sono a tutti gli effetti.

Quote:

---

Originariamente inviata da PICCOLO ATTILA

la NOSTRA gente è in ITALIA da millenni se non di più chi sene frega se quelli sono qua da qualche anno?non sono loro che sono morti per fare dell' ITALIA la Nazione che è ora, non sono loro che hanno combattuto nelle Guerre per diffendere il NOSTRO Paese, loro sono semplicemente arrivati e hanno preteso un bel posto dove vivere e il popolo Italiano (la solita pistola del popolo Italiano) li da vitto e alloggio a spese dei cittadini

P.S. la frase fra parentesi è rivolta a tutti quelli che leggendola si offenderanno

---

ANCHE QUESTO PUNMTO DI VISTA NON E DEL TUTTO SBAGLIATO

Quote:

---

Originariamente inviata da ° Aredhella °

ANCHE QUESTO PUNMTO DI VISTA NON E DEL TUTTO SBAGLIATO

---

No infatti è semplicemente folleXD

Quote:

---

Originariamente inviata da Coso

Neanch'io sono morto per fare dell'Italia la Nazione che è ora (e penso che se potessero darci un'occhiata, anche quelli che l'hanno fatto in passato ci penserebbero su un po' di piùXD), anzi i miei antenati fino a 90 anni fa erano austriaci, poi le vostre care Guerre (non mi risulta tra l'altro che dall'Unità l'Italia abbia mai combattuto guerre di difesa.. Mi risulta che siamo sempre stati noi ad attaccare gli altri) ci hanno trasformato in italiani.. Questo fa di me un italiano di serie B? Gli Stati Uniti sono uno Stato senza identità etnica, nato da un'immigrazione di massa, questo fa di loro uno Stato di serie B? A cosa porta questo discorso di razza? Siamo uomini prima di essere italiani o zingari. Tu a quanto vedo sei sardo; pensi che un valdostano abbia etnicamente qualcosa di più in comune con te che con uno zingaro? Non esistono discorsi di questo tipo, non si può parlare di diritti della razza italiana, si può parlare di diritti dei cittadini italiani; e questi sinti, secondo la legge, lo sono a tutti gli effetti.

---

nessuno vi ha obbligati a stare in Italia e in Guerra che sei in attacco o no devi sempre e in ogni caso difenderti e diffendere la Bandiera. Gli USA non sono uno Stato di deri B....forse arrivano alla D, gli Americani quelli veri sono quelle persone che hanno rinchiuso nei parchi. Un valdostano ha molte cose in comune con me rispetto ad uno zingaro in primis è Italiano non rom o di quale altra strana razza che sta avvelenando l' Italia!!!!!!!!

Pff vabbè, il mondo è bello perché è vario.

Quote:

---

Originariamente inviata da Coso

Pff vabbè, il mondo è bello perché è vario.

---

un pò troppo vario

il problema sta alla radice qui a mio parere.
Non si può permettere un paese come l'italia di poter arrivare ovunque ragazzi
Non puoi dare 400 euro al mese ad un pensionato e permetterti di venire fuori con la tua faccia di merda a dire che l'italia è in deficit per riuscire ad aumentare le pensioni e poi erogare servizi pubblici utili solo ad una categoria (assistenzialismo vario al seguito, come se non bastasse).... ----oddio non mi ricordo che razza di cifra prendono i miei vicini di casa immigranti dall'ALBANIA per avere qui la nonna a carico e la moglie di uno dei fratelli che ha appena avuto un bambino...
e hanno un impresa di pulizie, giardinaggio e lavori di imbiancatura che va da Dio... infatti hanno il figlio piu grande che ogni due mesi cambia macchina :S ---

mio padre ex imbianchino divenuto INVALIDO CIVILE per delle malattie che ora ha ,che non ha potuto per problemi gravi suoi di soldi passati , riuscire a versare i contributi necessari alla pensione percepirà 240 euro al mese di pensione di INVALIDITA' :S

ok


ok

stanziamo i soldi per l'assitenza

dopo 1 anno e passa che era malato la mutua gli ha passato le visite gratis a mio padre ragazzi...

1 anno..spendeva 40 euro a visita e quasi una al mese



questa l'italia...

di chi non lo so

ma questa è l'italia

infatti io ho deciso si andarmene appena ne avrò l'opportunità
se riesco . cerco la mia vita altrove....

Quote:

---

Originariamente inviata da Coso

Quella gente è in Italia da decenni, forse anche più..

---

Direi da secoli...

Quote:

---

Originariamente inviata da Holly.

ho sentito al tg.
non mi sento in grado di giudicare. prendere questo dato da solo mi sembra inutile, andrebbe visto l'intero piano di bilancio del comune, e andrebbe visto quanti sono quei soldi non in valore assoluto ma in relazione ai soldi che il comune spende complessivamente.

---

la penso uguale ;)

Quote:

---

Originariamente inviata da ° Aredhella °

il problema sta alla radice qui a mio parere.
Non si può permettere un paese come l'italia di poter arrivare ovunque ragazzi
Non puoi dare 400 euro al mese ad un pensionato e permetterti di venire fuori con la tua faccia di merda a dire che l'italia è in deficit per riuscire ad aumentare le pensioni e poi erogare servizi pubblici utili solo ad una categoria (assistenzialismo vario al seguito, come se non bastasse).... ----oddio non mi ricordo che razza di cifra prendono i miei vicini di casa immigranti dall'ALBANIA per avere qui la nonna a carico e la moglie di uno dei fratelli che ha appena avuto un bambino...
e hanno un impresa di pulizie, giardinaggio e lavori di imbiancatura che va da Dio... infatti hanno il figlio piu grande che ogni due mesi cambia macchina :S ---

mio padre ex imbianchino divenuto INVALIDO CIVILE per delle malattie che ora ha ,che non ha potuto per problemi gravi suoi di soldi passati , riuscire a versare i contributi necessari alla pensione percepirà 240 euro al mese di pensione di INVALIDITA' :S

ok


ok

stanziamo i soldi per l'assitenza

dopo 1 anno e passa che era malato la mutua gli ha passato le visite gratis a mio padre ragazzi...

1 anno..spendeva 40 euro a visita e quasi una al mese



questa l'italia...

di chi non lo so

ma questa è l'italia

infatti io ho deciso si andarmene appena ne avrò l'opportunità
se riesco . cerco la mia vita altrove....

---

Forse non ho capito bene il senso dei tuoi interventi:

L'assistenza per tuo padre la reclami e la pretendi.
Quella per gli altri non va bene...

Non c'è una leggera contraddizione? :roll:

li vogliamo dentro le case popolari o meglio il villaggio apposito dove almeno sono tenuti sotto controllo come ha garantito il sindaco cacciari? e poi sono zingari italiani che vivono li da 40 anni come si fa a cacciarli via si dice che l'integrazione e la strada migliore per gestire tali fenomeni .