PENA DI MORTE: L'ONU APPROVA LA MORATORIA

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Originariamente inviata da darkness creature

Assolutamente falso, considerare un criminale ed un innocente uguali significa offendere GRAVEMENTE l'innocente.

Io mi offenderei a sentirmi dire che la mia vita vale quanto quella di Totò Riina, di Pietro Pacciani, di Charles Manson, della Saponificatrice di Correggio o di altra bella gente simile.....

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Esatto.. che poi, esiste per legge il diritto alla legittima difesa, per cui se la mia vita o quella dei miei cari viene minacciata da qualcuno, posso difendermi anche uccidendolo.. Se vengo ucciso sarebbe giusto che questo diritto me lo garantisse lo Stato, altrimenti i criminali vengono tutelati piu delle vittime. Poi la pena di morte ha anche la funzione di deterrente.. Infatti uno che è nullatenente per quanto mi riguarda in uno Stato come l'Italia potrebbe uccidere anche per 20 euro.. tanto se lo prendono lo mantengono per 5-6 anni e poi lo liberano altrimenti se è incensurato e si costituisce provando che ha ucciso per "vivere" non si fa manco un giorno di galera.

forse una buona notizia? :o

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Originariamente inviata da Sym

allora perchè non uccidi qualche persona così vai in vacanza a "spese dello stato"?:o

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Tra virgolette andava più "vacanza" che spese dello stato. E' chiaro che chi ha una famiglia, un lavoro, una vita sociale etc. (per farla breve diciamo: chi ha qualcosa da perdere) non fa certe cose xchè IL GIOCO NON VALE LA CANDELA. Ma se io non ho niente.. ma niente in senso assoluto. Non ho un tetto sulla testa, faccio fatica a raccattare qualche spicciolo x mangiare e tutto il resto è ovvio che condurrò la mia vita all'insegna dei furti e se dovessero beccarmi sarò disposto a usare la forza.. ma la forza in tutti i sensi. Tanto MALE CHE VADA finisco a vivere a spese dello stato (vitto & alloggio).

Non mi sembra un ragionamento tanto assurdo.. :o

Ragazzi, non andiamo fuori topic grazie

la pena di morte non è una soluzione...quindi se davvero è stato approvat questo provvedimento, ne sono contento

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Originariamente inviata da Sym

senza parole.. ma stai scherzando sui lavori forzati?
allora perchè non uccidi qualche persona così vai in vacanza a "spese dello stato"?:o

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Sicuro non è una vacanza, ma neanche vivono così da schifo..

Palle o non palle l'ergastolo è solo una spesa per tutti noi, quindi perchè non "attutirla" facendo lavorare ergastolani e detenuti vari? Non ci vedo proprio nulla di male..

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Originariamente inviata da darkness creature

Assolutamente falso, considerare un criminale ed un innocente uguali significa offendere GRAVEMENTE l'innocente.

Io mi offenderei a sentirmi dire che la mia vita vale quanto quella di Totò Riina, di Pietro Pacciani, di Charles Manson, della Saponificatrice di Correggio o di altra bella gente simile.....

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allora mettila così, in quanto hai ucciso una persona (seppur criminale) sei semrpe un assassino, non hai giustificazione e (a tua volta) hai una vita sulla coscienza.
riguardo la difesa personale, mi va bene solo se si è veramente minacciati (o i famigliari) con armi a fuoco ec..ec.., la al finedi difesa personale mi sta bene, per il resto no.

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Originariamente inviata da spartan117

allora mettila così, in quanto hai ucciso una persona (seppur criminale) sei semrpe un assassino, non hai giustificazione e (a tua volta) hai una vita sulla coscienza.
riguardo la difesa personale, mi va bene solo se si è veramente minacciati (o i famigliari) con armi a fuoco ec..ec.., la al finedi difesa personale mi sta bene, per il resto no.

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Chi l'ha detto che non ho giustificazione e sono pur sempre un assassino come lui?.....

Proprio in virtù delle sue azioni, non vedo perchè debba avere lo stesso diritto di vivere che ho io che sono innocente :D

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Originariamente inviata da darkness creature

Chi l'ha detto che non ho giustificazione e sono pur sempre un assassino come lui?.....

Proprio in virtù delle sue azioni, non vedo perchè debba avere lo stesso diritto di vivere che ho io che sono innocente :D

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allora dark...facciamo un ragionamento...

io punisco col un fine.
ora, dov'è il fine se io uccido chi ha commesso un crimine? con che diritto io posso giudicare quanto ha sbagliato o quanto non ha sbagliato?
appena nati, eravamo entrambi uomini. ora io posso essere uno stinco di santo e lui un disgraziato, ma respiriamo, mangiamo, dormiamo...siamo uomini entrambi.

prendere a calci la dignità umana è il delitto.
ora lui l'ha fatto, ma tu ammazzando un tuo simile, non solo ammazzi lui e la sua dignità, macchi anche la tua.

e poi, a che serve ucciderlo? a che pro punirlo se lo devo ammazzare? che fine ha la pena? la pena non serve a dare una seconda possibilità, quasi come un processo di purificazione?
beccaria docet...

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Originariamente inviata da °holly°

allora dark...facciamo un ragionamento...

io punisco col un fine.
ora, dov'è il fine se io uccido chi ha commesso un crimine? con che diritto io posso giudicare quanto ha sbagliato o quanto non ha sbagliato?
appena nati, eravamo entrambi uomini. ora io posso essere uno stinco di santo e lui un disgraziato, ma respiriamo, mangiamo, dormiamo...siamo uomini entrambi.

prendere a calci la dignità umana è il delitto.
ora lui l'ha fatto, ma tu ammazzando un tuo simile, non solo ammazzi lui e la sua dignità, macchi anche la tua.

e poi, a che serve ucciderlo? a che pro punirlo se lo devo ammazzare? che fine ha la pena? la pena non serve a dare una seconda possibilità, quasi come un processo di purificazione?
beccaria docet...

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Quindi sei contraria anche all'ergastolo.. che fine ha l'ergastolo? Uno deve trascorrere la sua vita in carcere a spese dello Stato per quale fine? La pena di morte ha la funzione di deterrente come l'ergastolo o anche meglio.. Fa piu paura sapere che, se uccidi una persona volontariamente, muori, rispetto ad avere la speranza di uscire per buona condotta..Inoltre ridurrebbe le spese di mantenimento di moltissimi carcerati pliriomicidi che se ne stanno lì a grattarsi le palle tutto il giorno, costando come un degente in ospedale..

Io sono d'accordo con Holly e sì, sono contraria anche all'ergastolo.

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Originariamente inviata da X-fun

Quindi sei contraria anche all'ergastolo.. che fine ha l'ergastolo? Uno deve trascorrere la sua vita in carcere a spese dello Stato per quale fine? La pena di morte ha la funzione di deterrente come l'ergastolo o anche meglio.. Fa piu paura sapere che, se uccidi una persona volontariamente, muori, rispetto ad avere la speranza di uscire per buona condotta..Inoltre ridurrebbe le spese di mantenimento di moltissimi carcerati pliriomicidi che se ne stanno lì a grattarsi le palle tutto il giorno, costando come un degente in ospedale..

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vabbè scusami. tu comunque dai la possibilità di redenzione "spirituale",anche se penso che l'ergastolo debba essere dato solo in casi eccezionali e rari.

e mai detto che non sono d'accordo a farli lavorare per guadagnarselo il piatto di pasta.

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Originariamente inviata da °holly°

vabbè scusami. tu comunque dai la possibilità di redenzione "spirituale",anche se penso che l'ergastolo debba essere dato solo in casi eccezionali e rari.

e mai detto che non sono d'accordo a farli lavorare per guadagnarselo il piatto di pasta.

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Redenzone spirituale :roll: spiegami un pò che intendi con "redenzione spirituale".. per me chi merita l'ergastolo meriterebbe la pena di morte.. tanto ai fini del recupero sociale non cambia una cippa.. per gli altri, lavori forzati.. Sono d'accordo.

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Originariamente inviata da °holly°

allora dark...facciamo un ragionamento...

io punisco col un fine.
ora, dov'è il fine se io uccido chi ha commesso un crimine? con che diritto io posso giudicare quanto ha sbagliato o quanto non ha sbagliato?
appena nati, eravamo entrambi uomini. ora io posso essere uno stinco di santo e lui un disgraziato, ma respiriamo, mangiamo, dormiamo...siamo uomini entrambi.

prendere a calci la dignità umana è il delitto.
ora lui l'ha fatto, ma tu ammazzando un tuo simile, non solo ammazzi lui e la sua dignità, macchi anche la tua.

e poi, a che serve ucciderlo? a che pro punirlo se lo devo ammazzare? che fine ha la pena? la pena non serve a dare una seconda possibilità, quasi come un processo di purificazione?
beccaria docet...

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Io punisco col fine di fargli capire che se non sta buono passa SERI guai......se poi ha fatto cose realmente gravi, il mio unico fine è rimuoverlo dalla società, punto e basta.

Gente come quella non merita dignità

Contraria al 100% ..la pena di morte per me è sbagliata..il boia è assassino come qualsiasi condannato... non fa giustizia... perchè uccidere non è giusto, nessuno ha il diritto di spegnere una vita neanche quella di un assassino.
I carcerati ci costano troppo ? Toglieteli il plasma e il corso di pittura e metteteli ai lavori forzati perchè con il lavoro duro (ma umano , nel rispetto dei diritti) si guadagnino ciò che fanno spendere allo Stato...
Così noi non li manteniamo..e non ci sporchiamo le mani del loro sangue.

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Originariamente inviata da °holly°

allora dark...facciamo un ragionamento...

io punisco col un fine.
ora, dov'è il fine se io uccido chi ha commesso un crimine? con che diritto io posso giudicare quanto ha sbagliato o quanto non ha sbagliato?
appena nati, eravamo entrambi uomini. ora io posso essere uno stinco di santo e lui un disgraziato, ma respiriamo, mangiamo, dormiamo...siamo uomini entrambi.

prendere a calci la dignità umana è il delitto.
ora lui l'ha fatto, ma tu ammazzando un tuo simile, non solo ammazzi lui e la sua dignità, macchi anche la tua.

e poi, a che serve ucciderlo? a che pro punirlo se lo devo ammazzare? che fine ha la pena? la pena non serve a dare una seconda possibilità, quasi come un processo di purificazione?
beccaria docet...

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La pena avrebbe un fine lo stesso... non verso colui che viene eliminato, ma verso tutti gli altri !!!!

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Originariamente inviata da Kid

La pena avrebbe un fine lo stesso... non verso colui che viene eliminato, ma verso tutti gli altri !!!!

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Finalmente un altro che pensa a tutelare la gente onesta e non dei bastardi delinquenti.....

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Originariamente inviata da Kid

La pena avrebbe un fine lo stesso... non verso colui che viene eliminato, ma verso tutti gli altri !!!!

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Esatto:ok:

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Originariamente inviata da Kid

La pena avrebbe un fine lo stesso... non verso colui che viene eliminato, ma verso tutti gli altri !!!!

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Ma in che modo!?

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Originariamente inviata da Sym

Ma in che modo!?

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Eliminando dalla società un delinquente grave e quindi praticamente irrecuperabile.....ti pare poco?

A me no, per niente :D

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Originariamente inviata da Sym

Ma in che modo!?

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Intanto vi sarebbe la dimostrazione tangibile della certezza della pena e del rispetto della legge..

Potrebbe essere un buon motivo per pensarci su due prima di far cazzate, sapendo che sarebbe l'ultima

inoltre sarebbe una dimostrazione di forza dello Stato, che al momento è una merda al servizio della delinquenza...
Una dimostrazione di tutela verso gli onesti cittadini... alla fine è il compito dello Stato tutelare i propri cittadini...

E in più, darebbe un parziale (o anche totale) senso di giustizia!!!!!

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Originariamente inviata da darkness creature

Eliminando dalla società un delinquente grave e quindi praticamente irrecuperabile.....ti pare poco?

A me no, per niente :D

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1-uccidendo non sie migliore di chi ha uccuso in precedenza
2-pensi che a me non mi importa di tutelare le persone? ,pensi che me ne frega solo perchè non uccido??? se non uccido vuole dire che nono faccio giustizia????ci sono altri modi per ottenere la giustizia

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Originariamente inviata da spartan117

1-uccidendo non sie migliore di chi ha uccuso in precedenza
2-pensi che a me non mi importa di tutelare le persone? ,pensi che me ne frega solo perchè non uccido??? se non uccido vuole dire che nono faccio giustizia????ci sono altri modi per ottenere la giustizia

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Come dicevo prima....voglio proprio vedere se un cittadino o un poliziotto avessero sparato a sangue freddo o in preda ad un raptus a totò Riina o a mafiosi di quel genere.....avresti ancora il coraggio di dire che non hanno fatto bene? :D

Per il punto 1 ho già risposto.....io sono e rimarrò sempre migliore di un criminale efferato, anche se lo ammazzo (anzi, forse a maggior ragione, dato che ho levato di mezzo un pericolo...)

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Originariamente inviata da darkness creature

Come dicevo prima....voglio proprio vedere se un cittadino o un poliziotto avessero sparato a sangue freddo o in preda ad un raptus a totò Riina o a mafiosi di quel genere.....avresti ancora il coraggio di dire che non hanno fatto bene? :D

Per il punto 1 ho già risposto.....io sono e rimarrò sempre migliore di un criminale efferato, anche se lo ammazzo (anzi, forse a maggior ragione, dato che ho levato di mezzo un pericolo...)

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come ti ho detto, ammetto "l'uccisione" solo per difesa personale, se si è in pericolo di vita, per il resto sono fermo nella mia decisione, ho il coraggio di dire che non hanno fatto bene, il fatto è che tu pensi che che non mi importa della giustizia o della tutela degli onesti perchè non ucciderei mai un criminale (e questo mi da fastidio) e poi uccidendo non sei migliore di nessuno perchè non si risolvono così i problemi

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Originariamente inviata da spartan117

come ti ho detto, ammetto "l'uccisione" solo per difesa personale, se si è in pericolo di vita, per il resto sono fermo nella mia decisione, ho il coraggio di dire che non hanno fatto bene, il fatto è che tu pensi che che non mi importa della giustizia o della tutela degli onesti perchè non ucciderei mai un criminale (e questo mi da fastidio) e poi uccidendo non sei migliore di nessuno perchè non si risolvono così i problemi

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No, non dico che non ti importi, questo no (tralasciando gli attimi di rabbia miei :lol:).

E' semplicemente che tu e chi la pensa come te dareste comunque una minima tutela e possibilità a TUTTI, io e chi la pensa come me invece no, le "possibilità" deve averle solo chi dimostra di essersele guadagnate conducendo una vita onesta nei limiti del possibile

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Originariamente inviata da darkness creature

No, non dico che non ti importi, questo no (tralasciando gli attimi di rabbia miei :lol:).

E' semplicemente che tu e chi la pensa come te dareste comunque una minima tutela e possibilità a TUTTI, io e chi la pensa come me invece no, le "possibilità" deve averle solo chi dimostra di essersele guadagnate conducendo una vita onesta nei limiti del possibile

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Non ho capito bene quest'intervento: stai forse affermando che se io mi fossi comportato sempre bene conducendo una vita onesta e rispettosa degli altri, il giorno che dovessi fare una "cazzata" pensi che dovrebbe essermi concessa "una possibilità"?
:roll:

nei casi gravi sono strafavorevole alla pena di morte!! :ok:

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Non ho capito bene quest'intervento: stai forse affermando che se io mi fossi comportato sempre bene conducendo una vita onesta e rispettosa degli altri, il giorno che dovessi fare una "cazzata" pensi che dovrebbe essermi concessa "una possibilità"?
:roll:

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specialmente se la cazzata è lieve sì.

Ma se tu sei, faccio un esempio, mafioso da quando avevi 12-13 anni, e a 40 ti arrestano che sei a capo di una cosca piccola, grande o media......cosa ***** ti devi redimere più?......e soprattutto PERCHE' ti deve essere data la possibilità di redimerti? A mio modo di vedere non te la meriti, ergo....iniezione, sedia elettrica, fucilata, quello che vuoi, lo scopo è comunque quello

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Originariamente inviata da X-fun

Io sono favorevole alla pena di morte se fatta bene e favorevole ai lavori forzati. L'ergastolo costa troppo.

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anche io la penso così

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Originariamente inviata da darkness creature

specialmente se la cazzata è lieve sì.

Ma se tu sei, faccio un esempio, mafioso da quando avevi 12-13 anni, e a 40 ti arrestano che sei a capo di una cosca piccola, grande o media......cosa ***** ti devi redimere più?......e soprattutto PERCHE' ti deve essere data la possibilità di redimerti? A mio modo di vedere non te la meriti, ergo....iniezione, sedia elettrica, fucilata, quello che vuoi, lo scopo è comunque quello

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allora dimmi, a un mafioso gli hanno insegnato fin da bambino a fare quello, lui pensa che quello è giusto perchè ha fatto il mafioso tutta la vita e fin da bambino gli hanno insegnato quelllo, che colpa ne ha lui se è nato tra mafiosi??? non può avere la possibilità di sapere come vivono le persone oneste e provare diventarlo???? non può avere la possibilità (sempre in carcere) di capire l'errore che ha fatto???

tu dove preferiresti vivere??? negli stati uniti dove ogni 3x2 c'è un criminale che uccide e dove le persone non si sentono protette ma c'è la pena di morte o in uno stato (prendiamo come esempio uno del nord europa come norvegia o islanda) dove la criminalità è bassa e quei pochi criminali che ci sono vengono puniti severamente ma senza uccidere nessuno????? e in questi paesi le persone si sentono veramente tutelate e al sicuro.