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Originariamente inviata da DueDiPicche
e la democrazia permette di esprime liberamente le proprie idee e vietando l'apologia fascista va contro ai propri principi
Viene prima la democrazia o il fascismo?
La democrazia l'ha scelta la maggioranza del paese. Il fascismo mina alla democrazia. Il fascismo danneggia la maggioranza delle decisioni del paese...
Forse il "danno" minore (visto che un danno ci deve essere) è che il fascismo soccomba e che la democrazia rimanga, proprio perchè la maggioranza del paese l'ha voluta e i fascisti sono una minoranza (le cui idee, ripeto, danneggiano coloro che hanno scelto la democrazia).
Per l'appunto, proprio perchè i regimi comunisti sono degenerati in appunto regimi, dittature, non possono essere definiti Comunisti, proprio perchè il comunismo non accetta la dittatura.
E poi, i fascisti in parlamento ci sono... cosa volete ancora? Non vi basta la Mussolini e compagnia briscola?
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Originariamente inviata da darkness_creature
E' verissimo, ma se l'Italia vuole "stare al mondo" e non isolarsi in se stessa, dovrebbe prendere atto anche di ciò che succede negli altri Paesi.
Gli Stati Uniti per esempio sono molto repressivi verso i totalitarismi (di entrambi i "colori"), eppure non li ha mai conosciuti direttamente ;)
esattamente quello che volevo rispondere :-)
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Originariamente inviata da @NDR€@
il fascismo nn rappresenta piu una minaccia in italia,quindi sn leggi inutili....
Cominciasse a rappresentare ancora un pericolo, sarebbe gia' troppo tardi. Il problema e' che non ci pensiamo mai, ma sono passati poco piu' di 60 anni dalla fine della guerra. Non e' abbastanza per dirci completamente fuori, soprattutto perche' siamo bottino di guerra di una delle potenze vincenti.
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Originariamente inviata da darkness_creature
E' verissimo, ma se l'Italia vuole "stare al mondo" e non isolarsi in se stessa, dovrebbe prendere atto anche di ciò che succede negli altri Paesi.
Gli Stati Uniti per esempio sono molto repressivi verso i totalitarismi (di entrambi i "colori"), eppure non li ha mai conosciuti direttamente ;)
Perche' adesso e' un paese libero dal totalitarismo?
Un presidente in carica pur avendo preso meno voti del suo avversario, un presidente sfiduciato da tutti gli organi democratici dello stato, un presidente che ha iniziato una guerra su pretesti fasulli, un presidente che ha messo nella merda gli uomini insieme ai quali e' diventato ricco (si, sto parlando di Bin Laden e compagnia bella), un presidente cosi'.. non e' un dittatore?
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Originariamente inviata da darkness_creature
E' verissimo, ma se l'Italia vuole "stare al mondo" e non isolarsi in se stessa, dovrebbe prendere atto anche di ciò che succede negli altri Paesi.
Gli Stati Uniti per esempio sono molto repressivi verso i totalitarismi (di entrambi i "colori"), eppure non li ha mai conosciuti direttamente ;)
Quante te ne dovrei dire su di questa, ma non è l'ambito adatto. L'italia dovrebbe prendere atto di ciò che succede anche negli altri paesi. Proprio tu lo dici?
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Originariamente inviata da DiVX
Quante te ne dovrei dire su di questa, ma non è l'ambito adatto. L'italia dovrebbe prendere atto di ciò che succede anche negli altri paesi. Proprio tu lo dici?
Non ho mai promosso l'isolazionismo. Quello che non voglio è sottostare ad un eventuale stato federale europeo, che è la strada che stiamo intraprendendo. Ma non ho mai detto di far finta che il mondo non ci sia.
Se non riesci neanche a capire questo stiamo proprio a posto....
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Originariamente inviata da okno
Cominciasse a rappresentare ancora un pericolo, sarebbe gia' troppo tardi. Il problema e' che non ci pensiamo mai, ma sono passati poco piu' di 60 anni dalla fine della guerra. Non e' abbastanza per dirci completamente fuori, soprattutto perche' siamo bottino di guerra di una delle potenze vincenti.
ma ormai gli italiani sanno cosa è stato il fascismo !!
a parte quelli di forza nuova,in ben pochi voterebbero a suo favore !!
quindi,perche nn lasciare queste persone libere di manifestare il loro pensiero ? (cosa che fanno gia,pero in modo illegale)
e poi,se la maggioranza degli italiani votasse democraticamente
il fascismo,(cosa che nn accadra mai),sarebbe una scelta voluta dalla maggioranza dei cittadini.......
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Originariamente inviata da @NDR€@
e poi,se la maggioranza degli italiani votasse democraticamente
il fascismo,(cosa che nn accadra mai),sarebbe una scelta voluta dalla maggioranza dei cittadini.......
Scusami, comincio a non seguirti.. o meglio, cominci a far confusione.
Il punto e' che, come scrissi tempo fa, tu omino del popolo non ti rendi conto di essere sotto dittatura, vuoi perche' le tue facolta' mentali vengono ampiamente ristrette con cure mediatiche, vuoi perche' diventi talmente stupido, da non fregartene piu' niente di chi comanda, di cosa succede intorno, di come dovrai vivere.
La legge diventera' inutile quando tutte le persone sapranno, quando tutte le persone saranno responsabilizzate. Il fatto che ci siano ancora in giro certi personaggi politici (sai a chi mi sto riferendo) indica che non abbiamo ancora compreso.
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Originariamente inviata da okno
Scusami, comincio a non seguirti.. o meglio, cominci a far confusione.
Il punto e' che, come scrissi tempo fa, tu omino del popolo non ti rendi conto di essere sotto dittatura, vuoi perche' le tue facolta' mentali vengono ampiamente ristrette con cure mediatiche, vuoi perche' diventi talmente stupido, da non fregartene piu' niente di chi comanda, di cosa succede intorno, di come dovrai vivere.
La legge diventera' inutile quando tutte le persone sapranno, quando tutte le persone saranno responsabilizzate. Il fatto che ci siano ancora in giro certi personaggi politici (sai a chi mi sto riferendo) indica che non abbiamo ancora compreso.
forse mi sbaglio ma credo tu ti stia riferendo a oggi.....cioe al fatto che tutti vogliano farti credere che il mondo va bene,pulito e senza problemi,cn lo scopo di imbambolarti.....
be,questa cosa puo essere condivisa per certi punti,ma credo che sia intenzione di farlo sia della destra che della sinistra...
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Originariamente inviata da okno
Scusami, comincio a non seguirti.. o meglio, cominci a far confusione.
Il punto e' che, come scrissi tempo fa, tu omino del popolo non ti rendi conto di essere sotto dittatura, vuoi perche' le tue facolta' mentali vengono ampiamente ristrette con cure mediatiche, vuoi perche' diventi talmente stupido, da non fregartene piu' niente di chi comanda, di cosa succede intorno, di come dovrai vivere.
La legge diventera' inutile quando tutte le persone sapranno, quando tutte le persone saranno responsabilizzate. Il fatto che ci siano ancora in giro certi personaggi politici (sai a chi mi sto riferendo) indica che non abbiamo ancora compreso.
Chi ti dà il diritto di parlare in questo modo e di crederti l'unico "illuminato"?
Solo perchè sei un comunista, gli altri sono una massa di pecore?
Ma che razza di ragionamento è?
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Originariamente inviata da @NDR€@
forse mi sbaglio ma credo tu ti stia riferendo a oggi.....cioe al fatto che tutti vogliano farti credere che il mondo va bene,pulito e senza problemi,cn lo scopo di imbambolarti.....
be,questa cosa puo essere condivisa per certi punti,ma credo che sia intenzione di farlo sia della destra che della sinistra...
Ah ci mancherebbe, non ho detto che quelli che in Italia rappresentano la destra siano i cattivi, ne tantomeno che gli altri siano i buoni.
Sta di fatto che in Italia non abbiamo una sinistra, ce l'abbiamo solo di nome. Attualmente, il governo mi appare sempre piu' in preda di un'influenza da destra liberale. Solo che i destrini non se ne accorgono. Il problema e' che qua in Italia funziona cosi': "io sto con Berlusconi", "io sto con XXX" (dove XXX e' il "leader" di turno). Le ideologie non esistono.
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Originariamente inviata da darkness_creature
Chi ti dà il diritto di parlare in questo modo e di crederti l'unico "illuminato"?
Solo perchè sei un comunista, gli altri sono una massa di pecore?
Ma che razza di ragionamento è?
Se ti riferisci al pezzo di "tu omino del popolo", non era diretto ad Andrea, era un "tu" ipotetico. Credevo fosse chiaro, Andrea l'ha capito.
E scusa, ripeto come se non bastasse: non sono comunista.
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Originariamente inviata da okno
Scusami, comincio a non seguirti.. o meglio, cominci a far confusione.
Il punto e' che, come scrissi tempo fa, tu omino del popolo non ti rendi conto di essere sotto dittatura, vuoi perche' le tue facolta' mentali vengono ampiamente ristrette con cure mediatiche, vuoi perche' diventi talmente stupido, da non fregartene piu' niente di chi comanda, di cosa succede intorno, di come dovrai vivere.
La legge diventera' inutile quando tutte le persone sapranno, quando tutte le persone saranno responsabilizzate. Il fatto che ci siano ancora in giro certi personaggi politici (sai a chi mi sto riferendo) indica che non abbiamo ancora compreso.
mi sn dimenticato di scriverlo nel commento precedente,pero nn credo proprio che l'italia o il mondo sia cosi,con questo oscuro padrone che controlla le menti delle persone,LO STATO.....
e poi scusa,se questa cosa fosse vera,nn credi che la gente si sarebbe gia svegliata da un pezzo ?
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Originariamente inviata da @NDR€@
mi sn dimenticato di scriverlo nel commento precedente,pero nn credo proprio che l'italia o il mondo sia cosi,con questo oscuro padrone che controlla le menti delle persone,LO STATO.....
e poi scusa,se questa cosa fosse vera,nn credi che la gente si sarebbe gia svegliata da un pezzo ?
Sveglie non lo sono, diciamo che al di fuori dell'Italia lo sono di piu'. Il fatto che tu non sappia della CIA, di Gladio, della P2, di tangentopoli e delle leggi del II Berlusconi, la dice lunga. E come te tutti, pure io.. non mi pongo di certo come illuminato. E' una condizione comune.
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Originariamente inviata da okno
Se ti riferisci al pezzo di "tu omino del popolo", non era diretto ad Andrea, era un "tu" ipotetico. Credevo fosse chiaro, Andrea l'ha capito.
E scusa, ripeto come se non bastasse: non sono comunista.
Ho reagito troppo impulsivamente, hai ragione. ti faccio le mie scuse :)
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Originariamente inviata da okno
Ah ci mancherebbe, non ho detto che quelli che in Italia rappresentano la destra siano i cattivi, ne tantomeno che gli altri siano i buoni.
Sta di fatto che in Italia non abbiamo una sinistra, ce l'abbiamo solo di nome. Attualmente, il governo mi appare sempre piu' in preda di un'influenza da destra liberale. Solo che i destrini non se ne accorgono. Il problema e' che qua in Italia funziona cosi': "io sto con Berlusconi", "io sto con XXX" (dove XXX e' il "leader" di turno). Le ideologie non esistono.
il motivo di XXX,cioe un leader di turno della sinistra,è dato dal fatto che berlusconi (cn tutti i suoi difetti),ha pero il pregio di avere molto carisma (cosa che rutelli ne tantomeno prodi hanno),e anche di avere il partito cn la maggioranza di voti nel centrodestra,cose che lo rendono molto influente nella politica italiana....
anzi,se ci pensi, una delle poche cose che i partiti della sinistra attuale hanno in comune,dalla margherita a rifondazione,è l'essere antiberlusconiani,
quindi berlusconi in un certo senso tiene unita anche la sinistra attuale.....
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Originariamente inviata da darkness_creature
Ho reagito troppo impulsivamente, hai ragione. ti faccio le mie scuse :)
Figurati, parlare di politica infervora sempre gli animi.. ci sta. :)
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Originariamente inviata da okno
Sveglie non lo sono, diciamo che al di fuori dell'Italia lo sono di piu'. Il fatto che tu non sappia della CIA, di Gladio, della P2, di tangentopoli e delle leggi del II Berlusconi, la dice lunga. E come te tutti, pure io.. non mi pongo di certo come illuminato. E' una condizione comune.
so della C.I.A. & co. pero,nn si puo pretendere che uno stato metta a nudo delle operazioni segrete......
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Originariamente inviata da @NDR€@
il motivo di XXX,cioe un leader di turno della sinistra,è dato dal fatto che berlusconi (cn tutti i suoi difetti),ha pero il pregio di avere molto carisma (cosa che rutelli ne tantomeno prodi hanno),e anche di avere il partito cn la maggioranza di voti nel centrodestra,cose che lo rendono molto influente nella politica italiana....
anzi,se ci pensi, una delle poche cose che i partiti della sinistra attuale hanno in comune,dalla margherita a rifondazione,è l'essere antiberlusconiani,
quindi berlusconi in un certo senso tiene unita anche la sinistra attuale.....
A parte cio' che si sente in televisione e quindi in giro (il Cav. Berlusconi tiene unita la sinistra, Forza Italia ha preso la maggioranza dei voti ecc..), bisogna sapere di chi si sta parlando.
Di un uomo le cui fortune sono arrivate misteriosamente, si sa solo che arrivano dalla mafia. Di un uomo implicato in alcune delle piu' grandi nefandezze italiche (vedi P2, vedi tangentopoli), di un uomo i cui legami con la mafia sono evidenti (ed in alcuni casi inutilmente condannati), di un uomo che controlla le televisioni, di un uomo potente insomma. Purtroppo si crede sempre che le persone facciano questo per il nostro bene, ma non e' cosi'.
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Originariamente inviata da @NDR€@
so della C.I.A. & co. pero,nn si puo pretendere che uno stato metta a nudo delle operazioni segrete......
Quando queste sono rivolte a fare in modo che uno stato come quello italiano sia governato da un fantoccio nelle mani degli USA, queste operazioni segrete DEVONO necessariamente essere rese pubbliche.
Alcune sono state desegretate. Se ne sa qualcosa in giro? Ovviamente no.
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Originariamente inviata da darkness_creature
Non ho mai promosso l'isolazionismo. Quello che non voglio è sottostare ad un eventuale stato federale europeo, che è la strada che stiamo intraprendendo. Ma non ho mai detto di far finta che il mondo non ci sia.
Se non riesci neanche a capire questo stiamo proprio a posto....
Intendevo altro. Peccato k nn hai colto. non mi dilungo. non è il luogo adatto x parlare.
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Originariamente inviata da okno
A parte cio' che si sente in televisione e quindi in giro (il Cav. Berlusconi tiene unita la sinistra, Forza Italia ha preso la maggioranza dei voti ecc..), bisogna sapere di chi si sta parlando.
Di un uomo le cui fortune sono arrivate misteriosamente, si sa solo che arrivano dalla mafia. Di un uomo implicato in alcune delle piu' grandi nefandezze italiche (vedi P2, vedi tangentopoli), di un uomo i cui legami con la mafia sono evidenti (ed in alcuni casi inutilmente condannati), di un uomo che controlla le televisioni, di un uomo potente insomma. Purtroppo si crede sempre che le persone facciano questo per il nostro bene, ma non e' cosi'.
so di cosa sto parlando,so che berlusconi nn è il migliore tra i politici,infatti io cm politico preferisco nettamente fini,anche perche rispecchia di piu le miei idee,cmq,anche da voi nn avete esattamente dei santarellini......
oramai tutta la politica di oggi,destra o sinistra che sia,è piena di corruzione,mafia e ladri........
se ci penso mi vien male........
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Originariamente inviata da okno
A parte cio' che si sente in televisione e quindi in giro (il Cav. Berlusconi tiene unita la sinistra, Forza Italia ha preso la maggioranza dei voti ecc..), bisogna sapere di chi si sta parlando.
Di un uomo le cui fortune sono arrivate misteriosamente, si sa solo che arrivano dalla mafia. Di un uomo implicato in alcune delle piu' grandi nefandezze italiche (vedi P2, vedi tangentopoli), di un uomo i cui legami con la mafia sono evidenti (ed in alcuni casi inutilmente condannati), di un uomo che controlla le televisioni, di un uomo potente insomma. Purtroppo si crede sempre che le persone facciano questo per il nostro bene, ma non e' cosi'.
Già.
Dio, Forza Italia E' IL PARTITO DI UN'AZIENDA.
Non so, a me questo disgusta.
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Originariamente inviata da @NDR€@
so di cosa sto parlando,so che berlusconi nn è il migliore tra i politici,infatti io cm politico preferisco nettamente fini,anche perche rispecchia di piu le miei idee,cmq,anche da voi nn avete esattamente dei santarellini......
oramai tutta la politica di oggi,destra o sinistra che sia,è piena di corruzione,mafia e ladri........
se ci penso mi vien male........
Ce n'e' anche per Fini, anche lui non la scampa :(
Il problema e' un altro, bisogna mandare vial'intera classe politica italiana, e rivoluzionarne il sistema, quello attuale non funziona. Non funziona..
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Originariamente inviata da okno
Ce n'e' anche per Fini, anche lui non la scampa :(
Il problema e' un altro, bisogna mandare vial'intera classe politica italiana, e rivoluzionarne il sistema, quello attuale non funziona. Non funziona..
anche lui ne avra fatte,pero lo ritengo un politico piu serio,e piu coerentetanto è vero,che quando è venuto a genova,tipica citta di sinistra,nessuno è andato li a fischiarlo o a urlargli di tutto, cm successso invece cn berlusconi........
lo so,ci vorrebbe gente nuova,magari anche piu giovane........
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Originariamente inviata da okno
A parte cio' che si sente in televisione e quindi in giro (il Cav. Berlusconi tiene unita la sinistra, Forza Italia ha preso la maggioranza dei voti ecc..), bisogna sapere di chi si sta parlando.
Di un uomo le cui fortune sono arrivate misteriosamente, si sa solo che arrivano dalla mafia. Di un uomo implicato in alcune delle piu' grandi nefandezze italiche (vedi P2, vedi tangentopoli), di un uomo i cui legami con la mafia sono evidenti (ed in alcuni casi inutilmente condannati), di un uomo che controlla le televisioni, di un uomo potente insomma. Purtroppo si crede sempre che le persone facciano questo per il nostro bene, ma non e' cosi'.
Queste parole valgono quanto le chiacchere del tipo "gli stati uniti hanno buttato giu le torri gemelle per attaccare l'afghanistan". Chiacchere appunto. L'italia fino a prova contraria è uno stato liberale, tutti possono parlare, non che sia una cosa negativa intendiamoci, ma diciamo che come ogni cosa ha due lati della medaglia. Se io mi alzo un giorno e mi invento una accusa convincenta contro Berlusconi lo mando in tribunale arricchendo il suo palmares di processi (per dire chiaramente). Ora evita di postare link su link di siti che dovrebbero dimostrare qualcosa, anche quelli sono chiacchere. Non possiamo avere la presunzione di sapere proprio nulla. Non ci resta che basarci sulle poche certezza che i nostri politici ci lasciano, certezze che si traducono in risultati e quindi in un nostro determinato tenore di vita. Ci si può basare su quello, oppure puntare il dito alla cazzo su questo o quel politico e definirlo "brutto e cattivo", oppure ancora si può fare di tutta l'erba un fascio e mandare a cagare la classe politica. Ad ognuno secondo il suo stile e le sue idee insomma.
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Originariamente inviata da steil
Queste parole valgono quanto le chiacchere del tipo "gli stati uniti hanno buttato giu le torri gemelle per attaccare l'afghanistan". Chiacchere appunto. L'italia fino a prova contraria è uno stato liberale, tutti possono parlare, non che sia una cosa negativa intendiamoci, ma diciamo che come ogni cosa ha due lati della medaglia. Se io mi alzo un giorno e mi invento una accusa convincenta contro Berlusconi lo mando in tribunale arricchendo il suo palmares di processi (per dire chiaramente). Ora evita di postare link su link di siti che dovrebbero dimostrare qualcosa, anche quelli sono chiacchere. Non possiamo avere la presunzione di sapere proprio nulla. Non ci resta che basarci sulle poche certezza che i nostri politici ci lasciano, certezze che si traducono in risultati e quindi in un nostro determinato tenore di vita. Ci si può basare su quello, oppure puntare il dito alla ca**o su questo o quel politico e definirlo "brutto e cattivo", oppure ancora si può fare di tutta l'erba un fascio e mandare a cagare la classe politica. Ad ognuno secondo il suo stile e le sue idee insomma.
nn so se dicendo di nn fare di tutta l'erba un fascio tu riferivi anche a me e ai miei messaggi precedenti,io cn quelli intendevo dire che molti politici attuali sn li sl per lo stipendio e nn ci rappresentano come dovrebbero......
ovviamente nn mi riferivo a tutti :D
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Originariamente inviata da DiVX
Il fascismo mina alla democrazia, il comunismo no. (intendo per ideologia)
Deheheheheh eccerto. Dato che il comunismo di Moro e Campanella non è negli ideali comunisti a cui ti riferisci, e a cui si riferiscono gran parte dei 'comunisti', di sicuro il comunismo mina alla democrazia in maniera più potente di quanto possa accadere in uno stado con regime fascista.
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Originariamente inviata da steil
Queste parole valgono quanto le chiacchere del tipo "gli stati uniti hanno buttato giu le torri gemelle per attaccare l'afghanistan". Chiacchere appunto. L'italia fino a prova contraria è uno stato liberale, tutti possono parlare, non che sia una cosa negativa intendiamoci, ma diciamo che come ogni cosa ha due lati della medaglia. Se io mi alzo un giorno e mi invento una accusa convincenta contro Berlusconi lo mando in tribunale arricchendo il suo palmares di processi (per dire chiaramente). Ora evita di postare link su link di siti che dovrebbero dimostrare qualcosa, anche quelli sono chiacchere. Non possiamo avere la presunzione di sapere proprio nulla. Non ci resta che basarci sulle poche certezza che i nostri politici ci lasciano, certezze che si traducono in risultati e quindi in un nostro determinato tenore di vita. Ci si può basare su quello, oppure puntare il dito alla ca**o su questo o quel politico e definirlo "brutto e cattivo", oppure ancora si può fare di tutta l'erba un fascio e mandare a cagare la classe politica. Ad ognuno secondo il suo stile e le sue idee insomma.
Vedete? E' cosi' che anche l'olocausto puo' diventare una chiacchiera. Povero Cav. Berlusconi, in fondo lui lo fa per il nostro paese. Purtroppo non sono chiacchiere, e' storia. Non sono accuse nuove, sono "coincidenze" che puntuali arrivano, e ti fanno pensare "ah, ecco perche'".
Quella delle certezze date dai politici mi ha fatto sorridere pero'.
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Originariamente inviata da Godel
Deheheheheh eccerto. Dato che il comunismo di Moro e Campanella non è negli ideali comunisti a cui ti riferisci, e a cui si riferiscono gran parte dei 'comunisti', di sicuro il comunismo mina alla democrazia in maniera più potente di quanto possa accadere in uno stado con regime fascista.
Per quale motivo?
Bada bene, si parla di ideale, non di stato socialista o comunismo reale.