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Originariamente inviata da X-fun
non c'è mai stato per un motivo ben preciso.. non può funzionare. Quindi è inutile aspirare ad una cosa che non funzionerà mai..
è anche inutile condannare una cosa che non è esistita e che non esisterà mai allora...altrimenti si rischia di essere incoerenti
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Originariamente inviata da Cagliostro_86
E io ti ribadisco così facendo, è come se appoggiassi le malefatte della sinistra.
Alla fine quando uccidi un uomo cosa importa se sei di destra, di centro, di sinistra o di quel che ti pare?
Assolutamente poco o niente.
La verità è che quella o quelle persone hanno spezzato una vita o più vite ed è qui che io ho detto il mio commento che tu non puoi minimamente rigirare e né rinnegare.
Perché alla fine non son io che faccio di tutta un erba un fascio ma bensì tu che ne fai due ben distinti, ovvero; da una parte il male supremo "destra" e da un'atra il bene ancestrale "sinistra", quand'anche non puoi minimamente scindere le due parti quando esse si estremizzano e commettono atti così vomitevoli.
E' qui che parlo che il terrorismo o l'estremismo sia nero che rosso, fa danni da ogni singola parte.
Infine non voglio esprimermi sulla tua comparazione dei morti perché qui hai fatto vedere quanto tu potresti esser una persona di così cattivo gusto da far accapponare la pelle.
Già dimenticavo, non devi nascondere le cose ci mancherebbe altro, porco cane. Per niente bisogna nascondere le cose.
Ma è ben diverso dal nascondere le cose ciò che hai fatto tu, perché il tuo elenco con quell'intervento, manca veramente di rispetto a persone che hanno perso la vita in quel maledettissimo giorno.
E' inutile continuare a discuterne, sarebbe come sperare che un interista e un milanista si mettessero d'accordo su quale sia la squadra migliore...
L'importante è che tu abbia comunque ribadito quel che penso anch'io: cioé che per te le stragi di ordine nuovo sono un tutt'uno con la morte di Biagi e che io invece sostengo che sono due cose ben differenti.
I pareri poi ognuno è libero di farseli come crede e lasciano pure il tempo che trovano.
Resta il fatto che ogni qualvolta salgo sulla metropolitana gli unici che temo potrebbero porre lì fine alla mia vita sono i terroristi di destra.
Se un giorno accadrà il contrario cambierò opinione.
I morti di Bologna li ho usati per ribadire la pericolosità dell'estrema destra, questa è l'unica sfida che ci tengo a vincere e credo che se uno dei parenti delle vittime leggesse questo thread capirebbe il mio intento (*) e rimarrebbe invece altamente offeso dalle insinuazioni di Darkness.
Quando si è subita una grave offesa, quando si è subito un danno, non c'è cosa peggiore che sentirselo negare.
(*) se così non fosse faccio loro fin d'ora le mie scuse.
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Originariamente inviata da Zero-Point
è anche inutile condannare una cosa che non è esistita e che non esisterà mai allora...altrimenti si rischia di essere incoerenti
Io non condanno il comunismo come ideale, ma i suoi tentativi di applicazione.
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Originariamente inviata da Abel Balbo
E' inutile continuare a discuterne, sarebbe come sperare che un interista e un milanista si mettessero d'accordo su quale sia la squadra migliore...
L'importante è che tu abbia comunque ribadito quel che penso anch'io: cioé che per te le stragi di ordine nuovo sono un tutt'uno con la morte di Biagi e che io invece sostengo che sono due cose ben differenti.
I pareri poi ognuno è libero di farseli come crede e lasciano pure il tempo che trovano.
Resta il fatto che ogni qualvolta salgo sulla metropolitana gli unici che temo potrebbero porre lì fine alla mia vita sono i terroristi di destra.
Se un giorno accadrà il contrario cambierò opinione.
I morti di Bologna li ho usati per ribadire la pericolosità dell'estrema destra, questa è l'unica sfida che ci tengo a vincere e credo che se uno dei parenti delle vittime leggesse questo thread capirebbe il mio intento (*) e rimarrebbe invece altamente offeso dalle insinuazioni di Darkness.
Quando si è subita una grave offesa, quando si è subito un danno, non c'è cosa peggiore che sentirselo negare.
(*) se così non fosse faccio loro fin d'ora le mie scuse.
A parte che da me non c'è la metropolitana perché abito in un paesino.
Ma se dovessi prenderla avrei paura di un qualsiasi gruppo di coglioni estremisti ed questo ciò che da un pò sto provando a dire.
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Originariamente inviata da X-fun
Io non condanno il comunismo come ideale, ma i suoi tentativi di applicazione.
che intendi per tentativo di applicazione?
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Originariamente inviata da Abel Balbo
che intendi per tentativo di applicazione?
I Paesi che hanno tentato di applicare l'ideologia comunista.
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Originariamente inviata da X-fun
Io non condanno il comunismo come ideale, ma i suoi tentativi di applicazione.
con te si può discutere almeno
quelli li condanno anchio!
godel condanna un'ideologia intera...e sbaglia di grosso....
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Abel Balbo, mi è bastato leggere "L'Italia è un Paese storicamente di destra in cui i forzanovisti sono sempre stati coperti" o qualcosa del genere, per capire che la tua taratura è senza speranza.....stai negando tutta la copertura politica che hanno avuto le Br nei loro anni, e l'infamia cui furono sottoposti coloro che invece ne parlavano e si battevano contro di loro (Calabresi sopra tutti....UNA VERGOGNA.....).
L'Italia è talmente di destra che un DIFENSORE DELLO STATO come Niccolò Pollari è stato LINCIATO per aver aiutato l'America a prelevare un RECLUTATORE DI TERRORISTI come Abu Omar......mamma mia quanto siamo di destra......
e non hai neanche il coraggio di ammettere che in fondo in fondo ci godevi, leggendo i bersagli delle Br......
Ah, i tuoi tanto precisi comunisti, che scelgono bene i loro bersagli, sono i discendenti di coloro che DOPO LA GUERRA (non durante....dopo.....) uccisero tanta di quella gente solo con l'accusa mai provata di essere fascisti......oppure vuoi rinnegare anche i libri di Gianpaolo Pansa?.......no perchè questa mi farebbe ridere, nel caso......
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Originariamente inviata da Zero-Point
con te si può discutere almeno
quelli li condanno anchio!
godel condanna un'ideologia intera...e sbaglia di grosso....
E' vero che godel può avere da una parte esagerato.
Però se guardiamo le cose bisogna anche dire, che un'ideologia poi bisogna metterla anche in pratica giusto? Se no rimane solamente un'utopia vero?
Bene, riguardando tutti i tentativi falliti di applicare il comunismo, iniziamo anche a vedere che l'idelogia è inadeguata, perché come ben visto non puà essere applicata.
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Originariamente inviata da Cagliostro_86
E' vero che godel può avere da una parte esagerato.
Però se guardiamo le cose bisogna anche dire, che un'ideologia poi bisogna metterla anche in pratica giusto? Se no rimane solamente un'utopia vero?
Bene, riguardando tutti i tentativi falliti di applicare il comunismo, iniziamo anche a vedere che l'idelogia è inadeguata, perché come ben visto non puà essere applicata.
non è l'ideologia a essere inadeguata...ma l'uomo inadeguato a essa...cosa ben diversa...cmq concordo al 100 per cento sul fatto che è inapplicabile.
non ci sarà mai comunismo nel mondo finchè l'uomo continuerà a essere egoista ;)
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Originariamente inviata da darkness_creature
Abel Balbo, mi è bastato leggere "L'Italia è un Paese storicamente di destra in cui i forzanovisti sono sempre stati coperti" o qualcosa del genere, per capire che la tua taratura è senza speranza.....stai negando tutta la copertura politica che hanno avuto le Br nei loro anni, e l'infamia cui furono sottoposti coloro che invece ne parlavano e si battevano contro di loro (Calabresi sopra tutti....UNA VERGOGNA.....).
L'Italia è talmente di destra che un DIFENSORE DELLO STATO come Niccolò Pollari è stato LINCIATO per aver aiutato l'America a prelevare un RECLUTATORE DI TERRORISTI come Abu Omar......mamma mia quanto siamo di destra......
e non hai neanche il coraggio di ammettere che in fondo in fondo ci godevi, leggendo i bersagli delle Br......
Ah, i tuoi tanto precisi comunisti, che scelgono bene i loro bersagli, sono i discendenti di coloro che DOPO LA GUERRA (non durante....dopo.....) uccisero tanta di quella gente solo con l'accusa mai provata di essere fascisti......oppure vuoi rinnegare anche i libri di Gianpaolo Pansa?.......no perchè questa mi farebbe ridere, nel caso......
Già è vero ma ho detto prima e dissi molto tempo fa.
Il mondo per loro, in questo caso per lui, è diviso in due parti ovvero; il bene ancestrale (sinistra) ed il male di lucifero (destra).
Quando ribadisco per l'ennesima volta che se uccidi una persona o se sei estremista ha poca importanza di quale colore sia.
Ah già dimenticavo.
Ritornando al discorso della metropolitana avrei anche parua di quale schizzato talebano che vorrebbe fare qualche attacco terroristico, la quale persona è stata fatta entrare a tutti i costi dalla sinistra.
Per evitare subito una discussione inutile sull'immigrazione ti dico che sono a favore, ma deve esser ben controllata ed ecc ecc...
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Originariamente inviata da Zero-Point
non è l'ideologia a essere inadeguata...ma l'uomo inadeguato a essa...cosa ben diversa...cmq concordo al 100 per cento sul fatto che è inapplicabile.
non ci sarà mai comunismo nel mondo finchè l'uomo continuerà a essere egoista ;)
Se vogliamo cambiare l'istinto naturale va bene, ma lo vedo un pò troppo difficile e contro natura.
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Originariamente inviata da Zero-Point
non è l'ideologia a essere inadeguata...ma l'uomo inadeguato a essa...cosa ben diversa...cmq concordo al 100 per cento sul fatto che è inapplicabile.
non ci sarà mai comunismo nel mondo finchè l'uomo continuerà a essere egoista ;)
L'egoismo quello che ci porta a migliorare, a farci il culo, a lavorare, a rischiare i nostri risparmi per un sogno personale. Poi c'è chi predica l' altruismo..I quali son tutti finocchi col culo degli altri. Poi che sia l' uomo inadeguato ad essa poco mi importa. Resta il fatto che credere nel comunismo è come aspettare la manna dal cielo.
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Originariamente inviata da X-fun
L'egoismo quello che ci porta a migliorare, a farci il culo, a lavorare, a rischiare i nostri risparmi per un sogno personale. Poi c'è chi predica l' altruismo..I quali son tutti finocchi col culo degli altri. Poi che sia l' uomo inadeguato ad essa poco mi importa. Resta il fatto che credere nel comunismo è come aspettare la manna dal cielo.
hai una visione un po distorta della realtà
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Originariamente inviata da Cagliostro_86
Se vogliamo cambiare l'istinto naturale va bene, ma lo vedo un pò troppo difficile e contro natura.
si sono daccordo infatti
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Il fascismo era una "dittatura razzista", se così si può dire e ci sono persone che la rimpiangono ancora. Che direbbero queste persone (razziste) se in qualche parte del mondo nascesse una dittatura anch'essa chiamata fascista e che ospita, nel proprio paese, persone straniere dando loro gli stessi diritti degli abitanti di quella terra? Che non si rifà al vero fascismo. Non so se mi sono spiegato; ma cercate di mettere all'opposto ciò ce si sta dicendo.
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Originariamente inviata da Zero-Point
si sono daccordo infatti
Allora non ti seguo più io.
Appoggi il comunismo e poi mi dai ragione?
Forse avrò capito male io in precedenza, se è così chiedo venia.
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Originariamente inviata da Che
Il fascismo era una "dittatura razzista", se così si può dire e ci sono persone che la rimpiangono ancora. Che direbbero queste persone (razziste) se in qualche parte del mondo nascesse una dittatura anch'essa chiamata fascista e che ospita, nel proprio paese, persone straniere dando loro gli stessi diritti degli abitanti di quella terra? Che non si rifà al vero fascismo. Non so se mi sono spiegato; ma cercate di mettere all'opposto ciò ce si sta dicendo.
No! Non ti sei spiegato per niente!
Scusami ma cosa stai dicendo?
Poi se non erro almeno sulla tua prima parte ti aveva risposto Darkness dicendoti che il fascismo non era nato con il razzismo incorporato.
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Originariamente inviata da X-fun
L'egoismo quello che ci porta a migliorare, a farci il culo, a lavorare, a rischiare i nostri risparmi per un sogno personale. Poi c'è chi predica l' altruismo..I quali son tutti finocchi col culo degli altri. Poi che sia l' uomo inadeguato ad essa poco mi importa. Resta il fatto che credere nel comunismo è come aspettare la manna dal cielo.
Esatto
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Originariamente inviata da Che
Il fascismo era una "dittatura razzista", se così si può dire e ci sono persone che la rimpiangono ancora. Che direbbero queste persone (razziste) se in qualche parte del mondo nascesse una dittatura anch'essa chiamata fascista e che ospita, nel proprio paese, persone straniere dando loro gli stessi diritti degli abitanti di quella terra? Che non si rifà al vero fascismo. Non so se mi sono spiegato; ma cercate di mettere all'opposto ciò ce si sta dicendo.
Che.....il nazismo era già partito con il razzismo dentro di sè, superiorità della razza e altro. Hitler fu il primo a mettere le leggi razziali, e i campi di sterminio e concentramento furono soltanto la "soluzione finale", come da definizione storica.
Mussolini è stato un figlio di buona donna anche per questo: per ingraziarsi Hitler ha promulgato anche in Italia le leggi razziali, e abbiamo avuto anche due campi di concentramento.
Ma questo non deve portare a distorcere la realtà delle due ideologie: simili in molti aspetti, è vero....ma differenti in questo: Mussolini di per sè NON era un razzista, e i fascisti degni di questo nome NON sono dei razzisti. Sono estremamente patriottici, ed è innegabile, ma NON sono razzisti. Ti piace....non ti piace.....fatti tuoi, sta di fatto che è così.
Ribadisco che anche nel comunismo, di suo, NON c'è razzismo, ed è giusto dirlo. Solo Hitler PARTI' GIA' DI SUO con idee di stampo realmente razzista.
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Originariamente inviata da X-fun
I Paesi che hanno tentato di applicare l'ideologia comunista.
Quindi intendevi dire i paesi che a modo loro hanno applicato il comunismo.
Era sul "tentare" che non capivo...
Pertanto, se ho capito bene, non condanni il comunismo come ideologia, ma soltanto per come è stato applicato. E' così? Perché se è così sostanzialmente non siamo molto distanti...
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Originariamente inviata da X-fun
Io non condanno il comunismo come ideale, ma i suoi tentativi di applicazione.
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Originariamente inviata da darkness_creature
Abel Balbo, mi è bastato leggere "L'Italia è un Paese storicamente di destra in cui i forzanovisti sono sempre stati coperti" o qualcosa del genere, per capire che la tua taratura è senza speranza.....stai negando tutta la copertura politica che hanno avuto le Br nei loro anni, e l'infamia cui furono sottoposti coloro che invece ne parlavano e si battevano contro di loro (Calabresi sopra tutti....UNA VERGOGNA.....).
L'Italia è talmente di destra che un DIFENSORE DELLO STATO come Niccolò Pollari è stato LINCIATO per aver aiutato l'America a prelevare un RECLUTATORE DI TERRORISTI come Abu Omar......mamma mia quanto siamo di destra......
e non hai neanche il coraggio di ammettere che in fondo in fondo ci godevi, leggendo i bersagli delle Br......
Ah, i tuoi tanto precisi comunisti, che scelgono bene i loro bersagli, sono i discendenti di coloro che DOPO LA GUERRA (non durante....dopo.....) uccisero tanta di quella gente solo con l'accusa mai provata di essere fascisti......oppure vuoi rinnegare anche i libri di Gianpaolo Pansa?.......no perchè questa mi farebbe ridere, nel caso......
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Originariamente inviata da Cagliostro_86
Già è vero ma ho detto prima e dissi molto tempo fa.
Il mondo per loro, in questo caso per lui, è diviso in due parti ovvero; il bene ancestrale (sinistra) ed il male di lucifero (destra).
Quando ribadisco per l'ennesima volta che se uccidi una persona o se sei estremista ha poca importanza di quale colore sia.
Ah già dimenticavo.
Ritornando al discorso della metropolitana avrei anche parua di quale schizzato talebano che vorrebbe fare qualche attacco terroristico, la quale persona è stata fatta entrare a tutti i costi dalla sinistra.
Per evitare subito una discussione inutile sull'immigrazione ti dico che sono a favore, ma deve esser ben controllata ed ecc ecc...
Potete cercare di incartarvela come vi pare, se vi fa piacere...
Avrei preferito che vi foste soffermati sull'argomento di partenza. La comparazione fra il numero di morti fatti dal terrorismo di destra e quello di sinistra. Il fatto che io abbia accettato di compararli significa che non ho negato che anche da sinistra siano sorti episodi culminati con morti, ma se per uscire fuori "vincenti" da questa storia avete bisogno di attribuirmi cose che non ho dichiarato, allora evito di replicare. Però dovreste fare attenzione, soprattutto quando dal generico si va a parare sul particolare, perché Darkness la tua è diffamazione. Leggi bene quel che ho scritto del terrorismo di sinistra. Non puoi attribuirmi le cose assai gravi che non ho detto. Io con te questi comportamenti non li ho assunti. Chi vuol vincere mi fa ridere, questo lo sai per avertelo detto in più occasioni, pubbliche e private. L'unica vittoria per quel che mi riguarda è che si chiarisca come sono andati certi eventi: che le stragi dell'Italicus, Di piazza Fontana e della stazione di Bologna sono opera di organizzazioni terroristiche di estrema destra.
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Originariamente inviata da Cagliostro_86
Allora non ti seguo più io.
Appoggi il comunismo e poi mi dai ragione?
Forse avrò capito male io in precedenza, se è così chiedo venia.
sono daccordo con te sull'innapplicabilità della teoria...anche se la trovo affascinante..tutto qua
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Originariamente inviata da Abel Balbo
Potete cercare di incartarvela come vi pare, se vi fa piacere...
Avrei preferito che vi foste soffermati sull'argomento di partenza. La comparazione fra il numero di morti fatti dal terrorismo di destra e quello di sinistra. Il fatto che io abbia accettato di compararli significa che non ho negato che anche da sinistra siano sorti episodi culminati con morti, ma se per uscire fuori "vincenti" da questa storia avete bisogno di attribuirmi cose che non ho dichiarato, allora evito di replicare. Però dovreste fare attenzione, soprattutto quando dal generico si va a parare sul particolare, perché Darkness la tua è diffamazione. Leggi bene quel che ho scritto del terrorismo di sinistra. Non puoi attribuirmi le cose assai gravi che non ho detto. Io con te questi comportamenti non li ho assunti. Chi vuol vincere mi fa ridere, questo lo sai per avertelo detto in più occasioni, pubbliche e private. L'unica vittoria per quel che mi riguarda è che si chiarisca come sono andati certi eventi: che le stragi dell'Italicus, Di piazza Fontana e della stazione di Bologna sono opera di organizzazioni terroristiche di estrema destra.
Ora sei tu che hai travisato.....io non ho mai detto di fare una comparazione basata soltanto sul numero di morti....è a te che fa più comodo, forse, semmai.....forse....e dico forse perchè quelle due stragi NON E' MAI stato accertato che siano veramente state fatte da organizzazioni di estrema destra.
E se dici che l'estrema destra era coperta politicamente, stai falsificando 20 anni di storia italiana, e questo non te lo si deve permettere.
E poi, per il resto.....se tu avessi esplicitamente detto le cose gravi che io ho citato, infatti sarebbe gravissimo.......ancora più grave è il fatto che non l'hai detto direttamente, ma ci hai girato attorno.......e non hai il coraggio di ammetterlo. Non hai il coraggio di dire che le Br erano degli assassini, perchè credi che gli unici assassini erano i terroristi di destra. Ti rendi conto o no che è questo il messaggio che stai lanciando? Fra te e Carlooo non ho idea di chi sia più pericoloso......
E comunque non hai risposto al resto del mio post precedente......
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Originariamente inviata da Zero-Point
sono daccordo con te sull'innapplicabilità della teoria...anche se la trovo affascinante..tutto qua
Ok, ogni persona può trovare affascinante ogni cosa, ergo pare che non ci sia più niente da dire. :)
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Lascia stare se fascismo o nazismo non è la differenza fra le 2 dittature che volevo mettere in luce e lo sai
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Originariamente inviata da darkness_creature
Ora sei tu che hai travisato.....io non ho mai detto di fare una comparazione basata soltanto sul numero di morti....è a te che fa più comodo, forse, semmai.....forse....e dico forse perchè quelle due stragi NON E' MAI stato accertato che siano veramente state fatte da organizzazioni di estrema destra.
E se dici che l'estrema destra era coperta politicamente, stai falsificando 20 anni di storia italiana, e questo non te lo si deve permettere.
E poi, per il resto.....se tu avessi esplicitamente detto le cose gravi che io ho citato, infatti sarebbe gravissimo.......ancora più grave è il fatto che non l'hai detto direttamente, ma ci hai girato attorno.......e non hai il coraggio di ammetterlo. Non hai il coraggio di dire che le Br erano degli assassini, perchè credi che gli unici assassini erano i terroristi di destra. Ti rendi conto o no che è questo il messaggio che stai lanciando? Fra te e Carlooo non ho idea di chi sia più pericoloso......
E comunque non hai risposto al resto del mio post precedente......
Continui a diffamare. Io non ho negato nessuna delle azioni note delle BR e mi sembra di aver scritto che il loro operato sia discutibile e quando ho parlato di motivazioni delle loro azioni ho specificato "a torto o a ragione che fossero". Se vuoi, apri pure un topic su questo argomento e lì potrò esprimere il mio pensiero e fare un'analisi oggettiva degli accadimenti. Però ti prego vivamente di non esprimerlo tu (né Cagliostro) il mio pensiero, né in questa circostanza né in altre.
In questa sede mi sembra che si trattava di fare la soppesata sugli effetti negativi del terrorismo di destra e di quello di sinistra.
Mi piacerebbe per concludere che tu chiarissi quindi - secondo il tuo pensiero - di quale matrice siano gli attentati di Italicus, piazza Fontana e stazione di Bologna. Però davvero vorrei vedere che avessi le palle di mandarne una mail a chi t'ho proposto stamattina...
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Originariamente inviata da Abel Balbo
Continui a diffamare. Io non ho negato nessuna delle azioni note delle BR e mi sembra di aver scritto che il loro operato sia discutibile e quando ho parlato di motivazioni delle loro azioni ho specificato "a torto o a ragione che fossero". Se vuoi, apri pure un topic su questo argomento e lì potrò esprimere il mio pensiero e fare un'analisi oggettiva degli accadimenti. Però ti prego vivamente di non esprimerlo tu (né Cagliostro) il mio pensiero, né in questa circostanza né in altre. In questa sede mi sembra che si trattava di fare la soppesata sugli effetti negativi del terrorismo di destra e di quello di sinistra.
Mi piacerebbe per concludere che tu chiarissi quindi - secondo il tuo pensiero - di quale matrice siano gli attentati di Italicus, piazza Fontana e stazione di Bologna. Però davvero vorrei vedere che avessi le palle di mandarne una mail a chi t'ho proposto stamattina...
Ma chi lo ha espresso il tuo pensiero?
Io ho solo risposto a ciò che dicevi in base a ciò che c'era scritto ed in base a ciò che mi dava.
Sinceramente non ho espresso il tuo pensiero.
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Originariamente inviata da X-fun
L'egoismo quello che ci porta a migliorare, a farci il culo, a lavorare, a rischiare i nostri risparmi per un sogno personale. Poi c'è chi predica l' altruismo..I quali son tutti finocchi col culo degli altri. Poi che sia l' uomo inadeguato ad essa poco mi importa. Resta il fatto che credere nel comunismo è come aspettare la manna dal cielo.
bè è una definizione parziale di egoismo la tua
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Originariamente inviata da Zero-Point
bè è una definizione parziale di egoismo la tua
Non mi pare che la definizione di X-Fun sia poi così egoista.
Ha detto una cosa giusta.