certo..sn daccordo!!...ma nn puoi generalizzare!Quote:
Originariamente inviata da Carlo_15
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certo..sn daccordo!!...ma nn puoi generalizzare!Quote:
Originariamente inviata da Carlo_15
Non credo di aver generalizzato... Cmq neanche tu puoi generalizzare parlando degli Stati Uniti.
é la natura delle cose, pensi che le altre rivoluzioni si concludano subito con rose e fiorellini? Fanno piu rumore 10 persone che si fanno esplodere che 100000 che se ne stanno in silenzio xkè adesso sono soddisfatti e liberi, certo, l'america non è buona come vuole apparire, ma non mi sembra che l'america attui le stesse barbarie del regime di Saddam, è violenta anch'essa e usa il pugno di ferro, ma è con il pugno di ferro che si riesce a instaurare un pò di ordine, non con i fiorellini e con gli accordi diplomatici, sono carta straccia.Quote:
Originariamente inviata da scorpion86
se avessero ragionato tutti come te...il mondo nn avrebbe superato la guerra freddaQuote:
Originariamente inviata da Lo_Zio
Quote:
Originariamente inviata da UriGeller
a me della concezione dei politiciimporta ben poco...
Non credo esistano distinzioni fra varie pene di morte. Saddam è stato condannato a morte, dunque è stato ucciso. Dal momento che io alla pena di morte sono contraria a prescindere, e a prescindere da che merda di uomo sia stato ucciso, vede qualcuno che sta per morire non mi lascia indifferente...
ho letto un'pò di pagine, molte opinioni e moltissima confusione...
1)Rispondo a quelli che sono contro l'esecuzione, perchè sono contro la pena di morte in generale: Qui stiamo parlando dell'Iraq, dunque dobbiamo smetterla di avere quella testarda visione eurocentrica, in questo paese la condanna a morte è sempre esistita e se per noi questo sembra incivile , dobbiamo rassegnarci perchè il paese che lo ha condannato, l'USA, e il paese dove è avvenuta l'esecuzione,l'Iraq, hanno la pena di morte
2)A quelli che paragonano Saddam ad Eichmann o ancor peggio Hitler:
sì Saddam era un dittatore, sì ha ammazzato i suoi avversari, non andrà forse in paradiso, ma analizziamo la sua vita: Quando è venuto al potere, ha ricostruito il paese, ha abolito i tribunali islamici, ha dato le pari opportunità alle donne, ha avviato il paese verso la modernizzazione, infatti è SEMPRE STATO UN AMICO DEGLI USA finchè ERA UN ANTICOMUNISTA ed un ANTIFONDAMENTALISTA, ovviamente con il crollo del muro di Berlino e il suo fallimento nella guerra contro l'Iran, è diventato inutile, ed infine un' avversario. Quello che voglio dire che la figura di Saddam è stata creata dagli stessi USA, che prima lo incoraggiavano, fino a farlo diventare un dittatore , e poi lo hanno buttato giù perché non faceva il loro gioco.
3) Saddam dittatore?, sì certamente, ma forse prima di sparare sentenze dobbiamo capire quello che è la figura del capo nella cultura orientale..Una cultura che ha conosciuto solo sovrani assolutisti con un potere centrale , è un capo che NON potrà essere democratico (nel senso europeo) e un popolo che NON potrà essere libero (nel senso europeo) se non fra qualche secolo perchè troppo legato alla religione, quindi al corano, un libro che rappresenta lo stile di vita OPPOSTO a quello democratico. Saddam secondo me , pur crudele, rappresentava un leader eccezionale capace di tenere insieme il paese in ordine contro le spinte fondamentaliste.
4) SAddam colpevole dei massacri dei curdi? ma certamente, ma anche la Turchia ancor di più..anzi il massacro con le armi chimiche è stato appoggiato dai turchi!, ma sembra che NESSUNO condanni la Turchia, storica alleata degli USA, anzi giusto nel '99 hanno condannato a morte il leader indipendentista curdo Oshalan, CONDANNATO A MORTE UN UOMO CHE COMBATTEVA NEANCHE PER L'INDIPENDENZA, MA PER L'AUTONOMIA DELLA REGIONE
5) Questi erano fatti, adesso vi dico perchè sono contro l' esecuzione di Saddam. In primis perchè sono contro la condanna a morte, per di più decisa da un tribunale FASULLO, un tribunale che dobbiamo vergognarci di chiamare come tale...e infine perchè l' esecuzione l'ha decisa Bush e poi accelerata vergognosamente... questo fatto non cambia certamente la tragica situazione dell'Iraq, se non la peggiora.
Quote:
Originariamente inviata da BRutto_Gay
e' tt quello ke ho voluto fare intendere io
E la guerra fredda come l'hanno superata? con le rose e con i fiori? si sono fatti guerra psicologica per anni, e alla fine ha ceduto la russia, ma per te ha ceduto xkè i pacifisti hanno distribuito mazzi di rose invece che ak47 ai soldati...Quote:
Originariamente inviata da scorpion86
E giusto per parlare di fatti recenti, la diplomazia e i trattati hai visto quanto hanno fatto? il trattato di kyoto è come se nn esistesse, la corea continua la sua piccola corsa agli armamenti nucleari e l'iran minaccia l'europa xkè essa non vuole che si procuri la bomba atomica, servono a molto, gia, a pulirsi il culo.
la costituzione nn vale niente x te?.....Quote:
Originariamente inviata da Lo_Zio
quoto..Quote:
si meritava i lavori forzati cm un poveraccio...doveva soffrire...essere umiliato.....implorare.....in qst modo l'hanno fatto morire nobilmente e cn onore...
quoto!Quote:
ah no??...chi ha fatto il casino la? Saddam lo ha fatto per 30 anni.
....chi ha causato il caos nel medioriente? Gli ultimi 1000 anni di storia
...chi voleva sbarazzarsi al piu presto di saddam? Mmm... il 90% della popolazione?
....chi è favorevole nel mondo occidentale alla pena di morte?.... Molti cittadini americani
chi ha sterminato tanti civili cn la guerra?.... Vuoi un elenco completo? Domani sarei ancora qui a scrivere.
[quote]quoto!Quote:
Originariamente inviata da scorpion86
l'hanno fatto morire nobilmente e con onore? ma hai visto il filmato dell'impiccagione?.....a me sembra tutt'altro ke una morte da martire.Quote:
si meritava i lavori forzati cm un poveraccio...doveva soffrire...essere umiliato.....implorare.....in qst modo l'hanno fatto morire nobilmente e cn onore...
Inoltre parlate proprio voi comunisti che avete ucciso mussolini senza tanti proplemi, lo avete portato in piazzale loreto come degli eroi.....
come mai nn avete concesso anke a lui un processo o i lavori forzati?
-.-Quote:
Originariamente inviata da andre4ever88
non mi sembra che qualcuno oggi, e sottolineo oggi, si vanti di quel gesto. non mi sembra proprio.
e per quanto riguarda la visione eurocentrica, si sta considerando al pena di morte come pena sbagliata, chissenefrega che in quel paese è la norma, a maggior ragione. a questo punto è inutile dire che l'infibulazione è una bastardata, tanto nell'africa nera è tradizione. si parla di principi.
Avrei dato l'anima per poter avere il tempo di aprire io sto topic.
Hanno fatto bene, anzi BENISSIMO, secondo me. Se l'è pienamente meritato, ogni secondo di agonia. non ho capito perchè doveva essere lasciato in vita.
"Nessuno tocchi Caino" un c***o! Caino va toccato eccome! Va estirpato come tutte le mele così tanto marce!
Erano in trecento ad essere candidati per fare il boia.....fate un po' voi i vostri calcoli :D.Quote:
Originariamente inviata da Limonata Piccante
La verità è che io già sono favorevole normalmente alla pena di morte, e su questo non ci piove.
A MAGGIOR RAGIONE se si ha a che fare con gente come Saddam o tanti, troppi altri che ancora infestano il mondo. Impiccagione o fucilata plateale, questo è ciò che ci vuole, che faccia anche da monito per tutti quelli che come loro vogliono schiacciare il proprio popolo sotto i loro piedi e il loro pugno di ferro.
Rispondo a BRutto_GaY dicendo che è vero, la cultura orientale e medioorientale è avvezza a capi carismatici, forti e dal grande potere.....ma c'è modo e modo di procedere, anche sotto questo aspetto......si può essere duri, e fino ad un certo punto è accettabile.....ma se si sconfina nella crudeltà.....allora occorre fargliela pagare con la stessa moneta, e far capire che chi viola i diritti umani NON SE LA DEVE CAVARE A BUON MERCATO!
come può essere giusta una condanna che decreta morte?
http://video.google.it/videoplay?doc...37758&q=saddam
sicuri che saddam è stato sul serio ucciso?
Ma io cacchio non vi capisco proprio,come cavolo fa un mostro del genere a farvi tenerezza a farvi pena,una persona che a fatto soffrire un sacco di persone senza nessuna distinzione,BAMBINI DONNE ANZIANI...
ma per favore.....
si lessere umano non si può paragonare a dio,non puo decidere di uccidere una persona,ma lui ne a uccisi tanti ed e giusto che e stato tolto di mezzo una volta per tutte!!!
Esattamente quello che dico io :ok:Quote:
Originariamente inviata da schins
C'è tanta gente che merita la morte per ciò che ha fatto.....Saddam è uno.Quote:
Originariamente inviata da Cavallo Pazzo
Uccidendo Saddam si è solo fatto il suo stesso gioco.Quote:
Originariamente inviata da schins
Non credo che l'impiccagione possa essere considerata la miglior vendetta, e oltretutto la pena di morte è vergognosa.
Un ergastolo, a mio modo di vedere, era la scelta migliore.
Il resto può essere condivisibile o no....ma sul fatto che la pena di morte è vergognosa non sono PER NIENTE d'accordo, ma proprio per niente, anzi! Peccato che non ci sia speranza di rivederla anche in Europa.....applicata con giustizia, ovviamente.
Fortunatamente in Europa si è capito quale grande str****ta sia la pena di morte...Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
E' di un'inciviltà unica.
chiedi a qualche partigiano che ha fatto la guerra...poi senti cosa ti dice...Quote:
andre4ever88 ha scritto:
Inoltre parlate proprio voi comunisti che avete ucciso mussolini senza tanti proplemi, lo avete portato in piazzale loreto come degli eroi.....
come mai nn avete concesso anke a lui un processo o i lavori forzati?
-.-
non mi sembra che qualcuno oggi, e sottolineo oggi, si vanti di quel gesto. non mi sembra proprio.
Inoltre ti ricordo che qualche anno fà, d'alema in una intervista dichiarò che sarebbe stato piu giusto concedere un processo a mussolini. Dopo qst dichiarazzione venne accusato da moltissimi politici di sinistra (soprattutto comunisti) e anche da fassino, dichiarando che mussolini era stato ucciso in nome del popolo italiano...quindi....
Trovo molto più incivile lasciar vivere gente che ha fatto tanto danno alla società, e in questo caso parlo in linea generale. C'è tanta gente che non merita seconde possibilità, e concedergliela è un sintomo di debolezza, di un popolo che non sa agire con fermezza contro chi lo danneggia in modo grave. Qua non diamo la pena di morte manco a gente come Donato Bilancia, Luigi Chiatti, o il mostro del Circeo!!! (che non ricordo come si chiama).Quote:
Originariamente inviata da gian88
Ma come fate a pensarla così, e a dire che meritano di vivere? Gente così non ha il diritto di continuare a vivere.
Ma vi dirò di più: per me la vita non è un diritto da concedere e mantenere sempre automaticamente, non ci vedo niente di male a revocarlo se la persona non se lo merita.
allora secondo te saddam nn aveva il diritto di continuare a vivere, per un altra persona si...come si risolve ora la situazione?Quote:
Gente così non ha il diritto di continuare a vivere.
Ma vi dirò di più: per me la vita non è un diritto da concedere e mantenere sempre automaticamente, non ci vedo niente di male a revocarlo se la persona non se lo merita.
è qst a mio parere il problema di fondo della pena di morte...ci sono pareri contrastanti, ma alla fine prevale la decisione di quello "piu forte", di chi ha maggior potere..
Inoltre hai citato anke luigi chiatti e donato bilancia, secondo te meritavano la stessa fine di saddam, ma saddam, a differenza di loro, è stato un dittatore per decenni, ha ucciso centinaia se nn migliaia di persone e a tuo parere meritano la stessa fine?
ma che c'entra cosa dicono i politici?Quote:
Originariamente inviata da andre4ever88
io non concepisco quando si dice "voi comunisti..." e si punta il dito contro una determinata fazione di persone per quello che dicono alcuni...
si può anche non condividere quello che dicono :shock:
cioè...io ritengo che mussolini, e lo ritengo io che sono di sinistra, sia stato ucciso ingiustamente. penso lo stesso di saddam...
quello che dicono gli altri, beh, a me non interessa
Eh si... la pena di morte è la manifestazione più grande dell'incivilità e della barbaria dell'uomo.Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
Complimenti se sei a favore.
Scusami tanto.
Della serie: Io ti ammazzo perché tu hai ucciso qualcuno... Non è forse un paradosso?
O forse il motivo che ti spinge ad uccidere colui che ha già commesso questo reato, è così nobile che tu puoi farlo?
Dai veramente! La pena di morte è la più grande cazzata che possa esistere.
:? :? :? :?Quote:
Originariamente inviata da darkness_creature
Ma che cavolo stai dicendo? La vita non è un diritto? :? :?
Si può revocare se la persona non se lo merita? :? :? :?
No veramente, ma che stracazzo dici? Secondo o non sai minimamente quello che dici, o volevi dire qualche cavolata per giocare.
Chi diavolo sei tu per giudicare chi ha il diritto di vivere? Presumo nessuno.
Per dirti, Saddam avrà fatto quello che ha fatto E QUI NON CI PIOVE.
Ma l'averlo ucciso ha riportato in vita le sue vittime? Io non penso proprio, anzi farò sgorgare ancora più sangue...
Ti ripeto per l'ultima volta.
La pena di morte è semplicemente un paradosso veramente orripilante.
Basterebbe, come dissi in un topic tempo fa, fare carceri veramente dure e sbattereli all'ergastolo.
Fidati, che poi questi detenuti, vorrebbero tanto un boia che gli uccidesse.
1 frase sola: sono contro la pena di morte!
STRAQUOTO.Quote:
Originariamente inviata da Cagliostro_86