Ma conviene ancora andare a votare in Italia?

[Sousuke]

l'evasione in italia è diffusa non solo tra i poveracci ma fra tutti, e (per la stragrande maggioranza dei casi) non è per dimenticanza/sopravvivere ma intenzionale per lucrare, permettersi sfizi etc...

quando vengono mostrati in tv i casi di imprenditori suicidi, o di chi non riesce a pagare tutte le tasse, devono ricordarsi anche di dire quanti anni quei soggetti hanno trascorso senza pagare le tasse, ai tempi dei governi berlusconiani che strizzavano l'occhio all'elettore evasore, fregando lo stato perchè certi di riuscire a farla franca

solo che i nodi prima o poi vengono al pettine, come la batosta del fisco

quindi ben venga un'azione repressiva radicale, che ovviamente non verrà mai fatta altrimenti salta per aria e si ribella mezza italia composta da ladri, scoppia una guerra civile

Perché la gente pensa questo? Perché non abbiamo mai visto, neanche lontanamente, funzionare in maniera NORMALE lo stato chiamato Italia.
E' ovvio che la gente tenti di evadere. La tassazione in Italia è assurda a dir poco. La burocrazia è roba da film.
Forse voi non vi rendete conto che se le imprese (parlo di quelle medio piccole, autonomi, ecc...) non evadessero una % del loro fatturato sarebbero costretti a chiudere. E di conseguenza salterebbe l'Italia, perché sono loro il motore dello stato. Questo punto non è mai stato capito...eppure è tanto semplice.

Basterebbe che si allineassero questi 2 argomenti con quella che si chiama normalità. Poi qualcuno che evade rimarrà comunque...ma lo si fa pagare...ma pagare come intendo io

eh no, lo stato decide come pagare le tasse, non il cittadino furbacchione, e devi pagare così altrimenti sono guai

se qualcuno pensa di poter barattare la legalità con il lavoro e l'economia si sbaglia di grosso, sono tutte scuse

in un paese normale, anche con tassazione non bassa, non c'è anarchia come in italia e se non paghi le tasse vai in galera, o subisci pesanti sanzioni

in italia la maggior parte evade per lucrare, non certo per sopravvivere, chi ha accumulato risparmi con l'evasione nei decenni passati prima della crisi adesso sbraita contro lo stato ladro, e le tasse troppo alte

far rispettare le leggi in italia indurrebbe alla chiusura molte imprese e lavoratori autonomi? e chissenefrega, si fa finalmente pulizia nel sistema, continueranno a funzionare le aziende sane che soppianteranno quelle disoneste

Finalmente c'è qualcun altro che riesce a guardare in faccia la realtà del sistema fiscale italiano qua tutti a fare i cavalieri senza macchia inneggiando alla lotta all'evasione, senza riuscire a guardare al di là del naso e a capire che se il fisco venisse rispettato in toto e da tutti l'unico risultato che si otterrebbe è la morte economica di un ULTERIORE 50-75% di imprese e liberi professionisti...PRIMA vengano abbassate, POI spese bene, e SOLO ALLORA potranno pretenderne il pagamento fino all'ultimo centesimo. Ma prima di allora è giusto che sudino sette camicie per poter rubare i nostri soldi e pagarsi i propri lussi.

i primi ladri che rubano sono i cittadini comuni italiani (dalle tasche dei cittadini onesti evadendo), è ora di finirla con la storia che lo stato ruba

io sono favorevole a distruggere l'intera economia italiana e a far chiudere tutte le imprese/lavoratori autonomi furbacchioni, pur di far rispettare le leggi e far pagare le tasse, meglio così perchè rimarranno solo gli onesti

le regole vanno rispettate, ci sono altri paesi con tassazione non bassissima e nessuno muore di fame

il popolo italiano non deve avere alcuna voce in capitolo perchè vota solo per le sue tasche e chi gli consente di rubare, vanno aumentate a dismisura le guardie di finanza come i loro poteri in modo che si facciano controlli a tappeto a tutti e seri, accelerato l'iter processuale per recuperare l'evasione e ridotti i cavilli a cui possono attaccarsi gli avvocati

[Ad Malora]

Paola Taverna non mi sembra affatto corrotta. Nemmeno Alessandro Di Battista. Poi pensate ciò che volete. Che sono buffoni quello e quell'altro, io mi fido di loro e basta. Col piffero che voto qualcuno che appartiene ai partiti che hanno rovinato l'Italia, sinistra o destra che siano non importa, sono tutti d'accordo. Provo solo tanta pena per chi crede ancora nel PD, che nemmeno riesce a trovare argomentazioni valide per spiegare perché nel loro partito ci sono tanti mafiosi.

di battista mentre sta in aula durante le votazioni...che si seguiva la partita della Lazio in streaming dal computer e aveva bloccato il tasto delle votazioni così lui pteva godersi la partita......io sta gente non la reputo certo seria. e non è questione di pensare sono i fatti !

M5stalle è un moveimento di estrema destra imboscato....chiamano pareri popolari sul web ma poi decidono sempre Casaleggio e grillo, e appena fai una cavolata ti buttano fuori....

se restavano in piazza a manifestare era meglio, in parlamento non servono a nulla...loro vogliono solo bloccare tutto....sarei pure d'accordo a resettare il paese..ma non puoi farlo attraverso un iter burocratico e parlamentare.....per ste cose servono le rivoluzioni....non i pagliacci che fanno i politici (vedi grillo) e i politici e penpensanti che fanno i pagliacci (vedi casaleggio)

Half..che ti piaccia o meno...sono tutti uguali e paraculo...no ncambia nulla....e come se io facessi una partita a risiko con i miei 5 amici.....chi importa chi vince alla fine.....tutti e 6 ci siamo divertiti e abbiamo passato un pomeriggio a spassarcela....esiamo tutti amici...lo stesso vale per loro quando fanno politica

[Half shadow]

Allora smetto di votare. I mafiosi del PD seppur siano di sinistra col cavolo che li voto, la sinistra italiana ormai è la più grossa ipocrisia del parlamento, sono sempre così rigidi e critici e poi fanno di quelle porcate peggio di qualsiasi governo di destra, no grazie.

i primi ladri che rubano sono i cittadini comuni italiani (dalle tasche dei cittadini onesti evadendo), è ora di finirla con la storia che lo stato ruba

io sono favorevole a distruggere l'intera economia italiana e a far chiudere tutte le imprese/lavoratori autonomi furbacchioni, pur di far rispettare le leggi e far pagare le tasse, meglio così perchè rimarranno solo gli onesti

le regole vanno rispettate, ci sono altri paesi con tassazione non bassissima e nessuno muore di fame

il popolo italiano non deve avere alcuna voce in capitolo perchè vota solo per le sue tasche e chi gli consente di rubare, vanno aumentate a dismisura le guardie di finanza come i loro poteri in modo che si facciano controlli a tappeto a tutti e seri, accelerato l'iter processuale per recuperare l'evasione e ridotti i cavilli a cui possono attaccarsi gli avvocati

A parte il fatto che lo stato ruba e non ci sono scuse, se davvero chiudessero tutte le aziende che "rubano" secondo te quanti posti di lavoro di gente che "non ruba" salterebbero? E dopo come farebbero a pagare le tasse persino sulla casa al tuo amico renzie? Evidentemente i paesi dove le tasse sono alte come in Italia tutti lavorane possono permetterselo, il problema dell'Italia in realtà secondo me è che si evade troppo poco. Siccome sembri d'accordo con gente tipo livia turco (tanto per cambiare PD) che giustifica le porcherie del parlamento dicendo che "hanno preso esempio dagli italiani" direi che arrivati a questo punto l'unico modo per fermare queste zecche è farle collassare, solo una volta hai detto bene quando hai detto che "grazie" all'euro non possono più imbrogliare sulle loro porcate e ci rimettono i cittadini, ma siccome con il fantastico euro loro non hanno cambiato abitudine allora ci vuole o il ritorno alla lira perché possano continuare a fare i ladri senza che questo si ripercuota sugli innocenti oppure che si abbassino gli stipendi in modo da abbassare le tasse. Che si resti nell'euro e loro continuino a rubare proprio no. Altrimenti va davvero a finire con la guerra civile in cui decidiamo noi di tornare alla lira e li buttiamo fuori, chi li ama può sempre sempre seguirli, li spediremo in Africa col barcone.

[SUCONLAVITA]

Bravo Half Shadow.Sono perfettamente d'accordo con Te.Questo era e rimane il mio pensiero già espresso quando ho iniziato questa discussione.E se i figli rubano,la colpa è dei padri...quindi se al governo abbiamo dei ladri(impuniti) non possiamo pretendere che educhino i cittadini a non rubare...l'esempio vien dall'alto e dall'alto (e dalla magistratura) c'è solo del marcio...vediamo ogni giorno come è amministrata la giustizia in Italia,quasi ultima rispetto al resto del mondo. Quindi i pochi fautori del voto ci dicano per chi vanno a votare in coscienza e sapienza .......

[Holly]

Bravo Half Shadow.Sono perfettamente d'accordo con Te.Questo era e rimane il mio pensiero già espresso quando ho iniziato questa discussione.E se i figli rubano,la colpa è dei padri...quindi se al governo abbiamo dei ladri(impuniti) non possiamo pretendere che educhino i cittadini a non rubare...l'esempio vien dall'alto e dall'alto (e dalla magistratura) c'è solo del marcio...vediamo ogni giorno come è amministrata la giustizia in Italia,quasi ultima rispetto al resto del mondo. Quindi i pochi fautori del voto ci dicano per chi vanno a votare in coscienza e sapienza .......

Secondo il tuo intelligentissimo ragionamento, durante gli anni di piombo le persone dovevano sentirsi autorizzate a piazzare bombe un po' ovunque, perché lo stato non li aveva educati a non piazzare bombe... tanto se lo fa lo stato, un cittadino non è in grado di capire da solo cosa è giusto e cosa sbagliato, vero? -.-" Gesù mio, che mi tocca leggere...

[SUCONLAVITA]

Non scandalizzarti cara,se questi delinquenti fossero stati puniti come era doveroso almeno i fatti non si sarebbero ripetuti.Invece noi abbiamo gli ex brigatisti ora quasi santi e i delinquenti più efferati impuniti all'estero o alla peggio nei centri sociali a redimersi...si fa per dire...basta l'esempio del pluriassassino del Circeo.Apriamo gli occhi e diciamo chiaramente che l'Italia è,per i delinquenti ,il paese del bengodi.Ecco perchè arrivano a valanghe da noi.

[Ad Malora]

Allora smetto di votare. I mafiosi del PD seppur siano di sinistra col cavolo che li voto, la sinistra italiana ormai è la più grossa ipocrisia del parlamento, sono sempre così rigidi e critici e poi fanno di quelle porcate peggio di qualsiasi governo di destra, no grazie.A parte il fatto che lo stato ruba e non ci sono scuse, se davvero chiudessero tutte le aziende che "rubano" secondo te quanti posti di lavoro di gente che "non ruba" salterebbero? E dopo come farebbero a pagare le tasse persino sulla casa al tuo amico renzie? Evidentemente i paesi dove le tasse sono alte come in Italia tutti lavorane possono permetterselo, il problema dell'Italia in realtà secondo me è che si evade troppo poco. Siccome sembri d'accordo con gente tipo livia turco (tanto per cambiare PD) che giustifica le porcherie del parlamento dicendo che "hanno preso esempio dagli italiani" direi che arrivati a questo punto l'unico modo per fermare queste zecche è farle collassare, solo una volta hai detto bene quando hai detto che "grazie" all'euro non possono più imbrogliare sulle loro porcate e ci rimettono i cittadini, ma siccome con il fantastico euro loro non hanno cambiato abitudine allora ci vuole o il ritorno alla lira perché possano continuare a fare i ladri senza che questo si ripercuota sugli innocenti oppure che si abbassino gli stipendi in modo da abbassare le tasse. Che si resti nell'euro e loro continuino a rubare proprio no. Altrimenti va davvero a finire con la guerra civile in cui decidiamo noi di tornare alla lira e li buttiamo fuori, chi li ama può sempre sempre seguirli, li spediremo in Africa col barcone.

Bravo Half Shadow.Sono perfettamente d'accordo con Te.Questo era e rimane il mio pensiero già espresso quando ho iniziato questa discussione.E se i figli rubano,la colpa è dei padri...quindi se al governo abbiamo dei ladri(impuniti) non possiamo pretendere che educhino i cittadini a non rubare...l'esempio vien dall'alto e dall'alto (e dalla magistratura) c'è solo del marcio...vediamo ogni giorno come è amministrata la giustizia in Italia,quasi ultima rispetto al resto del mondo. Quindi i pochi fautori del voto ci dicano per chi vanno a votare in coscienza e sapienza .......

Non scandalizzarti cara,se questi delinquenti fossero stati puniti come era doveroso almeno i fatti non si sarebbero ripetuti.Invece noi abbiamo gli ex brigatisti ora quasi santi e i delinquenti più efferati impuniti all'estero o alla peggio nei centri sociali a redimersi...si fa per dire...basta l'esempio del pluriassassino del Circeo.Apriamo gli occhi e diciamo chiaramente che l'Italia è,per i delinquenti ,il paese del bengodi.Ecco perchè arrivano a valanghe da noi.

Per me state travisando molti fattori.

non è questione di esempio a mio avviso, è solo questione di non applicare alla lettera le leggi.

Catania, la mia città non prende esempio di certo dalle forze dell'ordine che dovrebbero rappresentare il comune....ma semplicemente la gente della mia città si approfitta del fatto che i controlli e le regole sono relative. fregare o eludere il poco controllo che esiste o corromperlo......questo è il loro intento, non certo imitarlo
il codice stradale da noi è un optional..le zone a traffico limitato piene di macchine posteggiate o in movimento, corsie preferenziali usate da gente comune...furboni che per evitare la fila e svoltare prima salgono con le macchine sui marciapiedi ect ect ect....


siamo un gregge di pecore guidato da pastori assenti e distratti dalle loro priorità. è normale che ogni pecora si senta in diritto di fare quello che vuole....ma non perchè imita il padrone.

i balordi arrivano qui perchè non facciamo rispettare le leggi, perchè non le applichiamo e perchè la nostra burocrazia è la falla perfetta che rallenta e fa dimenticare, prescrivere, decadere, graziare quasi tutto.

sono i cittadini i ladri....se stanno al governo o no cambia poco (a parte profitti più sostanziosi e maggiore possibilità di restare impuniti)....sono sempre cittadini ed è la nostra mentalità e la nostra cultura il vero problema....non l'esempio politico, ma la base della società.

certo lo stato è un istituzione fondamentale..un po meno di scuola e famiglia..ma tutti sti concetti stanno perdendo valore.....a vantaggio del denaro.

il discorso dei figli e dei padri.......scusate ma i politici sono i figli della società in cui vivono e non il contrario....quindi suconlavita dovresti invertire i fattori


La storia del lavoro.....bah questa la dovrei lasciare perdere....stiamo tagliando tutto, specie nel settore statale....e quasi ibernano le assunzioni..quando invece servirebbero ancora altri impiegati, infermieri, poliziotti, pompieri ect ect.....questa è solo colpa del sistema economico merdoso che gli oligarchi di tutto il mondo sfruttano.....
Il destino di milioni di persone nel mondo ogni giorno viene deciso a tavolino nelle borse del mondo...con dei grafici che salgono e scendono e con gente ricchissima che specula per diventare ancora più ricca e fregare i piccoli azionisti !
un sistema che se fai del bene regalando al terzo mondo la produzione in esubero invece che premiarti di penalizza !

ma poi che è sta storia " grazie all'euro non possono imbrogliare" ?
vi ricordo che la prima "moltiplicazione" dei costi la fece il nostro amato stato italiano...altro che miracoli ! Appena arrivò l'EURO il prezzo dei gratta e vinci passà dal prezzo di mille lire al prezzo di 1 euro.

questo non è dare l'esempio. è mettere uno standard di riferimento.

ci fregano comunque...con o senza l'euro...possiamo pure prenderci la briga di fare e rifare i referendum...tanto poi loro trovano sempre un modo per raggirare le leggi con piccoli cavilli...questa è oligarchia pura !

siete qui ancora a rompere le palle con sto renzi...come se fosse il male assoluto! è solo un altro diavolo, ci stiamo scordando silvio? craxi? andreotti? monti? ect ect.... sarebbe na lista infinita

sono la stessa cosa..TUTTI, anche la lega, il movimento 5 stalle e se non lo sono lo diventeranno presto. ma negli ultimi decenni ci sta qualcuno che si è avvicinato molto al potere e poni ne è uscito indenne o pulito? o senza fare favori e compromessi verso la classe d'elite del paese ? non mi pare..perinso di pietro, fini, bossi o altra gente con meno lustro e ideali grandiosi è stata colta in flagrante

smettiamola di dare le colpe a renzi che è solo un esponente e un burattino di qualcun altro che ne manovra i fili ben nascosto
le colpe sono nostre. nonvogliamo cambiare, a qualcuno fa comodo a livello personale.

non serve mandare 3 minchioni un pazzo e un pagliaccio in parlamento per bloccare tutto e fare retrocedere il paese nel medioevo (vedi M5S) ste cose non le puoi fare in parlamento.....grillo e casaleggio pretendono il 100 % del potere decisionale e legislativo..la tecnocrazia a impatto zero è solo una maschera per una dittatura che sperano di creare dalle ceneri di un futuro post apocalittico....a Casaleggio...ti sei vistro troppe cazzo di puntate di Ken Shiro mannaggia a te.
la rivoluzione si fa nelle piazze...i cugini francesi che sfotto sempre i nord africani che per molti di voi saranno solo terroristi o beduini (ma vi sbagliate) hanno le palle per mettersi in gioco e manifestare seriamente, anche a costo della vita a volte.....a noi non ce ne fotte una sega....a parte qualche singolo pazzo che vorrebbe entrare con la pistola a palazzo chigi ma poi se la prende con il povero carabiniere che non c'entra un razzo...

la rivoluzione non la fai andando in parlamento e bloccando tutto...se vai li devi agire...se devi bloccare tutto inizi a paralizzzare i settori vitali della macchina statale..fai scioperare forze dell'ordine e sanitari per 1 mese.....poi vediamo...ma ovviamente gli oligarchi si son parati i culo...perchè questi lavoratori non possono bloccare i servizi o la pagherebbero cara.

togliete i fondi e le risorse umane ai parassiti e alla classe dirigente e forse li potrete fermare prima che altri riempiano il vuoto che si formerà dopo un eventuale caduta di chi regge i fili ora

vi lamentavate dei monarchi...la fattoria di Orwell a me sembra un esempio chiarissimo che molti non vogliono vedere per continuare a illudersi verso un falso concetto di libertà

prima regnavano umani dissoluti o insensibili.....ora regnano dei porci dissoluti e insensibili...è meglio ? non credo

[Holly]

Non scandalizzarti cara,se questi delinquenti fossero stati puniti come era doveroso almeno i fatti non si sarebbero ripetuti.Invece noi abbiamo gli ex brigatisti ora quasi santi e i delinquenti più efferati impuniti all'estero o alla peggio nei centri sociali a redimersi...si fa per dire...basta l'esempio del pluriassassino del Circeo.Apriamo gli occhi e diciamo chiaramente che l'Italia è,per i delinquenti ,il paese del bengodi.Ecco perchè arrivano a valanghe da noi.

Ma de che stai a parla'?

Terrorismo di Stato - Wikipedia

Parlo di questo. Strategia della tensione, anni di piombo, terrorismo di stato... che c'entra il massacro del Circeo?!

Comunque io a prescindere da tutto ciò non ho mai evaso le tasse.
Sono una cogliona o sono poco italiana? Ai posteri l'ardua sentenza.

[Half shadow]

Inatti Ace ho sempre detto che l'euro è una boiata perché ha permesso allo stato italiano di poter spennare i cittadini, fregandoli con la valuta, invece di stampare denaro con la sua sovranità monetaria anche per pagare i debiti. Poi nel dire che si evade troppo poco intendo dire che c'è chi evade e chi no. Io per paura non evado, l'evasione fiscale è illegale ma non immorale ed io di andare in galera per un'emerita cazzata non ho voglia. Ma fidati che se il 60% della popolazione facesse lo sciopero delle tasse mi aggregherei, di certo non perché è la mentalità italiana, ma perché so che con le tasse che pago io non ci guadagno niente. E rispetto tutti i limiti di velocità quando guido, parcheggio solo dove consentito e rispetto, per quanto mi scocci i semafori, che odio a morte e tra parentesi a Lucca per colpa di quella stupida fiera ne hanno aggiunti altri 2 vicino alla stazione, semafori pedonali (porco cane) se fossi il titolare di un'azienda e le tasse fossero qualcosa come un 10 massimo 15% e soprattutto gli stipendi dei parlamentari fossero più bassi (nella media europea per lo meno, visto che si vuole fare tanto i sostenitori dell'UE) le pagherei senza alcun problema. Evidentemente non sono italiano a sufficienza dato che non evaderei a prescindere per fare il furbo, quando acquisto dall'estero non fingo di non aver ricevuto l'oggetto per ottenere il rimborso (e conosco chi lo fa) sarà che il mio DNA misto fa la differenza...

[LauT90]

Le tasse sono il contributo di ogni per avere in cambio dei servizi ma se i servizi non ci sono e i soldi vengono intascati da non si sa non mi viene voglia di sborsare neanche un euro. Non ho mai evaso perchè sono obbligata a pagarle e non ho voglia prendere multe e quant'altro però sicuramente le pago poco volentieri...e per non parlare dei contributi inps: per la mia pensione d'oro ogni 3 mesi mi arrivano quasi 900 euro da pagare è assurdo!! e poi vedi il caro signor mastropasqua con una liquidazione da urlo. ecco dove vanno a finire i miei contributi!