Greta e Vanessa: cooperanti o jihadiste?

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Quindi dovremmo dire la stessa cosa per militari e giornalisti.
"Ci sei andato? E' rischioso?! Stop! T'attacchi."

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Beh non è la stessa cosa, il militare lo fa di mestiere, è addestrato, va li armato ed equipaggiato di tutto punto e conduce una missione, non si improvvisa.
Il giornalista opera in zone predeterminate, e se esce da quelle zone è a suo rischio e pericolo (vedasi i giornalisti decapitati di recente).

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Originariamente inviata da Wolverine

Credo che il discorso sia più complesso...si fosse trattato di, che so, medici di Emergency o di Medici senza Frontiere, o cooperanti della Croce Rossa, o anche reporter di guerra di qualche giornale autorevole, credo che l'atteggiamento sarebbe stato diverso. Il fatto che invece fossero due appartenenti a un'organizzazione il cui stesso statuto è sospetto, con le stesse ragazze che hanno dato prova di vantare conoscenze quantomeno equivoche...bè, direi che questo rende la cosa ben diversa...

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Originariamente inviata da imok

Beh non è la stessa cosa, il militare lo fa di mestiere, è addestrato, va li armato ed equipaggiato di tutto punto e conduce una missione, non si improvvisa.
Il giornalista opera in zone predeterminate, e se esce da quelle zone è a suo rischio e pericolo (vedasi i giornalisti decapitati di recente).

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Non cambia niente, si da pan per focaccia per una questione di mancanze di competenze e irresponsabilità.
Non è un umano.

Qui la questione che preme e che queste due piuttosto che andare ad aiutare tramite emergency e rimanere neutrali hanno preso parte a una fazione, dando aiuti quali provviste, kit medici e latte, un'organizzazione con statuto sospeto (ma poi neanche tanto) che attualmente è sostenuta da noi occidentali perché il nemico del mio nemico è mio amico.
Attualmente in Siria dove ti appoggi ti appoggi caschi male, una cellula di terrorista la becchi comunque, e mi viene strano vedere in questo caso che voi due (specialmente tu Wolverine) non attuate il principio del "male minore" (che in questo caso a quanto si vede sarebbe il Free Syrian Army).
Ripeto, queste due sono state irresponsabili, si può discutere la scelta pratica che hanno fatto, ma qui si sta pure mettendo in dubbio il principio (che a quanto sappiamo non è quello di aiutare i terroristi).

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Non cambia niente, si da pan per focaccia per una questione di mancanze di competenze e irresponsabilità.
Non è un umano.

Qui la questione che preme e che queste due piuttosto che andare ad aiutare tramite emergency e rimanere neutrali hanno preso parte a una fazione, dando aiuti quali provviste, kit medici e latte, un'organizzazione con statuto sospeto (ma poi neanche tanto) che attualmente è sostenuta da noi occidentali perché il nemico del mio nemico è mio amico.
Attualmente in Siria dove ti appoggi ti appoggi caschi male, una cellula di terrorista la becchi comunque, e mi viene strano vedere in questo caso che voi due (specialmente tu Wolverine) non attuate il principio del "male minore" (che in questo caso a quanto si vede sarebbe il Free Syrian Army).
Ripeto, queste due sono state irresponsabili, si può discutere la scelta pratica che hanno fatto, ma qui si sta pure mettendo in dubbio il principio (che a quanto sappiamo non è quello di aiutare i terroristi).

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Non fraintendermi, non ho mai detto che le avrei lasciate li al loro destino, che le riporti in patria mi sta bene, ma lo fai col la forza, non lo fai pagando dei soldi.
Da che mondo è mondo, non si tratta coi terroristi, mai! Anche perchè se paghi per un tizio, poi dovrai fare lo stesso per tutti quelli che verranno, non puoi fare 2 pesi 2 misure.
Non dico la trattativa in stile russo (negoziachè?:lol:) però neanche il "ecco tieni, non voglio problemi"...

Inoltre non posso fare a meno di pensare che se invece di due giovani e belle ragazze li ci fossimo stati io e te, a quest'ora i nostri capoccioni tagliati sarebbero su Liveleaks.

No, perché IO SONO POTENTE!!

Mica siamo l'America. Noi abbiamo sempre pagato.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

No, perché IO SONO POTENTE!!

Mica siamo l'America. Noi abbiamo sempre pagato.

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Già, ed è sempre stato vergognoso.

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Originariamente inviata da imok

Già, ed è sempre stato vergognoso.

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E che ce possiamo fa'?!?
Noi abbiamo un'intelligence che per quanto viene lodata, a eccezione di due tre casi, non ho ancora visto qualche risultato concreto.

Mah...io partirei da un presupposto totalmente diverso rispetto a quelli su cui avete fondato il discorso fino a qui.

Partirei dal fatto che i veri terroristi, sono occidentali e sono capi di stato e capi di llobby, tecnocrazie e corporazioni davvero potenti, e se l'Islam dipinge l'america come Satana in effetti non ha tutti i torti, e se esistono poi dei fanatici che deludono il proprio Dio uccidendo altra gente è sopratutto colpa dello stile di vita che gli occidentali impongono sul resto del pianeta..o con la forza o con la pubblicità e i mass media.

Poi i primi veri terroristi, sono partiti dall'Europa poco meno di mille anni fa...1095/7 circa e si chiamavano CROCIATI. erano cristiani e in nome della liberazione del santo sepolcro commisero numerose barbarie che poco a vevano a che fare con Cristo e suo Padre.

La Jihad non è mica iniziata nel 2001 signori miei.....questo è un altro capitolo di quella stessa storia, un sequel....solo che oggi..tutti civilizzati e grandi uomii democratici che siamo non riusciamo a risolvere il conflitto israelopalestinese...mentre due uomini che oggi molti di noi (incontrandoli) li definirebbero supertiziosi, arcaici e incomprensibili riuscirono ad accordarsi pacificamente per la gestione della città Santa e diventarono parenti suggellando così la loro reciproca fratellanza e il loro rispetto.
Saladino e Federico II di Svevia, servirebbe gente così, grandi monarchi che sapevano rispettare davvero la propria gente e le altre culture senza svendere i propri valori e la propria identità, anche perchè la radice era simile allora...oggi noi occidentali ci siamo persi e parte dell'Islam è manovrato da falsi profeti che sfruttano il nome di DIO per arrivare ai loro scopi personali.

L'Islam su alcuni punti ha ragione, a mio avviso è innegabile, ma il fine non giustifica i mezzi e la gente che usa il nome di DIo per spargere sangue sicuramente non viene da DIO e non merita di essere annoverato come vero Islamico, perchè così facendo insulta i veri credenti. No Martirio no party ? ma vaffanculo.........

Ma poi..venendo a noi...L'italia è uno stato vassallo. è uno stato fantoccio, esiste solo sulla carta e nemmeno..dai diciamoci la verità.
che peso politico abbiamo? non riusciamo nemmeno a farci restituire due marò dagli Indiani, ci siamo fatti usare come trampolino di lancio da americani e britannici per assalire la Libia e farci fregare delle risorse che ora invece di pagare a gheddafi pagheremo a qualche corporazione internazionale di matrice statunitense o marca new conmonwelt ?
Se non sbaglio ricordo che qualche anno fa ci fu un casino con certi ostaggi e i servizi britannici mi pare che presero lo stesso la fdecisione di fare irruzione e liberare gli ostaggi senza il nostro consenso. ma non vorrei ricordare male.

se paghiamo e ce le restituiscono è già tanto e forse dovremmo pure dirgli grazie visto come siamo ridotti.
Con la fine della monarchia è finita l'Italia..non solo come impero e ome regno...ma come paese e identità culturale e propositi coumuni..e sopratutto come dignità

poi se io parto in syria e non mi appoggio a nessuna organizzazione seria è normale che o a cosa potrei andare SICURAMENTE incontro...basterebbe non fare partire sta gente se non ha determinate carte e determinate destinazioni , più sicure e più organizzate

anche secondo me,non andavano liberate pagando un riscatto,ma in altri modi,e comunque sembra veramente tutta una farsa,dai nei video dove chiedevano aiuto erano sempre belle in carne,altro che deperite,come normalmente sono gli ostaggi,e poi pure quando sono sbarcate tutte e 2 con quel sorrisetto quasi beffardo,come se nulla fosse accaduto. va a'capì che intrallazzi ce stanno sotto....

Le crociate furono indette anche per reazione...reazione AD ATTACCHI ISLAMICI. Poi si può dire che non erano dei sant'uomini, ci siamo...ma rimane il fatto che se gli islamici fossero stati buoni, noi non avremmo avuto bisogno di indire crociate contro nessuno. Piantiamola con questa retorica anti-occidentale a tutti i costi, roba da centro sociale...

Io per non ripetere le solite cose lo appoggio a Jo.

Però sono io eh, io non sono capace nella vita.