Grillo si è definito "oltre Hitler" sentito direttamente alla tv, anche se secondo me era ironico.
è sicuramente il favorito di queste elezioni anche se secondo me anche se in un secondo momento dovesse andare al governo non cambierebbe nulla.
dico secondo momento perchè il bravo renzino ha gia detto che comunque andranno le europee resterà al governo!
riguardo la lega nord posso capire chi è meridionale e non abbia stima per un partito del genere per ovvie ragioni geografiche.
io non sono razzista verso il sud, magari salvini si, ma credo che in ogni caso la lega in questo momento abbia problemi maggiori e anche l'italia che sta secondo me strasottovalutando il problema dell'immigrazione.
va bene appellarsi all'europa ma non basta, bisogna fermare gli sbarchi di immigrati e credo sia evidente che di questo problema grillo e il pd non siano molto preoccupati.
questi ci stanno colonizzando letteralmente e qui non si fa nulla per fermarli.
quelli che si mettono "in regola" vengono a fare lavori pagati 1500 euro a 800, li portano via agli italiani poi abitano in case da 15 persone non pagano un cazzo di tasse e in piu hanno gli aiuti del governo.
col risultato che gli italiani sono costretti ad abbassare di molto le loro pretese facendo in ogni caso fatica, sia che il lavoro lo trovano, sia che non lo trovano e questo porta alla povertà.
gli altri delinquono, portano malattie, non rispettano le nostre origini.
al sud di questo non si preoccupano (tranne i paesi direttamente colpiti dagli sbarchi) perchè gli immigrati poi scalano tutti verso il nord.
all'asilo qui da me a bologna su 50 bambini piu di 25 sono stranieri.
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detto ciò come dicevo prima con angol, non sono leghista convinto ma credo che voterò a esclusione.. e considerando che l'alternativa è berlusconi...
Elezioni europee
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23/5/2014, 12:36Hulk
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23/5/2014, 14:49Annie Lennox
Volevo solo specificare che non è Grillo che si è accostato a Berlinguer, le cose sono andate così:
Questione morale, l’ex responsabile giustizia del Pci: “Il M5S è l’erede di Berlinguer” - micromega-online - micromega
E' stato accostato a Berlinguer da Giuseppe Zupo (PCI), responsabile alla giustizia ai tempi di Berlinguer.
Ho voluto un attimo ristabilire la realtà delle cose.
Io penso che la lista Tsipras abbia molti punti positivi, alcuni simili al M5S, tipo fine dell'austerity, revisione dei trattati, divisione dei debiti etc..
Ma poi ho ascoltato una signora ad 8 e Mezzo della Gruber, e mi ha fatto cadere le braccia. Qualcuno le ha chiesto cosa bisognava fare se tutti i propositi che ho elencato sopra non si sarebbero realizzati, e la signora ha risposto candidamente che uscire dall'euro non era la risposta perchè si perdeva di immagine".
Io mi chiedo, a questo punto, se un partito greco, che conosce le difficoltà della Grecia, abbia il diritto di parlare di immagine sbagliata.
Vai a parlare di immagine agli statali che portano a casa 400€ al mese, a quelli che vivono al buio perchè non possono pagare le bollette, a quelli che mangiano cibo scaduto.
Se tutti i buoni propositi che Tsipras si propone, non si attuano che faranno per il loro paese? Manterranno le apparenze?!!
Non so, ma per me non ha senso proporre queste cose per la Grecia. La Grecia dovrebbe assere rappresentata da qualcuno con i coglioni sotto, non dai soliti intellettualoidi di una sinistra che puzza di stantio.
Per me sbagliano nel momento in cui si pongono come moderati non pensando di avere alle spalle un paese in macerie.
Per l'Italia il ragionamento è diverso, non siamo ai livelli della Grecia, quindi ci sta andarci cauti.
Per me resta una lista inutile sia per la Grecia che per l'Italia, hanno sapore democristiano, per questo non mi stupisco che Siderurgia in Libertà (SEL) abbia voluto appoggiarla.
Grillo ha detto quella cosa di Hitler con la scommessa di far parlare i giornali. Ha detto: "Berlusconi mi chiama Hiltler. Io sono oltre Hitler, sono Charlie Chaplin...così facciamo parlare un po' il TG 4".
Io sta frase l'ho sentita dal vivo xD
Grillo si riferiva ad un FILM, mi stupisco che gli intellettuali di sinistra con lo conoscano :lol:
Ve lo linko: Il grande dittatore - Wikipedia
Poi, come era ovvio, è stata ripresa solo la parte che interessava far arrivare, cioè che Grillo è come Hitler. -
23/5/2014, 16:53High Hopes.
Per questione di pochi mesi non potrò votare. Se ne avessi la possibilità, di sicuro L'altra Europa.
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23/5/2014, 18:20Angol Mois
si ho pensato anch'io che era ironico.. ma sta facendo un casino anche lui come gli altri, cmq anch'io l'ho sentito in tele XD ma la cosa più orrenda era renzi che poi ha iniziato : '' eh, come osa questo qua xD'' a mo' di 'io sono bravissimo e faccio il falso signorino per bene,perchè il tal dei tali non può nominare,non può scherzare, non puo paragonare eccecc' Mioddio XD. Andrò per esclusione pure io..
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ps: sulla storia dell'immigrazione hai ragione XD. Non son razzista nemmeno io, ma i privilegi ormai li hanno solo sti qua che arrivano clandestinamente e vengono qua spesso e volentieri a portare prostitute e droghe varie XD Con questo non dico che gli italiani non fanno ste cose o.O, ma è raro che uno straniero venga qua con buoni propositi, alla fine finiscono tutti in giri strani. Non manderei mai via gli stranieri che vengono qui,si fanno il culo e lavorano seriamente, spesso fanno lavori che alcuni italiani snobbano ancora, nonstante la crisi.. :), ..tutti gli altri che vadano a invadere da un'altra parte XD! -
23/5/2014, 21:19Jeggi
Che poi ragazzi, onestamente, cosa si può fare per arrivare a essere peggio di Hitler?
Dai! -
23/5/2014, 22:40HollyIo mi sono limitata a quanto ho visto nel video nel link. Non ci sono interferenze e, nonostante venga da qualcuno dell'ex PCI, direi che Grillo ha ampiamente fatto sua l'affermazione. O almeno a me il video non pare manomesso.Quote:
Originariamente inviata da Annie Lennox
Varie volte a otto e mezzo ho sentito Barbara Spinelli, ma che io ricordi non le ho mai sentito dire nulla del genere.
Riporto dal breve programma da me postato la posizione dell'Altra Europa sull'euro:
La lista Tsipras non è greca. Tsipras è greco e Syriza è greca. La lista fa invece parte di una sinistra europea, non greca.Quote:
Siamo la sola forza alter*na*tiva a pro*po*sito dell’euro. Pur essendo cri*tici radi*cali della sua gestione, e degli scarsi poteri di una Banca cen*trale cui viene proi*bito di essere pre*sta*trice di ultima istanza, siamo con*trari all’uscita dall’euro e non la rite*niamo indo*lore. Uscire dall’euro è peri*co*loso eco*no*mi*ca*mente (aumento del debito, dell’inflazione, dei costi delle impor*ta*zioni, della povertà), e non resti*tui*rebbe ai paesi il governo della moneta, ma ci ren*de*rebbe più che mai dipen*denti da mer*cati incon*trol*lati, dalla potenza Usa o dal marco tede*sco. Soprat*tutto segne*rebbe una rica*duta nei nazio*na*li*smi autar*chici, e in sovra*nità fasulle. Noi siamo per un’Europa poli*tica e demo*cra*tica che fac*cia argine ai mer*cati, alla potenza Usa, e alle le nostre stesse ten*ta*zioni nazio*na*li*ste e xeno*fobe. Una moneta «senza Stato» è un con*tro*senso poli*tico, prima che economico.
Non capisco cos'abbia di democristiano. Anzi.
Sulla faccenda di Hitler/Grillo non sono informata, non intervengo :D
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Non ho detto questo.Quote:
Originariamente inviata da Half shadow
Tu non sapevi che era 'sta lista e hai iniziato a dare addosso. E allora le tue critiche non sono affidabili.
Non ho paura che l'Europa mi scarichi. Trovo però anacronistici i nazionalismi. -
24/5/2014, 14:10Angol Mois
ma perchè una lista greca? io non ho capito°_° non ci sono da votare liste italiane che c rappresentano (teoricamente) in europa? °.°
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anzi moment ritiro tutto XD mia mamma mi ha spiegato qualcosa XD -
26/5/2014, 2:22Folletta
Notizia in diretta dalla fine del mio seggio elettorale: Pd in testa, movimento subito dopo. Per i miei gusti ancora troppi voti a Forza Italia e Lega. Preciso che parliamo di un seggio sotto i mille votanti. La frequenza da noi è stata alta ma avevamo le comunali. Tante schede bianche e nulle.
Ps. Devo anche dire che qui Grillo è di casa, nel vero senso della parola.. -
26/5/2014, 10:57Holly
Io direi che dopo il risultato di ieri Grillo si deve rendere conto che lui è più un danno che un bene per il movimento.
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26/5/2014, 11:18Wolverine
E intanto gli euroscettici avanzano in buona parte dell'Europa, in primis due Paesi forti come Francia e Gran Bretagna. Ma occhio anche a Danimarca, Paesi Bassi e Ungheria, anche lì la presenza antieuropeista è piuttosto forte.
Spero continuino così! 8-) -
26/5/2014, 11:37Half shadow
Avete fatto vincere la mafia credendo di essere comunisti! Adesso nel far diventare l'Italia la Grecia 2 spero tanto che voi che avete votato PD siate i primi a morire di fame!
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26/5/2014, 11:47HollyIo non ho votato PD, né condivido ora come ora la scelta di votare PD. Ma a questo punto inizio anche a dire che il M5S debba fare un po' di autocoscienza. Da qui a un anno il dato non è cambiato, mentre il PD è salito del 15%.Quote:
Originariamente inviata da Half shadow
Al posto di sparare addosso agli altri, secondo me molti grillini dovrebbero domandarsi cosa ha effettivamente impedito al loro movimento di crescere.
Ripeto: io parlo da fuori, perché ho votato un'altra cosa ed è forse una delle poche volte in cui dichiaro esattamente cosa; Renzi non mi piace e non mi piace Grillo, ma se Renzi riesce a comunicare a tutti (prima che sbraiti: è oggettivo, non avrebbe raggiunto il 40%) e Grillo no, magari un po' il problema è anche Grillo. -
26/5/2014, 12:07Hulkpremetto che non sopporto quelli che non sono in grado di parlar di politica senza aggredire/insultare/provocare chi la pensa diversamente e premetto anche che non ho votato pd, cosa ti fa pensare che grillo sia meglio di renzi? O meglio visto che sei cosi convinto che prove hai? Grillo la possibilita di governare l ha avuta ma si e' rifiutato tradendo chi l ha votato e insultando tutti a raffica ed e' per questo che ha perso una marea di voti.Quote:
Originariamente inviata da Half shadow
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26/5/2014, 12:12Half shadow
Oppure il problema è nei deficienti che si sono fatti comprare da 80 euro o che non hanno voluto votare Grillo perchè urla! Ed ora spero siano contenti, si vede che i morsi della fame sono meglio degli urli! Adesso diventerete (perchè ormai me ne vado, ci lascio solo gli elettori corrotti in Italia) una colonia tedesca, non avrete mai il reddito di cittadinanza, non uscirete mai dall'euro, pagherete tasse su tasse, il debito pubblico aumenterà e se sopravviverete mi lasceranno a malapena i soldi per mangiare il pane, in compenso vedrete fare riforme per gli immigrati e gli omosessuali, riforme i cui costi saranno sulle vostre spalle, beh, finale perfetto no? Fine dell'Italia, perchè si è fatta comprare da 80 euro...
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Forse non hai capito, ha vinto il partito peggiore! Piuttosto preferivo vincesse Tsipras! E sì, Grillo è parecchio meglio di Renzi, nel suo partito i criminali non ci sono, nel partito di renzi sì! Mi chiedo come si possa aver votato dopo che la Bonafè esultante di ieri sera non era stata in grado di spiegare perchè il suo partito avesse votato a favore della mafia! Ecco perchè credo di aver ragione, possibile che tu non sapessi quanto era marcio il PD?Quote:
Originariamente inviata da David Kova
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26/5/2014, 12:15Artemisia
Non so essere più sconvolta di quel 15% di voti dati ancora a forza Italia o che la gente dia ancora il voto a chi per anni ha governato questo paese, mandandolo solo verso la sua distruzione.
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26/5/2014, 12:22HollyA me fa sempre male difendere Renzi, MA, qualora io avessi uno stipendio e avessi 80 euro in più al mese ne sarei grata. Io, che non ho famiglia e non convivo, con 80 euro faccio circa 3 settimane di spesa. Secondo te chi è contento di riceverli è davvero così deficiente?Quote:
Originariamente inviata da Half shadow
Sinceramente non credo siano un motivo sufficiente per votare Renzi, ma non mi sento di puntare il dito contro chi ne è contento. Al posto loro lo sarei anche io.
Corrotti da chi? Ora è colpa degli elettori?
A me la totale mancanza di autocritica da parte degli elettori grillini integralisti preoccupa, mi ricorda molto quella dei berlusconiani integralisti.
Vorrei capire poi perché i diritti civili dovrebbero gravare sulle mie spalle. Voglio dire: se due uomini si sposano, come la cosa dovrebbe influire sul mio portafogli?
Fra l'altro un cattolichetto come Renzi non permetterà mai una cosa simile.
Fa' un po' di autocritica.
Renzi è stato di fatto legittimato da questo voto. La cosa non mi piace, ma bisogna democraticamente accettarla.
Grillo ha dei problemi con la comunicazione dei contenuti. C'è oggettivamente qualcosa che gli impedisce di andare oltre il 20%. Al posto di accusare Renzi, magari è il caso di domandarsi cosa sia questo qualcosa e ripartire da lì.
Secondo me sbagliano target o sbagliano a scegliere un target esclusivo. La storia della rete è molto bella eh, ma una larghissima parte degli elettori non ne ha accesso (parlo della fascia dai 65 anni a salire che, di norma, non si informa tramite internet). Se davvero vuole vincere dovrebbe trovare il modo di comunicare anche a loro. -
26/5/2014, 12:28Hulk
@Holly ma lascia perdere.. Parla a vanvera e nemmeno legge quello che scriviamo noi.
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26/5/2014, 12:37HollyLo so. Ma è bello che intervenga. Lo faccio apposta.Quote:
Originariamente inviata da David Kova
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26/5/2014, 12:39ArtemisiaSecondo te quei 80 euro che danno, non li recuperano da un altra parte? e quindi cosa hanno risolto? in più possono toglirglieli quando cazzo gli pare a loro. Vediamo se il Pd mantiene le sue belle parole, guarda sono veramente curiosa di vedere cosa faranno, non sto più nella pelle.Quote:
Originariamente inviata da Holly
Gli italiani guadagnano 80 euro ma ne perderanno molti di più di soldi. L'Italia ormai è un paese povero, povero di tutto. -
26/5/2014, 12:46Half shadow
Lascia perdere Artemisia, parlano a vanvera loro. Holly poi è sempre stata contro Grillo, non può non dare ragione a renzi. È contenta non abbiano vinto gli strillini, chi se ne frega se adesso ci rimetterà anche lei, ciò che conta è la forma!
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26/5/2014, 12:56ArtemisiaIo ero sicura che il movimento non avrebbe mai vinto, sopratutto finchè giornali e televisioni continueranno a dare un informazione sbagliata, la cosa che mi fa rosicare di più è che l'italiano medio non si informa e che non solo è un comprato, ma è anche ignorante perchè crede solo a quello che sente o vede, senza cercarsi per conto proprio le cose.Quote:
Originariamente inviata da Half shadow
La cosa che mi da fastidio è che la maggiorparte di quel 40% è fatto di persone comprate, persone che non vanno oltre a un informazione mediatica, persone che stanno bene come stanno (e poi si lamenta lo stesso), credo che solo il 10% abbia votato sapendo cosa andava a votare, che poi vabbè il 15% ancora mi vota Berlusconi che è anche stato condannato, mi fa capire veramente come stiamo messi.
Lo stesso Berlusconi che lecca il culo a Renzi e mi chiedo per quale motivo, lo stesso Berlusconi che chiama evasore Beppe grillo, la classica storia del "il bue che dice cornuto all'asino" la stessa storia di sempre. E poi se non c'era Grillo, nemmeno Renzi ci sarebbe mai stato e a quest'ora stavamo ancora a credere agli asini che volano di Berlusconi, che poi alla fine lui conta fino a un certo punto, lo hanno usato come capro espiatorio, ma la vera merda continua ancora esserci.
Non c'è stata una scelta, ma continuare a votare la stessa merda per anni, non credo che possa essere una soluzione risolutiva, semmai il contrario. -
26/5/2014, 13:10Folletta
I grillini hanno perso. Sta notte mentre finivamo tutta la parte burocratica dei seggi, sentivo il rappresentante dei grillini esaltato perchè loro salivano e quegli altri scendevano (inizialmente l'andamento era questo, nonostante il pd fosse sempre sopra). Ovviamente quell'andamento si è bloccato e siamo tornati al solito andamento.
Quindi è un dato di fatto che gli italiani siano dei cretini, il Pd sa ancora parlare agli italiani, i grillini non riescono a comunicare con tutti gli italiani. Inutile star a parlare degli 80€, che comunque fanno comodo, poco importa se poi ne prendono il doppio da qualche altra parte, gli italiani non lo vedono.
Per quanto mi riguarda il dato più importante è il 58% di affluenza più il 4% circa di schede bianche/nulle. La gente non sapeva cosa votare, chi e perchè. Sono pochi, anzi pochissimi i voti pensati e ragionati. Mi sono sentita chiedere cosa si stesse votando! Ovvio che i partiti maggiori siano i soliti a prendere più voti perchè Tizio mette più soldi in busta paga, perchè Caio vuole uscire dall'euro e Sempronio vuole togliere l imu! Insomma la gente si informa guardando tg5 e tg1, ovvio che non sappiano chi votare. -
26/5/2014, 13:13Folletta
Ps. Non avete idea della quantità di schede con scritto sopra Renzi o Berlusconi. Per fortuna, tutti sanno che Grillo non è candidato!
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26/5/2014, 13:14Half shadow
Se poi 80 euro di renzi fanno comodo allora faceva comodo anche farsi togliere l'IMU da Berlusconi, qual è la differenza? La differenza sta nel fatto che si è votato con ipocrisia oltre che con ignoranza.
ma poi per scrivere i nomi dei candidati bastava guardare la lista all'esterno dei seggi, infatti mi sono basato su quella, io ho votato 2 donne ed un uomo, speravo che anche altri avrebbero fatto la cosa giusta. Invece un mio amico non ha votato anche se gli avevo detto di farlo, un altro ha votato PD dicendo che Grillo era un imbecille, però questo tizio problemi non ne ha, infatti il lavoro gliel'ha dato suo padre, quando poi mi ha fatto la battutina "Non hai voglia di alvorare!" io gli ho proprio risposto "Se non te lo dava tuo padre a te il lavoro voglio vedere in che condizioni saresti stato!" sono capace di provare solo schifo, l'Italia in maggioranza è composta di persone capaci di fare solo i propri interessi, finchè non hanno fame loro va tutto bene... -
26/5/2014, 13:29HollySecondo me tu hai problemi a decifrare un testo scritto.Quote:
Originariamente inviata da Half shadow
Sono serissima, tu leggi e non capisci.
O ti diverti con poco.
Allora non so veramente per quale delle due cose mi dispiace di più per te. -
26/5/2014, 13:31FollettaWow, per una volta siamo d'accordo..Quote:
Originariamente inviata da Half shadow
Comunque Forza italia ha preso meno voti perchè ormai non c'è il Berlusca e quindi le sue promesse sull'imu sono inutili e la gente non abbocca.. Gli 80€ di Renzi sono più "realistici".. -
26/5/2014, 13:37HollyFolle', il punto è molto semplice.Quote:
Originariamente inviata da Folletta
Siamo un paese vecchio. Anche qui hanno votato "Matteo Renzi". Significa che ci sono persone che, oggettivamente, hanno difficoltà a comprendere cosa stanno votando e come. Ieri la metà degli elettori era nata negli anni '30 e '40. Si tratta di persone che alla rete non hanno accesso. Insomma, io non me la sento di additare il vecchietto di 70-80 anni perché non si informa su tutto quello che fa il parlamento. Però queste persone hanno una larghissima incidenza sull'esito del voto.
Ora, io non condivido l'ideologia grillina, ma mi rendo conto che l'informazione non è a loro favore. Però, santiddio, se già sapete di avere i mass media contro... ma regolatevi di conseguenza! Se sapete che a ogni virgola vi montano contro un teatrino non indifferente... perché cavolo saltate sui banchi del parlamento?
È per questo che secondo me Beppe Grillo, primo fra tutti, deve fare un po' di autocritica.
L'ondata di rabbia sta passando. Ha aizzato tutti quelli che poteva aizzare, MA esiste una parte di elettorato che a cui quei toni e quei modi non piacciono. Sta a lui, secondo me, iniziare o a mettersi da parte o a trovare il modo di comunicare con quelle persone che da lui prendono le distanze.
E non basta nominare a casaccio Berlinguer o altre scemenze simili. Ci sono delle persone che per quanto arrabbiate, per quanto esasperate, per quanto in crisi non si fidano di lui, per i suoi modi e linguaggi autoritari. Al posto di continuare a infiammare gli animi, bisogna iniziare a capire che semplicemente ci sono persone che non si infiammano.
Basti pensare soltanto al suo incontro con Matteo Renzi. Lui ha perso migliaia e migliaia di voti in quel solo frangente, regalando a Renzi l'occasione di sembrare uno buono e bravo senza praticamente aprir bocca.
E, ripeto, io non voterei mai Renzi, ma mi metto una mano sulla coscienza e non riuscirei a votare uno che strilla "non sono democratico" e impedisce il diritto di replica. -
26/5/2014, 13:46Half shadowGuarda il sentimento è reciproco, io provo pena per te, con il tuo commento sugli 80 euro poi ci hai davvero preso 10, allora Berlusconi mi offriva di più. La prossima volta lo voto ed anche per fare un dispetto a comunisti ottusi come te, che sono contenti abbia perso Grillo ed abbia vinto la mafia perchè era una vergogna mandare quegli strillini in Europa! Meglio votare Berlusconi la prossima volta, così si esce dall'euro, toglie l'IMU e sopprime tante altre tasse, mafia per mafia voto quello che mi fa stare meglio e faccio anche un dispetto ad una Berlusconi hater come te, che goduria! Anch'io voglio godere del male mio e di quello degli altri, purchè abbia perso qualcuno che odio, perchè gli italiani (tu compresa) sono una razza disgustosa, voglio proprio diventare come voi! Considerando poi che tu qui avevi detto che il PD non era più un partito di sinistra e che l'avevano detto anche loro... Invece la Bonafè stessa ieri notte ha detto "Ha vinto la sinistra" quindi sicuramente quello confuso qui dentro non sono solo io, gioisci perchè il demagogico populista ha perso, sarai ancora contenta quando scoppierà una guerra civile? Grillo aveva proprio ragione, teneva buona la gente, adesso niente ci vieta di fare in Italia la rivoluzione francese, dopo allora te ne renderai conto.Quote:
Originariamente inviata da Holly
...Alla fiera dell'Europa ... con 80 euro ... un ebetino l'Italia comprò ...
Vergognatevi italiani! -
26/5/2014, 13:50Holly(scusa Arte, presa dalle profonde argomentazioni di Half mi era sfuggito il post).Quote:
Originariamente inviata da Artemisia
Ma questo sicuramente.
E per me non è un motivo per votarli (tant'è che non li ho votati).
Solo che da qui a dire che sono pochi o sono una stronzata come peso nel portafogli mi sembra un po' eccessivo. A prescindere dal fatto che 'sti soldi usciranno dalle tasche come sono entrati, a me ha fatto un po' sorridere leggere vari post su fb in cui si definivano "pochi". 80 euro nello stipendio non sarebbero pochi. Che poi non ci resteranno è il motivo per cui non ho votato PD (insieme a tutti gli altri infiniti motivi).
Io non metto in dubbio queste cose, infatti il mio era un discorso molto distaccato. Non credo sia colpa dei soli elettori se il M5S dalle scorse politiche non ha fatto né passi avanti né indietro. -
26/5/2014, 13:51Wolverine
Intanto Casini al TG5: "Gli italiani hanno votato in maniera intelligente"...già, infatti avete preso solo il 4,qualcosa%, COGLIONI :lol:
Velo pietoso invece sul servizio schifoso di subito dopo riguardo l'avanzamento delle destre europee...ma fottetevi...