Se ogni cittadino italiano pagasse le tasse, l'unico risultato che si otterrebbe è avere stipendi dei parlamentari a 50.000 euro al mese, e la chiusura di più o meno il 97% delle piccole e medie imprese.
Qui l'unica favoletta è quella "se tutti paghiamo, paghiamo tutti di meno"...è una boiata, specie in Italia, e ormai dovremmo averlo imparato...
Di Battista, Grillo e le loro teorie.
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23/3/2014, 20:49Wolverine
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23/3/2014, 21:06HollyQUindi è cosa buona e giusta che i ricchi paraculi siano sempre più ricchi e che poi ci siano quattro stronzi che pagano per tutti.Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
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23/3/2014, 22:54WolverineQuote:
Originariamente inviata da Holly
Dico solo che saltare qualche scontrino e qualche fattura, ormai da anni è legittima difesa, non reato... -
23/3/2014, 23:05HollyMa allora io che non faccio né fatture né scontrini (e nemmeno nessuno della mia famiglia) non mi dovrei sentire un po' presa in giro?Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
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23/3/2014, 23:29WolverineFatture, scontrini, nero di vario genere...maniere ne esistono molte, e ne esistono molte perchè tutte sono necessarie per difendersi da un apparato burocratico che è attualmente il più grande ladro di questo Paese.Quote:
Originariamente inviata da Holly
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23/3/2014, 23:34HollyGuarda che lo stato siamo tutti noi. Chi evade le tasse fa danno alle persone oneste. È una cosa che non tollero. Quando l'economia sommersa italiana arriva a 333 miliardi di euro e poi sono io, onesto cittadino, a doverne pagare le conseguenze, permetti: mi girano le palle.Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
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23/3/2014, 23:37WolverineQuote:
Originariamente inviata da Holly
Non farti fregare, Holly...sai benissimo che se anche tutti pagassero le tasse che spettano, la classe politica non le abbasserebbe comunque mai, si limiterebbe a mangiare più di quanto già fa. SAI che è la verità...siamo persone che si informano, leggono e traggono deduzioni su ciò che accade.
I soldi che paghiamo ci vengono "rimborsati" solo in minuscola parte tramite i servizi offerti. Ergo, l'unica maniera per riequilibrare le cose è agire a monte, fare in modo che quei soldi non escano dalle legittime tasche di chi li guadagna... -
23/3/2014, 23:48HollyLa classe politica la eleggiamo noi. Non si tratta di gente fortunata piombata lì per caso. Non siamo "sfortunati" perché ci siamo sorbiti 20 anni di berlusconismo, per dirne una: Berlusconi è stato pur votato da qualcuno. Al tempo stesso, se il centro-sinistra non si fosse rivelato in grado ai tempi (come sarebbe stato), nessuno avrebbe dovuto rivotarli. La colpa è nostra, non di altri. Questo per me è il punto. I cittadini una responsabilità ce l'avranno, o no?Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
Il tuo ragionamento per me è incondivisibile perché: a) non è onesto; b) perché in questo modo solo il ricco che ha già i soldi continua a essere ricco, si rafforza la classe medio-borghese e chi veramente ha necessità (classi sociali meno abbienti) non ottiene vantaggi di nessun tipo.
Ti porto un solo esempio.
Se io, che sono uno studente meritevole, figlio di operaio e di casalinga, che dichiaro tutto, dichiaro di avere, per buttarla lì, un isee di 6000 euro e faccio domanda per la borsa di studio, ne ho in teoria diritto. Se Pinco Pallino, studente altrettanto meritevole, figlio dell'avvocato Tal dei Tali e della dottoressa sua consorte, si fa mettere nello stato di famiglia del nonno che vive di sola pensione e di chiara un isee più basso del mio, io, studente figlio di operaio, non ho il diritto di voler strozzare il figlio dell'avvocato disonesto?
Questo è un solo esempio, ma se ne possono portare milioni di altri. L'evasore fiscale non fotte la politica, danneggia la società. Una società in cui nostro malgrado siamo tutti. Perché ok, è vero che magari non tutti i soldi vanno a questi fantomatici servizi, ma non andiamo a togliere quel poco che già c'è. -
24/3/2014, 0:09Wolverine
Se il piccolo imprenditore con, per dire, 6 dipendenti, paga TUTTE le tasse, in capo a pochi anni chiude, lasciando sulla strada 6 persone che quindi non avranno più modo di mantenere le loro famiglie.
Moltiplica questo ragionamento, e capirai perchè la contrapposizione marxiana tra "padroni" e "proletari" è una STRONZATA. Gli imprenditori vanno tutelati tanto quanto i poveri, perchè CREANO POSTI DI LAVORO. Avere più posti di lavoro significa avere meno poveri. -
24/3/2014, 0:18Holly
Se tutti i piccoli imprenditori pagassero le tasse NON ci sarebbe bisogno di mettere tasse così alte. E staremmo meglio tutti. Torniamo sempre a quel punto: la colpa è di chi non paga le tasse; la nostra classe politica non è una casta di maledetti maiali così diversi da noi: è un nostro specchio.
Gli imprenditori non sono dei santi: molte volte sono squali. Sto cercando lavoro da soli due mesi e ti assicuro che mi hanno già proposto le cose più assurde, più umilianti, i peggiori sfruttamenti. E io dovrei essere grata a questa gente? Sarà un discorso di parte perché mi becchi una fase della vita in cui sono imbestialita, ma veramente... non hai idea delle cose assurde che mi sono state proposte.
Lungi da me dire che siano tutti così perché non è vero. Ma non è che l'imprenditore è un santo che elargisce posti di lavoro.
C'è crisi, ed è vero. Ma non hai idea del numero di aziende che marciano sopra al fatto che sei giovane e sei disperato. Negli ultimi due mesi ho fatto qualcosa come sei o sette colloqui di lavoro. Erano tutti un ammasso di stronzi. Mi piace credere che ci sia veramente qualcuno che non si nasconde dietro la scusa del "c'è crisi". Ma credo sia più un'eccezione che una regola.
Le tutele devono essere fatte da tutte le parti. Ma quando l'imprenditore evade le tasse l'unica persona a cui fa danno è lo stronzo che le tasse le paga. Bel ragionamento. -
24/3/2014, 0:29WolverineÈ questo il nocciolo su cui non ci troviamo d'accordo :183: Conosci bene quel cancro della nostra classe politica, non puoi essere realmente convinta che se pagassimo tutti le tasse staremmo meglio. Non le abbasserebbero, avrebbero semplicemente di più da spremerci.Quote:
Originariamente inviata da Holly
Quanto al fatto che sono il nostro specchio...anche qui non sono del tutto d'accordo. Le scelte sono limitate, almeno per quel che riguarda i partiti medi e grandi. Gli uomini, gira e gira, sono sempre quelli... -
24/3/2014, 0:33Holly
Se smettessimo di votare a cazzo, magari qualcosa cambierebbe.
E per votare a cazzo intendo semplicemente dire che bisogna ascoltare. Perché converrai con me sul fatto che il 90% degli italiani vota di pancia, non di testa.
Per dirti: sai che io non condivido la tua idea politica; però so che alle spalle c'è un tuo ragionamento, delle convinzioni, e allora la rispetto. Mi dà fastidio quando si vota chi strilla di più, chi sorride di più, chi ammicca di più, chi mette meglio la mano in tasca o chi fa più battutine simpatiche.
Non condivido molti punti del M5S, PERO' resta un dato di fatto: una nuova forza politica è entrata in parlamento. E allora non dobbiamo arrenderci in partenza.
Fino a vent'anni fa, si prestava attenzione alla vita politica (e ti parlo di cose come il rapimento di Moro, i funerali di Berlinguer, o le monetine lanciate a Craxi, che sono i primi esempi che mi vengono in mente). E allora cosa è cambiato? Il punto per me è sempre quello: perché siamo passati dal lanciare le monetine a Craxi al fottercene altamente? -
24/3/2014, 0:48Wolverine
Non sono un gran viaggiatore e non posso dire di seguire giornalmente tutto quello che accade all'estero, ma personalmente ti posso dire che per quello che posso aver colto, il voto di pancia di cui parli non è una caratteristica solo italiana, anche se spesso ci piace pensarlo. In Spagna è stato tolto di mezzo uno dei migliori primi ministri che abbiano mai avuto, Aznàr, soprattutto per il sì alla guerra in Iraq e per un errore di valutazione legato all'Eta. E Aznàr, con un programma somigliante a quello che IN TEORIA doveva applicare anche Berlusconi a suo tempo, aveva trasformato la Spagna quasi in una potenza europea...
In Francia una delle migliori leader di destra vera di tutta Europa, Marine Le Pen, sta conquistando un consenso insperato. A suo tempo accadde lo stesso in Austria con Jorg Haider. Gli Stati Uniti non hanno neanche bisogno di commenti, a confronto delle loro le nostre campagne elettorali sono poco più che sagre paesane. Lo stesso François Hollande in Francia ha vinto praticamente solo perchè la gente era stufa marcia di Sarkozy (giustamente...). L'eccezione forse è la Germania, in cui oggettivamente la Merkel ha lavorato bene (per il suo Paese...contribuendo ad affamare mezza Europa, va bè...). Pensa ad esempio anche al Venezuela, in cui Maduro ha vinto praticamente solo perchè era il delfino dell'amato Chavez, e ora i suoi consensi stanno rapidamente calando.
Non siamo solo noi, i "tifosi" politici :D Un partito con scarso "carisma", come può essere La Destra, Fare per Fermare il Declino o anche (dall'altro versante) Rifondazione Comunista post-Bertinotti, DA NESSUNA PARTE otterrebbero voti...perchè semplicemente non "acchiappano" le parti più istintive dell'elettorato. Non lo fanno in Italia, non ci riuscirebbero neanche all'estero... -
24/3/2014, 0:50Half shadowGià, come quando dicono che legalizzare le droghe toglierebbe guadagni alla mafia e li porterebbe allo stato. Ci rendiamo conto, allo stato? E cosa porterebbe di positivo? Aumenterebbe solo gli stipendi dei papponi! Io invece sono per smettere tutti di pagare le tasse così da farli morire di fame quei parassiti, è solo grazie alla nostra spremitura se vivono. Come quella ***** della Cirinnà (PD, tanto per cambiare) che sputò veleno su una povera madre che in diretta televisiva ammise di evadere per poter mantenere la sua famiglia dato che aveva chiuso la fabbrica dove lavorava il marito, quella ******** si permise di dire che i soldi per fare qualcosa dovevano venire da noi, altrimenti non sapevano dove andarli a prendere, io un'idea ce l'avrei, è talmente tanto ovvio...Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
Scusa ma tu non eri una di quelle che mi facevano la morale perchè non volevo lavorare 8 ore al giorno al call center per 400 euro mensili? Se io dovevo essere grato a quegli sfruttatori portandogli rispetto senza mentirgli su impegni di studio fasulli tu devi essere grata a quegli squali.Quote:
Originariamente inviata da Holly
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24/3/2014, 11:40Myfriend
Holly, il paragone con la Germania va fatto. E sai perchè? Perchè la cancellazione del debito della Germania dimostra il fatto che, di fronte alla distruzione di una società strangolata dai debiti, il buon senso suggerisce strade alternative...come è stato fatto, appunto, con la germania. E che, invece, la Germania non ha fatto con la Grecia.
Ci sono sempre soluzioni alternative...basta volerle.
La truffa è che ci dicono che non esistono strade alternative a tagliare pensioni, sanità e diritti. E invece ci sono. Ci sono eccome.
Per quanto riguarda la "repubblica parlamentare" è vero quello che dici. Noi siamo una repubblica parlamentare. Ma è anche vero che, a partire dall'inizio degli anni '90, gli italiani, con i referendum Segni, hanno stabilito il principio che sono gli italiani, col voto, a decidere chi governa. A decidere il governo e il primo ministo.
E questa è una nazione che se ne fotte di quello che hanno stabilito gli italiani....visto cosa hanno fatto coi referendum Segni e anche col referendum del finanziamento pubblico dei partiti.
Grillo non è un santone, nè un Guru. Ma esprime il "buon senso". Non si può pretendere che un popolo si suicidi per pagare i suoi debiti...occorre trovare delle vie alternative.
Poi ovviamente ognuno fa quello che vuole....ma io diffidido dei politici che dicono "facciamo il bene del paese". Il bene del paese non lo decide Renzi, nè la segreteria di un partito. Il bene del paese lo decidono e lo scelgono i cittadini.
Il vento sta cambiando...questa europa gestita dalle banche e dalle elitè finanziare va affondata. Affondata senza pietà. Dobbiamo riappropriarci del nostro futuro...e non lasciarlo in mano ai criminali che hanno affamato il popolo greco. -
24/3/2014, 13:26Angol Mois
al giorno d'oggi cmq conviene accettare qualcunque offerta di lavoro (nei limiti ovviamente, se uno ti chiede di fare la lap dance e la prostituta in un night ovvio che rifiuti.. XD almeno, credo XD) anche se ''più bassa'' rispetto al titolo di studio che hai, perchè al giorno d'oggi ci si accontenta e è già tanto averla l'offerta di lavoro!! quindi se poi ci sono i giovani che rifiutano un'offerta e poi dicono '''hohoho non trovo lavoro'' allora girano le palle pure a me XD. Quoto Holly per il fatto che tutti dovremmo essere onesti, ed è giusto rilasciare sempre lo scontrino, se uno 'sgarra' ci andiamo comunque di mezzo tutti. Ma quoto anche Wolverine quando dice che anche se fossimo onesti la situazione non cambierebbe,lo penso anch'io, la classe politica in sti anni non l'abbiamo scelta noi, e quelli si fanno i comodi loro, ma anche se la scegliessimo noi... mah... appena entri in quel mondo io credo che diventi uno stronzo XD c'è poco da fare, arrivano prima i loro interessi che i nostri. io penso che è sempre giusto essere onesti e non avere alti problemi dopo anche se le tasse non cambiano.. Ok, siamo proprio nella merda XD.
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24/3/2014, 17:47HollyInfatti io mi sono semplicemente rifiutata di farlo. Ma nel momento in cui lo avessi accettato lo avrei fatto con serietà. Perché sono purtroppo una persona onesta.Quote:
Originariamente inviata da Half shadow
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Eh, questo però non rende la cosa meno brutta :lol:Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
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Secondo te, nel mezzo della guerra fredda, dopo la seconda guerra mondiale, il debito alla Germania fu cancellato perché la Germania faceva pena agli altri o perché era "scomodo" avere un paese con le pezze al culo nel mezzo del blocco occidentale?Quote:
Originariamente inviata da Myfriend
Io sono perfettamente d'accordo su questo. Però per me "Beppe Grillo" e "serietà" nella stessa frase sanno di surrealismo.
Il che ovviamente non implica che io ritenga credibile e serio Matteo Renzi.
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Parliamoci chiaro: hai mai cercato un lavoro negli ultimi tempi?Quote:
Originariamente inviata da Angol Mois
Perché mi sa che non hai chiarissima la situazione.
Quando si parla, fra l'altro, di giovani che non trovano lavoro si ci riferisce soprattutto al fatto che siamo davanti a giovani con un bagaglio di conoscenze amplissimo (il nostro sistema scolastico/universitario a livello nozionistico è straordinario), ma a cui non viene dato modo di affinare in alcun modo le competenze necessarie per mettere in atto le conoscenze. Questo si intende con "i giovani non trovano lavoro". Ed è uno spreco, perché tutta la generazione di chi, come me, è nato negli anni '80 ce la siamo completamente bruciata, siamo i più disgraziati dal dopoguerra a oggi. E te ne rendi conto solo quando finiti gli studi ti senti carico, avresti voglia di fare e nessuno ti dà fiducia.
E ti dico che tutte le volte che sono arrivata al secondo colloquio era perché "sei carina" e quindi sto bene a chiacchierare con clienti/pubblico. Ma io sono pure laureata in tempo e con il massimo dei voti, in una delle università più prestigiose d'Italia. Ti assicuro che quando ti offrono lavoro perché "sei carina" ti senti veramente frustrato. E magari lo vai pure a fare, e lo fai pure seriamente, perché ti servono i soldi. -
24/3/2014, 20:02Angol Mois
io sto studiando, ma le mie due amiche e il mio ragazzo si sono dati da fare per trovare lavoro. la prima amica lavora, non per quello che ha studiato (istituto alberghiero) ma è operaia e lavora o a casa o in fabbrica per fare le luci delle insegne. Non è proprio quello che desiderava fare nella vita ma ha accettato la sua situazione. La mia seconda amica purtroppo non ha trovato lavoro ma si dà da fare con me in hobbistica (giriamo alcuni mercatini per arrotondare... è pur sempre qualcosa per avere un minimo d'indipendenza.) Il mio ragazzo ha una laurea in ingegneria, sta continuando con la specialistica e intanto , non trovando cose adatte a lui,nemmeno da geometra (ha fatto la scuola x geometri) , ha cmq avuto la fortuna di essere cresciuto in una cascina, e adesso lavora in una cascina , non la sua, o meglio, lavora anche nella sua, che però è piccola, e non basta per vivere decentemente,anche perchè i suoi campi sn in affitto, così ha trovato lavoro anche in un'altra cascina grande,che ha bisogno di più trattoristi. Io ho fatto il liceo scientifico, studio ancora ma nel frattempo mi rendo indipendente per le cose più 'frivole' come vestiario, lenti a contatto, quaderni, penne, fotocopie, eccetera, con mercatini , ripetizioni e babysitting. Ti pare che non sappia in che situazione ci troviamo?
La mia amica e il mio ragazzo si sono appunto accontentati,anche se hanno studiato altro,perchè al momento è così che bisogna fare se si vuol lavorare. il mio ragazzo ha fatto anche il cameriere occasionalmente.
Poi l'università italiana, si , prepara, ma c'è anche da dire che la preparazione non è così ottima, ma sinceramente non è questo il problema principale.. XD esaltare il nostro sistema scolastico mi sembra una gran cagata XD. E non tutti i datori di lavoro assumono perchè ''sei carina''. per alcuni lavori come commessa, rappresentante di non so che, segretaria, ok, richiedono la cosiddetta ''bella presenza'', ma non significa essere carine nel senso di 'bella e oca', significa presentarsi in ordine e curate. Cosa che da anche più serietà e professionalità. Le mie amiche hanno fatto diversi colloqui quindi non parlo a vanvera e senza conoscere,perchè ne abbiamo parlato tanto, e non hanno incontrato datori di lavoro particolarmente cretini e basta che si basano solo sull'apparenza fisica. certo, ci sono anche quelli, ma non è tutto il mondo così.
poi, rifiutare un lavoro solo per un commento come 'sei carina' io più che una frustrazione la vedo come un capriccio. Alla fine non è stato un insulto nè una violenza sessuale. Quando la situazione è davvero grave allora sì che c'è da rifiutare e andarsene. Non mi sembra un'offesa nei tuoi confronti. La laurea ormai conta molto meno di una volta,diciamoci la verità, e men che meno conta il voto, i tempi, la fama dell'università. Non puoi far conto su queste cose adesso, non interessano a nessuno, e pretendendo il troppo o il giusto non si arriva da nessuna parte. Finchè non sai se c'è di meglio, devi accontentarti se vuoi lavorare... poi si lamentano che non lavorano! per favore.. XD -
24/3/2014, 20:13Holly
Io a livello di cose frivole sono indipendente da quando avevo diciassette anni.
Essere del tutto indipendenti è difficilissimo. E ti parlo da persona che ha concluso il percorso di studi e che al momento di "accontenterebbe" semplicemente di pagare l'affitto.
A livello NOZIONISTICO il nostro sistema scolastico è ottimo. Gli altri non ti dànno lo stesso. Il problema è che non è pratico e non dà competenze, dà solo conoscenze.
Non hai capito una ceppa di quello che dico. Nessun datore di lavoro (per ora) si è permesso di dirmi "sei carina" a un colloquio (sarei scappata, ma scherziamo?), ma ti posso dire che quasi tutti i lavori che ho trovato richiedevano la bella presenza nel senso in cui dovevi solo sorridere ed essere mediamente carina. E quando sei una persona che non si sente una cretina, ma l'unica cosa che di te colpisce è la bella presenza ti assicuro che non è bello.
Ok, non conta un cazzo, però permetti che un attimino dopo essermi fatta il culo sui libri vorrei farmene qualcosa di quello che ho imparato? Se no a questo punto che senso avrebbe studiare o almeno provare a crearsi un futuro sulle basi di quello che piace e per cui si è portati?
Quando si dice che i giovani non trovano lavoro si intende proprio che i giovani italiani non hanno assolutamente nessuno che dia loro speranze per quello per cui si sono formati o per cui vogliono continuare a formarsi. E non è mica una cosa da poco.
Poi che c'entra che uno che studia faccia un lavoretto per pagarsi gli sfizi o le uscite? Il problema è quello che succede DOPO. -
24/3/2014, 20:19Half shadow
È uguale. Ti dico quello che diceste a me, siccome di lavori non ce ne stanno ti devi adeguare, accettare e rimboccarti le maniche, anche se ti sfruttano.
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24/3/2014, 20:23HollyE se sarò alle strette lo farò, visto che l'ho già fatto più di una volta.Quote:
Originariamente inviata da Half shadow
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24/3/2014, 20:51Angol Mois
Non so se hai notato cosa ho inteso io per 'frivole', devo anche pagarmi il viaggio e talvolta i libri, per non far dipendere i miei anche troppo da mia nonna. Noi in famiglia siamo abbastanza messi male, è grazie ai miei nonni se posso studiare, mi pagano loro la retta, i miei non possono. L'unica cosa per cui dipendo dai miei è il cibo XD. E alla fine non è neanche così sbagliato,comunque. Non so se tu a 17 anni eri davvero così indipendente, se così fosse,beh,complimenti, ma non so se davvero fino a questo punto.
Che dia solo conoscenze lo so anch'io, ma dire che è ottimo anche solo a livello nozionistico , proprio NO . XD!!!!
Come al solito nessuno capisce una ceppa XD. Già. Posso benissimo capire anch'io che non è bello,perchè la donna non è solo bellezza, ma se ha studiato seriamente e facendosi il culo è anche cultura e intelligenza, so che non tutti se ne accorgono, so che può essere anche umiliante,fastidioso, ma finchè non c'è violenza o altro di simile, non ne farei comunque un dramma, perchè ripeto, siamo in una brutta situazione. Lo so che sembra che studiare non sia servito a niente e la cosa fa rabbia, ma adesso che vuoi farci? preferisci non fare un cazzo e non pagar l'affitto perchè 'sto lavoro non è degno delle mie conoscenze', o preferisci accontentarti una buona volta e sopravvivere? La vita non ti fa i favori, a volte non ti ricompensa, è così che va il mondo. Specie ora.
il lavoro esiste, c'è. c'è eccome, ma tutti fanno come te. Non si accontentano di qualcosa di piu umile rispetto al loro studio. Ma ripeto,che vuoi farci adesso? è brutto, si, ma non puoi farci niente.
e comunque, che male c'è ad arrotondare con mercatini e ripetizioni?? PAGARMI GLI SFIZI E LE USCITE?? io?? XD coi miei lavori ci pago i quaderni, le fotocopie, i vestiti (e non ho troppi vestiti, come molte), lo shampoo (dovrò pur lavarmi). anche questo aiuta, aiuta eccome. io do ripetizioni e faccio da baby sitter a 5 bimbi egiziani, è grazie a loro se compro i vestiti e altro. niente di inutile, purtroppo gli sfizi non me li posso permettere. esco molto poco, se esco non vado per locali, troppo costosi per me. Ci sono ragazzi che non vogliono dare ripetizioni o altro perchè ''è troppo uno sbatti'', ''odio i bambini''... ecc. Credi che io sia sempre contenta di quello che faccio? a volte i piu piccoli sono insopportabili XD. Però uno ha bisogno di guadagnare soldi. che c'entra quello che viene dopo? quando avrò una laurea potrò cercare anche altro. adesso con un diploma da liceo non posso far molto, in ogni caso non mi sembra di non combinare niente.
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e allora perchè ti lamenti? se lo hai già fatto,rifallo XD.Quote:
Originariamente inviata da Holly
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24/3/2014, 21:14HollyNo vabbè. Secondo me non capisci proprio quello che ti dico.Quote:
Originariamente inviata da Angol Mois
Allora, uno quando è in necessità, accetta di farsi sottopagare e non si deve nemmeno lamentare?! Non deve aspirare nemmeno a qualcosa di meglio? Ma come ragioni?
Nozioni e conoscenze sono grosso modo la stessa cosa O.o scrivo in italiano eh.
Ti pare che ne abbia fatto un dramma? Ho detto che è fastidioso. Che non è comunque una cosa bella.
Il lavoro esiste? Ma dove vivi? No, dimmi dove vivi, perché ci vengo pure io!
Detto questo: i lavoretti li faccio da quando avevo 17 anni, te l'ho detto.
Intendo dire che sento di avere il cervello in grado di fare cose migliori. Ma nessuno me ne dà modo. Questo perché mentre studiavo andavano bene i lavoretti, magari, adesso, avrei bisogno di realizzazione...?
Tu parli di quando avrai una laurea. Io una laurea ce l'ho. Questa qua è la differenza. E ti parlo da persona che ha fatto tutti i lavoretti che capitavano, esattamente come te.
Secondo me hai dei seri problemi a capire quello che scrivo. -
25/3/2014, 20:00Angol Mois
Allora, Holly cara. Sei di una strafottenza OSCENA, non sei tu che hai sempre ragione su questo forum, perdonami se non riesco proprio a capirti. U_U''''''' Forse quella che non capisce mai i discorsi della gente sei tu, troppo incentrata a far valere sempre (e dico sempre) le tue ragioni, non pensi che ogni tanto al mondo ci sono persone che non ti danno la tara e hanno il diritto di dire quello che pensano? Certo che uno può ambire a fare il lavoro giusto per ciò che ha studiato, ma, mioddio, ripeto, non è questo il momento ideale per pretendere di trovare il lavoro migliore del mondo, e lo sai anche tu. Dovresti scendere dal tuo cazzo di piedistallo e vedere le cose come stanno: il lavoro c'è. Umile, ma c'è. Quelli come te però non vogliono farlo, perchè ''sento di avere il cervello in grado di fare cose migliori''. E allora?? XD cavolo, ti stai arrampicando sugli specchi, sei la contraddizione in persona, ''se sento la necessità farò sti lavoretti''.. checcazzo, e allora di che ti lamenti? L'opportunità di lavorare l'avresti,sai?
Non sono più ignorante di te sull'argomento solo per il fatto che io non mi sono ancora laureata e faccio lavoretti saltuari, che forse per te sono inutili, so di cosa parlo e ti ho anche fatto esempi concreti, di persone UMILI che si accontentano,non trovando quello che loro preferirebbero fare. Mia cara Holly, non si può avere tutto dalla vita. Non mi sembra di aver frainteso il tuo discorso, l'unica cosa è che tu,in tutto ciò che scrivi,tenti invano di farci una bella figura, .... per cosa poi? siamo su un forum XD. Invece che scrivere perennemente qui, informati, cerca, invia curriculum, fai colloqui anche con ''persone non degne della tua intelligenza''. Forse intanto ti si abbasserà un po' la cresta. Non è umiliarsi questo, è cercare di lavorare.
''sento di avere il cervello in grado di fare cose migliori''. No, non me lo stai dimostrando, non lo stai dimostrando a nessuno, con questo bel discorso poi XD. uno che ha cervello non crede di essere il dio, laureato col massimo dei voti alla tale università prestigiosa. Devi lavorare, sarai una sottoposta, a un tuo capo, un tuo superiore. questo atteggiamento non ti porterà mai da nessuna parte,credimi. Lavoro degno di te o no che sia.
e a 17 anni ti pagavi tu i libri? ma davvero? XD Per me non sai nemmeno cosa significano Povertà e Necessità.
Conoscenza e Nozione per quanto mi riguarda hanno un significato ben diverso. Parlo italiano anch'io. -
25/3/2014, 20:38HollyMa se uno discute, di chi dovrebbe far valere le ragioni, del proprio cugino di quinto grado? :lol:Quote:
Originariamente inviata da Angol Mois
Per il resto, continui a non capire il mio discorso e mi aggredisci anche :lol:
Il lavoro c'è? Ma a che livelli? Per chi? Per quali competenze? In modo proporzionale alle competenze? È un mondo a misura di giovani? Non mi pare.
Non stiamo parlando di baby sitting o di ripetizioni, parliamo della possibilità di mantenersi da soli dopo la laurea partendo da quello che si è studiato e dell'opportunità per i giovani italiani di intraprendere una qualsiasi carriera.
Non capisco dove sia la contraddizione :lol:
- una persona si accontenta di lavoretti;
- una persona laureata non trova un lavoro proporzionato alle sue conoscenze o che gli permetta di entrare nel mondo del lavoro per quello che ha studiato;
Cosa c'è di contraddittorio?
Sono due dati di fatto.
Cosa ne sai di quello che faccio io della mia vita? Sai se e come cerco lavoro? Sai che lavori ho fatto? Ma soprattutto: stiamo parlando dei fatti miei? Non mi pare, e in ogni caso non ti riguardano ;) quindi vedi di piantarla qua, perché sto ancora mantenendo quel minimo di buona educazione che mi permette di non mandarti a quel paese nel modo più volgare.
Sono una persona molto riservata, quindi non ho intenzione di risponderti né su quella che è la mia attuale condizione lavorativa né le mie passate condizioni economiche. Anche perché non sono affari tuoi.
Né soprattutto di fare a gara su chi a diciassette anni si pagava più cose da sola :lol: il che mi saprebbe anche di cosa ridicola, visto che sei una sconosciuta che non mi conosce, non sa come guadagno e amministro i miei soldi e soprattutto non ho la benché minima intenzione di parlarne con una persona che non conosco su internet. Direi che la cosa non ti riguarda.
Detto questo: quando ti dico che sento di avere la possibilità di fare lavori migliori intendo dire che, magari, ho voglia anche di fare qualcosa, di sottostare a un datore di lavoro, di fare qualsiasi cosa che mi consenta di realizzarmi professionalmente e di realizzare le cose che voglio. Cosa che in Italia non è possibile.
Ora, se tu da questo deduci che io snobbi i lavori da comuni mortali (che fra l'altro ho fatto, faccio e farò senza piagnucolare, ma sempre ambendo a meglio), significa che non hai capito l'italiano. Significa che confondi un po' di sana ambizione personale con il tirarsela.
Se una persona non crede in se stessa o non ambisce a nulla che campa a fare?
Ora, se vuoi, ti offro una camomilla.
Per il resto non ficcare MAI PIU' più il naso negli affari miei, dicendomi cosa so e cosa non so. -
25/3/2014, 20:55Angol Mois
è giusto dire le proprie ragioni, non imporle sminuendo gli altri.
la contraddizione c'è, fai finta di non capirmi? XD a sto punto non è possibile,davvero XD.
''cosa ne sai tu della mia vita''. tipica frase di chi non sa come e cosa ribattere per non perderci la faccia. Son tutte frasi fatte,non sai nemmeno più a cosa appigliarti,maddai XD!!! nessuno fa a gara , ti pare che faccio la gara? ti faccio solo notare che non tutti nascono con la pappa pronta e si danno da fare, nei limiti della loro possibilità,perciò non esageriamo ad inventare, pur di cercare di elevarsi al di sopra delle persone comuni.
Ti contraddici di brutto, se pensi che non piagnucolerai quando farai un lavoro più umile di quello che vorresti, perchè piagnucoli ora? datti da fare , muovi il culo! In ogni caso davvero, ci rinuncio, chi non vuol capire che s'arrangi. Se è solo così che sai controbattere... Beh, allora non puoi manco ambire a quello che vuoi. Dovresti imparare altre cose dalla vita, io credo che sei stata abituata troppo bene, e non parlo senza conoscere, è un dato di fatto pure questo,mi basta leggerti.
ti conviene che non ''ficco il naso''... Ah, io ti dico cosa sai e non sai? ma tu non mi avevi forse scritto ''Perché mi sa che non hai chiarissima la situazione.''? Ah, tu puoi sapere cosa non so, ovvio, sono troppo inferiore +.+ mi scuso.
Semplicemente gli altri preferiscono tacere per il quieto vivere XD. che caso umano... io lascio perdere. non ci son speranze,davvero XD.
ps: Half ha ragione, ho letto il fantastico topic sul call center... XD eh, la contraddizione è evidente! Lei può dire tutto,ma gli altri a lei no ^^ detto questo ho finito.non mi spreco ulteriormente XD. -
25/3/2014, 21:15Holly
Sono una persona riservata e attenta alla privacy. Magari cose che ti direi faccia a faccia, non le scrivo su internet. Quindi, te lo ripeto con il massimo della buona educazione: fatti gli affari tuoi.
(detto questo, i post sono ampiamente off topic e provvederò a rimuoverli nel giro di un paio d'ore, visto che ho scritto pure troppo su di me. Se ti interessa altro, chiariamo in privato) -
25/3/2014, 21:21Angol Mois
no, grazie. non voglio entrare in questioni private,e non voglio passare per chi vuol fare sbandierare in pubblico le questioni economiche private di altri, qua non mi sembra che sia stato fatto. per me la cosa è chiusa.
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25/3/2014, 21:26HollyMeno male, quindi prossima volta evita. Cia'.Quote:
Originariamente inviata da Angol Mois
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25/3/2014, 21:56Something Strange
Mi auto-quoto dal topic sui call center
Quote:
Originariamente inviata da Something Strange
Angol Mois sei la versione femminile di Half Shadow!