L'ascesa di Renzi

[Wolverine]

Il rottamatore apre la guerra all'interno del Pd Poi segna un gol con un calcio a Bersani - Interni - Commenti pagina 2 - ilGiornale.it

http://www.ilgiornale.it/interni/terremoto_pd_vogliono_pensionare_vecchi_renzi_dale ma__co_lascino_piu_giovani/rottamatori-massimo_d_alema-leadership-matteo_renzi-tre_mandati/12-10-2011/articolo-id=551302-page=0-comments=1


A quanto pare quello che magari inizialmente sembrava destinato ad essere solo un fuoco di paglia, invece sta divampando forse più di quanto lui stesso, e sicuramente PD e SeL, avrebbero immaginato.

Per quanto mi riguarda, le mie idee in campo socio-politico e di sicurezza mi rendono INNEGABILMENTE di destra...ma avendo seguito qui e là notizie su Renzi, e avendolo sentito ogni tanto parlare, mi viene da chiedermi se davvero possa essere definito di sinistra e non invece di quella destra realmente liberale (ma non liberista), con un occhio di riguardo al libero mercato e un altro anche a quelle tutele sociali comunque indispensabili in un Paese civile.

Vedere, per ipotesi, un Renzi candidato premier da una parte, un Alfano candidato premier dall'altra e uno Storace candidato premier per la destra leggermente più radicale, potrebbe davvero mettermi in crisi su chi votare...e la lotta NON sarebbe fra Storace e Alfano bensì fra Storace e Renzi...


@Rosemary , so che segui poco la politica, ma qui DEVI PER FORZA intervenire, visto dove vivi

[Nuvolablu]

Concordo.
Sto Renzi è da un pò che mi piacerebbe cambiasse sponda

[Fiona]

Buongiorno.
Premetto due cose: 1) non m'intendo di politica, 2) amo Renzi sin dagli inizi.

Ieri sera ho visto un'intervista che gli è stata fatta in occasione del Big Bang e ho visto che se n'è ben voluto tirare fuori dalla questione candidatura, non gliene può fregare di meno adesso come adesso. A me sembra appartenere per certi versi alla sinistra, visto il suo continuo interessarsi alla popolazione, agli affari della città di Firenze, all'Arte e a tutto il resto; quelli di destra mi sono sempre sembrati un po' egoisti... Ma se i miei occhietti ci vedono bene lui questa destra non la disdegna poi tanto avendo chiesto aiuto a Berlusconi (secondo me per riuscire a entrare in certi programmi politici) ufficialmente per motivi economici. Firenze grazie a questi consigli ha un po' ripreso la sua economia, nel senso che sotto consiglio proprio di B. per esempio Renzi ha stabilito 1€ obbligatorio per ogni turista che mette piede nella nostra bella città, con risultati stupefacenti. Ma è solo un esempio... Sicuramente la sua 'incertezza' è evidente e fastidiosa, prima o poi deciderà.

[Wolverine]

Tieni conto, Rose, che quella che tu chiami "incertezza" può sì essere appunto una vera e propria incertezza, MA può anche essere ulteriore sintomo dell'assottigliarsi delle differenze ideologiche fra destra e sinistra...con la scomparsa (almeno a livello di sigla e programmi politici...) del vero e proprio Partito Comunista Italiano, sono salite alla ribalta quelle che alla sua epoca erano solo correnti minoritarie, cioè quelle della cosiddetta "sinistra riformista"...assolutamente non comunista e per molti versi più morbida anche del pur più morbido socialismo...sinistra riformista che, appunto, si differenzia parecchio di meno rispetto alla destra liberale di stampo moderno...la quale a sua volta è ben diversa dal liberismo di stampo ottocentesco e dei primi del '900 (quando le tutele sociali erano una chimera e i vecchi sindacati, in tutta Europa, hanno avuto un GRANDE ruolo, in positivo).

Renzi è un "prodotto" di queste trasformazioni: troppo giovane per aver conosciuto a tutti gli effetti la politica del PCI e del blocco comunista, DI SUO poco interessato a quel tipo di programmi radicali ed estremisti, e a tutti gli effetti un liberale per ciò che riguarda la politica economica e quella sociale. Ecco, probabilmente (il dubbio lo lascio sempre, posso aver interpretato male ) perchè lo percepisci come "incerto", perchè le sue idee potrebbero andar bene sia in una VERA destra liberale (che prescinda da Berlusconi e da molti dei suoi "caicchi") sia in una VERA sinistra riformista che si possa definire davvero al passo con i tempi, slegata dalle vecchie contrapposizioni socio-economiche e che sappia riconoscere l'importanza del coniugare delle buone tutele sociali alla libertà d'impresa e di mercato.

[topino1]

Avrei preferito il commento di un giornale neutro...

Il giornale(di famiglia berlusconi )fa solo il proprio tornaconto..

Tornando a Renzi,io personalmente lo reputo un grande innovatore con idee molto chiare,più di chi lo vuole collocare Più a destra o più a sinistra..

Una politica sana,piena di valori e partecipazione ,con una spinta propulsiva che sappia riformare un paese fermo al palo come il nostro...e ben voluta da qualunque elettore,non si nasce con indosso incollata la casacca di uno schieramento o dell'altro..

Il cittadino prevalentemente vota per una società migliore,e se Renzi susciterà speranze in quella direzione il consenso unanime non mancherà ..

Alla fine esistono molti politici di lungo corso onesti,ma siamo stufi di vederli sempre li!basta è ora di cambiare..che in futuro possano emergere mille persone come Renzi...

[Fiona]

Tieni conto, Rose, che quella che tu chiami "incertezza" può sì essere appunto una vera e propria incertezza, MA può anche essere ulteriore sintomo dell'assottigliarsi delle differenze ideologiche fra destra e sinistra...con la scomparsa (almeno a livello di sigla e programmi politici...) del vero e proprio Partito Comunista Italiano, sono salite alla ribalta quelle che alla sua epoca erano solo correnti minoritarie, cioè quelle della cosiddetta "sinistra riformista"...assolutamente non comunista e per molti versi più morbida anche del pur più morbido socialismo...sinistra riformista che, appunto, si differenzia parecchio di meno rispetto alla destra liberale di stampo moderno...la quale a sua volta è ben diversa dal liberismo di stampo ottocentesco e dei primi del '900 (quando le tutele sociali erano una chimera e i vecchi sindacati, in tutta Europa, hanno avuto un GRANDE ruolo, in positivo).

Renzi è un "prodotto" di queste trasformazioni: troppo giovane per aver conosciuto a tutti gli effetti la politica del PCI e del blocco comunista, DI SUO poco interessato a quel tipo di programmi radicali ed estremisti, e a tutti gli effetti un liberale per ciò che riguarda la politica economica e quella sociale. Ecco, probabilmente (il dubbio lo lascio sempre, posso aver interpretato male ) perchè lo percepisci come "incerto", perchè le sue idee potrebbero andar bene sia in una VERA destra liberale (che prescinda da Berlusconi e da molti dei suoi "caicchi") sia in una VERA sinistra riformista che si possa definire davvero al passo con i tempi, slegata dalle vecchie contrapposizioni socio-economiche e che sappia riconoscere l'importanza del coniugare delle buone tutele sociali alla libertà d'impresa e di mercato.

Mi piace quando parli di politica!

Hai ragione, concordo sul tuo concetto di 'trasformazione'!

[Wolverine]

Avrei preferito il commento di un giornale neutro...

Purtroppo è il primo che mi sono trovato davanti ad aver parlato più volte di Renzi. Ma ha poca importanza, la notizia è comunque quella, che la dica "Il Giornale" o "Il Manifesto"...cercate di andare oltre, per una volta

Concordo con il resto, comunque

[topino1]

Purtroppo è il primo che mi sono trovato davanti ad aver parlato più volte di Renzi. Ma ha poca importanza, la notizia è comunque quella, che la dica "Il Giornale" o "Il Manifesto"...cercate di andare oltre, per una volta

Concordo con il resto, comunque

ops ,mi hai già messo una casacca quindi

[Wolverine]

ops ,mi hai già messo una casacca quindi

No va bè, dico solo che un giornale può dare un suo parere, implicitamente o esplicitamente, riguardo qualcosa o qualcuno...ma la persona o il fatto rimangono, come in questo caso appunto il successo avuto da Renzi nelle ultime convention che ha organizzato che poi a Il Giornale piaccia e, dico per dire, a L'Unità stia sui coglioni, è un altro discorso...ma il fatto rimane Ecco perchè dico "andate oltre"

[topino1]

No va bè, dico solo che un giornale può dare un suo parere, implicitamente o esplicitamente, riguardo qualcosa o qualcuno...ma la persona o il fatto rimangono, come in questo caso appunto il successo avuto da Renzi nelle ultime convention che ha organizzato che poi a Il Giornale piaccia e, dico per dire, a L'Unità stia sui coglioni, è un altro discorso...ma il fatto rimane Ecco perchè dico "andate oltre"

diciamo che le ali estreme che hai citato tu hanno una critica sempre faziosa(esclusa la parentesi di Montanelli),certo io non mi fermo sul giudizio o sulla notizia di un solo quotidiano... fosse anche il mio preferito,ma molti non la pensano così.

per esperienza, in italia, molta gente, letto il trafiletto di una notizia in prima pagina è già pronta a emettere i tre gradi di giudizio(di condanna ovviamente)