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No rimpatrio immigrati in Tunisia

  1. #1
    Mai più senza FdT lakeofire
    Uomo 39 anni
    Iscrizione: 11/9/2007
    Messaggi: 13,624
    Piaciuto: 66 volte

    Predefinito No rimpatrio immigrati in Tunisia

    "No rimpatrio immigrati in Tunisia"



    Cassazione: "Paese pratica tortura"

    Come emerge da rapporti "di affidabili organizzazioni internazionali come Amnesty International e Human Rights Watch, corroborati da relazioni del Dipartimento di Stato americano", la Tunisia pratica la tortura, e quindi le autorità italiane non possono ordinare il rimpatrio di clandestini nel Paese africano. A sostenerlo è la Cassazione, che ha quindi detto "no" all'espulsione di quattro tunisini condannati per terrorismo.


    Secondo la suprema corte, "il governo italiano e tutte le istituzioni della Repubblica, compresi gli organi giurisdizionali nell'ambito delle rispettive competenze, e specificamente in materia di misure di sicurezza, il magistrato di sorveglianza", non possono ordinare il rimpatrio di immigrati tunisini che abbiano commesso reati in Italia, per i quali oltre alla condanna è prevista anche l'espulsione. L'ordine di non rimpatriare gli immigrati verso la Tunisia, per gli ermellini, è infatti anche una "inibizione obbligatoria" diretta al governo italiano ed emanata dalla Corte europea dei Diritti dell'Uomo, che l'ha comunicata alla rappresentanza permanente d'Italia presso il Consiglio d'Europa, con una nota trasmessa il 15 aprile.

    I Supremi giudici rilevano che il divieto vale "fino a quando non sopravvengono in Tunisia fatti innovativi idonei a mutare la situazione di allarme descritta nella decisione della Corte europea dei Diritti dell'Uomo, tali da offrire affidabile e concreta dimostrazione di garanzia di pieno rispetto" del divieto di tortura. La misura dell'espulsione potrà quindi, eventualmente, essere sostituita "con altra misura di sicurezza".

    Il verdetto si riferisce al ricorso presentato da sei tunisini, nei confronti di quattro dei quali era stato emesso l'ordine di espulsione al termine dell'espiazione della pena. Nessuno di loro, stando ai giudici, potrà invece essere espulso, in quanto in Tunisia, viene praticata la tortura "spesso durante il fermo e allo scopo di estorcere confessioni", con "tecniche" che vanno "dalla sospensione al soffitto alle minacce di violenza sessuale, passando per le scariche elettriche, l'immersione della testa in acqua, le percosse e le bruciature di sigaretta". Tutte "pratiche che senza alcun dubbio raggiungono la soglia di gravità richiesta dall'art.3 della Convenzione dei Diritti dell'Uomo" che ne vieta l'uso.

    Per quanto riguarda gli imputati tunisini, la Cassazione ha confermato la condanna per Arman Ahemed el Hissini Helmy (tre anni e otto mesi), Maaouy Lofti Ben Sadok (due anni), Ben Yahia Mouldi Ben Rachid (10 anni), Hekiri Hichem Nem Mohamed (cinque anni e sei mesi), Kneni Kamel (cinque anni) e Sahraoui Nessim Ben Romdhane (sei anni). Nei confronti di Sahraoui è stata annullata la condanna di primo e secondo grado, per errori nella dichiarazione di contumacia. Annullata con rinvio anche la condanna per Hekiri Hichem Nem Mohamed e per Knemi Kamel, per errori nella valutazione della prova. Per gli ultimi quattro imputati l'espulsione non potrà essere eseguita.
    Fonte

    Quindi dobbiamo tenerci anche coloro che sono stati condannati per terrorismo

  2. #2
    SS-Hauptsturmführer Wittmann
    Uomo 42 anni da Reggio Emilia
    Iscrizione: 21/12/2007
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    hahaha incredibile.
    in pratica tutta la popolazione della tunisia (e di qualche altra decina di paesi)potrebbe trasferirsi seduta stante qua e non is potrebbe rimandare indietro nessuno..
    men che meno i terroristi poi, poveracci!
    ridicoli.
    meglio che scendano in piazza e che si mettano in sciopero subito, magari fanno meno danni.

  3. #3
    Sempre più FdT
    Uomo 56 anni da Firenze
    Iscrizione: 20/6/2008
    Messaggi: 2,500
    Piaciuto: 5 volte

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    sono d'accordo quando si tratta di perseguitati politici non quando si tratta di clandestimi comunicomunque, la colpa un pò è anche nostrase, invece di esportare la "democrazia" in 2 o 3 nazioni, avessimo esportato diritti e libertà(individuali e collettivi), in molti piu paesi, oggi vivremmo in un mondo migliore

  4. #4
    Se muoio rinasco P S Y C H O
    da Estero
    Iscrizione: 6/12/2005
    Messaggi: 17,140
    Piaciuto: 1393 volte

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    La contraddizione sta nel vietare il rimpatrio dei tizi perché la Tunisia pratica la tortura eppoi tessere rapporti commerciali con la stessa, a cominciare dai villaggi turistici di Djerba e Hammamet che pullulano di italiani vacanzieri.

    Io se sapessi che il fornaio mio vicino di casa tortura il figlioletto pestandolo di botte, qualora il piccolo venisse a bussare alla mia porta per chiedere aiuto, di certo non lo rispedirei a casa da suo padre, ma nemmeno andrei a comprare il pane dallo stesso...

  5. #5
    Eurasia
    Ospite

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    La misura dell'espulsione potrà quindi, eventualmente, essere sostituita "con altra misura di sicurezza".



    Sono d'accordo. Infondo noi italiani siamo fantasiosi, le alternative certamente non mancheranno

  6. #6
    Bushi yasha
    Uomo 43 anni da L'Aquila
    Iscrizione: 8/9/2006
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    a me sembra il minimo non rimpatriare persone che rischiano di venir torturate....


    e inoltre

    "La misura dell'espulsione potrà quindi, eventualmente, essere sostituita "con altra misura di sicurezza".


    quindi le nostre terre e le nostre donne sono salve per ora,non verranno in massa ad invaderci credendo di trovare il paese della Cuccagna

  7. #7
    SS-Hauptsturmführer Wittmann
    Uomo 42 anni da Reggio Emilia
    Iscrizione: 21/12/2007
    Messaggi: 5,371
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    Quote Originariamente inviata da yasha Visualizza il messaggio
    a me sembra il minimo non rimpatriare persone che rischiano di venir torturate....

    e inoltre

    "La misura dell'espulsione potrà quindi, eventualmente, essere sostituita "con altra misura di sicurezza".


    quindi le nostre terre e le nostre donne sono salve per ora,non verranno in massa ad invaderci credendo di trovare il paese della Cuccagna
    Intanto non si capisce perchè poi dovrebbero essere arrestate e/o torturate, dal momento che la pena l'hanno già scontata qua..Non si parla di estradizione o cse del genere.
    Secondo, una decisione basata su "rapporti" di organizzazioni varie mi sembra una scemenza..cos'è, se un giudice prima di una sentenza vede un documentario su discovery channel su un paese, vede che le prigioni sono brutte, può inventarsi un blocco di questo tipo? E poi, ora è la tunisia, ma allora bisognerebbe metterci qualche altra decina di paesi che sicuramente non sono messi meglio. E' potenzialmente devastante un principio del genere.
    "Eventualmente" e "altra misura di sicurezza"...il che vuol dire che non sono obbligatorie in pratica potranno consistere al più nella libertà vigilata, che un terrorista può solo farlo ridere.
    L'ultima frase non c'entra perchè in teoria, vietando i rimpatri verso un paese, dai la certezza, a chi da quel paese intende venire, che non potrà essere rimandato indietro, neanche in caso venga pescato a delinquere. E' un incentivo mica da ridere.

  8. #8
    Bushi yasha
    Uomo 43 anni da L'Aquila
    Iscrizione: 8/9/2006
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    Quote Originariamente inviata da Wittmann Visualizza il messaggio
    Intanto non si capisce perchè poi dovrebbero essere arrestate e/o torturate, dal momento che la pena l'hanno già scontata qua..Non si parla di estradizione o cse del genere.
    Secondo, una decisione basata su "rapporti" di organizzazioni varie mi sembra una scemenza..cos'è, se un giudice prima di una sentenza vede un documentario su discovery channel su un paese, vede che le prigioni sono brutte, può inventarsi un blocco di questo tipo? E poi, ora è la tunisia, ma allora bisognerebbe metterci qualche altra decina di paesi che sicuramente non sono messi meglio. E' potenzialmente devastante un principio del genere.
    "Eventualmente" e "altra misura di sicurezza"...il che vuol dire che non sono obbligatorie in pratica potranno consistere al più nella libertà vigilata, che un terrorista può solo farlo ridere.
    L'ultima frase non c'entra perchè in teoria, vietando i rimpatri verso un paese, dai la certezza, a chi da quel paese intende venire, che non potrà essere rimandato indietro, neanche in caso venga pescato a delinquere. E' un incentivo mica da ridere.


    No scusa eh,ma questo tuo dubbio è alquanto strano
    secondo te un governo Iraniano,Tunisino,o in altri posti dove si pratica la tortura,se volessero ottenere informazioni da queste persone,non le torturerebbero, "tanto hanno già scontato la loro pena in Italia,quindi devono essere trattati bene?"
    un simile rispetto per la vita umana non c'è manco in Svezia,figurati in quei paesi!!!


    no,semplicemente se in un paese vige la tortura chi fugge da quel paese ha diritto a chiedere asilo politico nel paese in cui si trova,credo sia un diritto inviolabile di ogni essere umano....Tunisini compresi

    Se cioò riguarda pure terroristi non lo so,ma una volta che hanno scontato l'eventuale condanna,in teoria,tornano ad essere normali cittadini,no?

  9. #9
    SS-Hauptsturmführer Wittmann
    Uomo 42 anni da Reggio Emilia
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    Quote Originariamente inviata da yasha Visualizza il messaggio
    No scusa eh,ma questo tuo dubbio è alquanto strano
    secondo te un governo Iraniano,Tunisino,o in altri posti dove si pratica la tortura,se volessero ottenere informazioni da queste persone,non le torturerebbero, "tanto hanno già scontato la loro pena in Italia,quindi devono essere trattati bene?"
    un simile rispetto per la vita umana non c'è manco in Svezia,figurati in quei paesi!!!


    no,semplicemente se in un paese vige la tortura chi fugge da quel paese ha diritto a chiedere asilo politico nel paese in cui si trova,credo sia un diritto inviolabile di ogni essere umano....Tunisini compresi

    Se cioò riguarda pure terroristi non lo so,ma una volta che hanno scontato l'eventuale condanna,in teoria,tornano ad essere normali cittadini,no?
    Ripeto che qua non si tratta nè di estradizione (per la quale ci sono regole ben precise per decidere verso quali paesi si può o meno mandare la gente) nè tantomeno questione di dare asilo politico (sono stati condannati per terrorismo!!), istituto che esiste già - ovviamente per casi ben diversi - e per cui non ci sarebbe stato bisogno di alcuna sentenza di questo tipo.
    Laggiù non c'era un processo, una condanna o addirittura le torture ad aspettarli. Poi a questo punto perchè limitarsi alla tunisia? Non credo che le carceri degli altri stati africani/medioorientali siano migliori o trattiano molto meglio i detenuti, quindi se se ne fa una questione di principio bisognerebbe bloccare il rimpatrio/espulsione di tutti verso praticamente tutti i paesi.
    Cosa questa che casomai potrebbe essere decisa dal potere legislativo, o dalla UE, non certo da un giudice, che le leggi le deve (anzi, dovrebbe) applicare e far rispettare, non inventarsele a piacimento.
    Una volta scontata la pena tornano a essere normali immigrati (non cittadini), che possono essere comunque espulsi per ragioni di sicurezza essendo collegati in qualche modo al terrorismo (cosa questa più che accertata nel caso, essendo stati condannati).

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