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Randy Mellons
Falli venire qua questi atei convinti. Rido in faccia anche loro. Ti ho parlato di pareidolia, ma evidentemente non sai cos'è. Sembra proprio che dio esista, come esistono gli idioti. La correlazione mi sembra sia 1 ad 1.
Ti ho detto ti tollero come inferiore, tranquillo. Non posso convincerti perché non ne hai la capacità. E' come provare a riempire una bottiglia di un litro d'acqua, di due. Non si può. Mi spiace ma dovrai rimanere così a vita.
Il tuo dio come ferma i preti pedofili? Io so come. Randy 2 dio 0
ok non sei in grado di rispondere che a stupidaggini, lo sospettavo; ma se ridi in faccia anche agli atei allora disconosci anche te stesso; o forse no ora ho capito che stupido, tu che sei piu in alto di Dio basti solo a te stesso, non hai bisogno dell'umanità inferiore; strano però che sei qui a scrivere con noi inferiori e inesistenti, non quadra nemmeno questo; vedi che chi è nelle tenebre è in una confusione totale, c'era una frase in latino che ora non rocordo ma grosso modo è come quella che dice Totò: "ma mi faccia il piacere" con tanto di risatina inferiore. Oh se non vuoi rispondere sei libero di farlo sia chiaro.
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Atreiu
ok non sei in grado di rispondere che a stupidaggini,
A stupidaggini si risponde a tema scusa... doveva fare il serio?
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Tu stai male :lol:
Ok mi abbasso al tuo livello.
Miracoli o meglio fenomeni inspiegabili. Quando una persona guarisce senza motivo da una malattia per esempio, chi ti dice che è opera di dio? E' lui che ne attesta la proprietà con messagi chiari? O stiete voi che vi autoconvincente?
Fatima = pareidolia controlla cos'è ignorante.
Ti ho detto: vuoi credere, sei libero di sbagliare. Io accetto che l'umanità non si evolva più di così. E con questo ovviamente
Comunque ti ringrazio. Sei una botta d'autostima! Ora vado però, visto che sono tangibile esisto vado a fare qualcosa di concreto ed utile, il tuo dio può anche prendere esempio se vuole.
Randy 3 dio 0
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dai coraggio dopo quanti altri insulti la tua superiorità riuscirà a spiegare quel che è accaduto? che faccio attendo fino a fine agosto? mi sa che è meglio che me ne vado al mare perchè qui facciamo l'anno nuovo; non è che poi mi dirai: "specchio riflesso" o "sempre uno più di te?"! questi sono i giochetti che fanno i piccoli umani inferiori delle elementari, sicuramente non le avrai fatte tu che sei nato gia superiore e sapiente e che non sai dare risposte, la tua sapienza può solo far fare domande e di tanto insultare; o è il contrario ancora non sono riuscito a capirlo ma poco ci manca.
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Originariamente inviata da
Atreiu
dai coraggio dopo quanti altri insulti la tua superiorità riuscirà a spiegare quel che è accaduto? che faccio attendo fino a fine agosto? mi sa che è meglio che me ne vado al mare perchè qui facciamo l'anno nuovo; non è che poi mi dirai: "specchio riflesso" o "sempre uno più di te?"! questi sono i giochetti che fanno i piccoli umani inferiori delle elementari, sicuramente non le avrai fatte tu che sei nato gia superiore e sapiente e che non sai dare risposte, la tua sapienza può solo far fare domande e di tanto insultare; o è il contrario ancora non sono riuscito a capirlo ma poco ci manca.
Per ricevere delle risposte bisognerebbe fare delle domande, e io non vedo punti interrogativi.
...Sai qual è il problema? È che questa cosa non te la insegna il catechismo, ma la scuola...sì quella elementare...
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Atreiu posso farti una domanda?
Tu credi agli alieni e ai rapimenti alieni o al loro sbarco sulla terra?
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no vedi che non stai attento? la tua sapienza superbia ti fa sbagliare anche quando non dovresti; allora rigurado i miracoli chi mi dice che è opera di Dio? risposta semplice e razionale: perchè se io prego Budda di compiere una guarigione e non avviene, se poi prego Cristo per mezzo della Madonna e avviene il miracolo allora se ne deduce che...esatto! cosi è per Fatima; per settimane i bambini hanno parlato della Vergine e di Cristo, di credere al Vangelo e del miracolo che avrebbe fatto nell'ultima apparizione; se ne deduce che...esatto! ma c'era un altra questione che avrei voluto chiedere alla tua sapienza (mi ricordi un po il Mago di Oz non so se l'hai mai visto, quello che si nascondeva dietro un vocione onnipotente per via di un macchinario e poi non era altro che un piccolo uomo anche basso di statura) e dunque anch'io per far questo attraverserò la strada dorata verso Oz, cosi che nemmeno ti dovrai scomodare, verrò io da te con il Leone, l'uomo di latta e lo spaventapasseri.
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Bho, te stai fuori.... Se guardassimo ste cose saremmo qui a venerare Saibaba che di "miracoli" ne ha fatti mille volte quelli che ha fatto la chiesa... ma scommetto che se lo chiedo ad un prete mi dice che è un ciarlatano!
E gradirei una risposta sugli alieni...
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Originariamente inviata da
Randagio
Atreiu posso farti una domanda?
Tu credi agli alieni e ai rapimenti alieni o al loro sbarco sulla terra?
tutto è possibile all'onnipotenza divina, anche che esistano altre forme di vita.
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saibaba ha fatto dei miracoli? e quali? vogliamo vedere i miracoli di Cristo scientificamente provati da medici e dalla scienza? dunque provati? se ti dico di una grandissimo miracolo documentatissimo con testimonianze di medici che hanno operato come la ricrescita istantanea di un arto amputato ad un contadino (per mezzo sempre della Madonna e dunque di Cristo) crederesti non ha me ma a quelle testimonianze di centinaia di testimoni oculari, dei medici e del Re dell'eoca che ricevette questo povero contadino? se non si ha un cuore puro nemmeno l'evidenza basta per poter credere; pensate che queste cose siano inversosimili ed infatti all'uomo lo sono, ma non a Dio; allora non è allo stesso modo inverosimile la vita stessa? la sua complessità? basterebbe vedere solo com'è fatto l'apparato visivo per comprendere di quale miracolo siamo noi, che non ci siamo creati da noi e dunque da dove questa sapienza? la natura non è sapiente eppure ogni cosa in natura risponde a leggi e regole intelligenti, come la macchina che è composta di infiniti componenti e tutti funzionano tra di loro alla perfezione; eppure la stolta sapienza rinnega anche quel che vede e che è cosi evidente.
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No sul serio vuoi parlare di miracoli? Al mondo ci sono MILIONI di ammalati che pregano e non ottengono un cazzo?
Spiegami perchè il tuo dio così buono non li salva.
Intanto ti invito ad una riflessione (provaci) perché quando succede qualcosa di inspiegabilmente bello è un miracolo di dio e quando succede qualcosa di inspiegabilmente brutto è il libero arbitrio?
Rispondi solo a queste domande oppure taci.
Io la risposta ce l'ho.
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Originariamente inviata da
Atreiu
? vogliamo vedere i miracoli di Cristo scientificamente provati da medici e dalla scienza? dunque provati? se ti dico di una grandissimo miracolo documentatissimo con testimonianze di medici che hanno operato come la ricrescita istantanea di un arto amputato ad un contadino (per mezzo sempre della Madonna e dunque di Cristo) crederesti non ha me ma a quelle testimonianze di centinaia di testimoni oculari, dei medici e del Re dell'eoca che ricevette questo povero contadino? .
Si avrei piacere di vedere queste documentazioni... qualcosa di documentato piu recentemente e documentato seriamente? Qualcosa di insindacabile insomma?
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Randy Mellons
No sul serio vuoi parlare di miracoli? Al mondo ci sono MILIONI di ammalati che pregano e non ottengono un cazzo?
Spiegami perchè il tuo dio così buono non li salva.
Intanto ti invito ad una riflessione (provaci) perché quando succede qualcosa di inspiegabilmente bello è un miracolo di dio e quando succede qualcosa di inspiegabilmente brutto è il libero arbitrio?
Rispondi solo a queste domande oppure taci.
Io la risposta ce l'ho.
vedi mio caro Oz che ogni tanto anche tu discendi dall'alto di non so dove (porti l'orgoglio) e ti poni le stesse identiche questioni di un po tutti anche purtroppo fra i credenti; del perchè il Signore non guarisca tutti è difficile da spiegare a chi non crede e già lo è per chi crede ed è ammalato (anche per me fu cosi dato che ho una malattia anche se non mentale come potresti facilmente scherzarci su ma non importa) ed anche nel Vangelo il Signore guarisce solo chi ha fede, non tanto per fare i miracoli ed effetti speciali ma dice sempre che "la tua fede ti ha salvato"! in effetti per Cristo la cosa piu importante è la guarigione del cuore, la conversione cioè che ti da la vita eterna; tu puoi guarire anche fisicamente ma se poi non hai la fede in lui a poco ti servirà perchè questa è una vita di passaggio; i miracoli servono anche per dare speranza a chi è nella tribolazione ed anche se non guarito personalmente persevera nella fede in Colui che tutto può; ma sicuramente non ti abbasta come risposta giacchè non credi per partito preso o anche solo per ignoranza, e dico questo perchè molti tra gli atei lo sono perchè hanno cominciato a dubitare per un sentito dire sbagliato, e poi non prendendosi la briga di andare a vedere con i propri occhi quale fosse la verità da una menzogna se ne sono create infinite altre, per cui poi si finosce per sentire sempre le medesime cose da tutti grazie anche a molti siti che della menzogna contro Dio hanno fatto del mestiere. Detto questo taccio visto che hai gia la risposta, solo che attendo ancora quella su Fatima per cui sono certo non avrai nessuna risposta ma solo il sonno della coscenza.
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Randagio
Si avrei piacere di vedere queste documentazioni... qualcosa di documentato piu recentemente e documentato seriamente? Qualcosa di insindacabile insomma?
mh secondo me non avresti cosi piacere se ti mando il link e lo dico per esperienza; infatti gia in altro sito un ateo mi disse certo che se gli avessi portato una prova che ad una persona gli fosse ricresciuto un arto allora si, avrebbe creduto; per tutta risposta dopo che gli portai questa prova (di questo contadino del 600) non credette ovviamente ma fece di piu, mi insultò ancora peggio; molto bene dopotutto non si è forse realizzata la parabola delle perle date ai porci per cui essi una volta dategliele ti si rivoltano contro peggio? come ci azzeccano le Scritture nessun altro testo antico o moderno, il Signore conosce il cuore dell'uomo molto piu dell'uomo stesso; ma comunque appena trovo il link te lo mando, ma se mi devi insultare fallo subito almeno ci leviamo il pensiero.
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Randagio
Si avrei piacere di vedere queste documentazioni... qualcosa di documentato piu recentemente e documentato seriamente? Qualcosa di insindacabile insomma?
questo per adesso.
http://lin4matore.wordpress.com/2007...ibile-credere/
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Ok prendendo tutto per buono, quindi ok dio e quella roba la esiste, perché commette tutti questi sbagli? Se dio esiste, è imperfetto.
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Randagio se non bastano queste come prove ve ne sono molte altre tra cui Fatima che posterò fra poco dopodichè passeremo nuovamente ai fantasmi con dei bei video di testimonianza; dunque la scommessa del Vangelo è stata vinta li a Calanda dove Dio (il creatore della vita) è andato contro anche le leggi della natura sospendendole (la gamba di Miguel era la sua sepolta due anni prima e riattacata da Nostro Signore) e sebbene al cuore umano possa sembrare una cosa impossibile per chi ha fede in Dio sa che il Signore può questo ed altro; sempre tempo fa un ateo riguardo questo evento inconfutabile (attestato da testimonianze di medici e chirurgo piu famoso dell'epoca che aveva operato Miguel oltre centinaia e migliaia di altri oculari) mi disse che la gamba poteva benissimo essere ricresciuta da sola (dal ginocchio in giu piede compreso) per un qualcosa che naturalmente noi ancora non conoscevamo, perchè l'uomo non conosce ancora tante cose che accadono in natura; ovviamente il Signore ha pensato bene di riattacare proprio la gamba di Miguel con tutte le ferite e segni che aveva un tempo proprio perchè non vi fossero dubbi su chi fosse stato l'autore di tale prodigio e non un altra ricresciuta come la coda per le lucertole, ma anche fosse quest'ulima ipotesi farebbe sorridere per come l'incredulità raggiunga livelli di fantasia ostinata pur di non credere; questo è il peccato contro lo Spirito Santo di cui parlava il Signore, quel peccato che non sarà perdonato dopo morte perchè nemmeno di fronte all'evidenza si crede al Dio d'amore, cosi come accadeva ai farisei che nonostante erano dinnanzi ai grandi miracoli del Signore (resurrezione di Lazzaro ad esempio) e dunque dinnanzi all'evidenza, tuttavia non credevano e questo perchè avevano il cuore chiuso; dopotutto sempre il Signore ha detto beati i piccoli, i semplici perchè a loro è destinata la Parola perchè proprio perchè non superbi la ricevono e la ascoltano credendo ad essa; nel mentre i sapienti, i superbi, gli Oz di questo mondo, quelli che si credono piu grandi di Dio stesso e se la ridono dei poveri credenti decerebrati e delle cose sante, questi non possono accogliere la Parola e dunque la rifiutano a priori e sebbene un miracolo come quello di Calanda o di Fatima possano sembrare immensi, nulla sono in confronto al miracolo della Parola di Dio che è viva ogni giorno come Nostro Signore; la superbia è sinonimo di stoltezza e porta infine alla dannazione dell'anima se non ci si pente prima di esalare l'ultimo respiro su questa terra; allora Oz diceva che avrebbe riso anche degli atei che a Fatima hanno assistito ad un altro grande miracolo (come quelli nel Vangelo) assieme ad altre decine di migliaia di persone accorse da tutto il Portogallo e Spagna e disseminate all'aperto in un vasto terreno di km2, cosi posterò delle testimonianze anche di grandi professori dell'epoca nonchè degli atei presenti che dapprima se la ridevano (come Oz) previo poi farsela sotto per la paura e convertirsi all'istante:
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I racconti dei testimoni
Il resoconto di un testimone oculare, il dott. José Maria de Almeida Garrett, professore alla Facoltà di Scienze di Coimbra, Portogallo
"Saranno state circa le tredici e trenta pomeridiane quando, nel punto esatto dove si trovavano i fanciulli si alzò una colonna di fumo, sottile, bella e azzurrina, che si estendeva per almeno due metri sopra le loro teste, e a quella altezza evaporava.
Questo fenomeno, perfettamente visibile a occhio nudo, durò pochi secondi.
Non avendo preso nota della sua durata, non so dire se era più o meno di un minuto. Il fumo si dissolse improvvisamente, e dopo un po' si riformò una seconda volta, e poi una terza.
Il cielo, che era stato nuvoloso tutto il giorno, improvvisamente si schiarì: la pioggia cessò e sembrò che il sole stesse per riempire di luce la campagna circostante, che in quella mattinata invernale appariva così malinconica.
Io stavo guardando il luogo delle apparizioni in una serena, anche se fredda, aspettativa di qualcosa che doveva accadere, e la mia curiosità diminuiva per il lungo tempo che era passato senza che nulla attirasse la mia attenzione. Il sole, pochi istanti prima, si era fatto largo tra la spessa coltre di nuvole che lo nascondevano e ora risplendeva chiaro e intenso.
Improvvisamente udii il clamore di centinaia di voci e vidi che la folla si sparpagliava ai miei piedi ... voltava la schiena al luogo dove, fino a quel momento, si era concentrata la sua attesa e guardava verso il sole dall'altro lato. Anche io mi sono rivoltato verso il punto che richiamava lo sguardo di tutti e potei vedere il sole apparire come un disco chiarissimo, con i contorni nitidi, che splendeva senza offendere la vista. Non poteva essere confuso con il sole visto attraverso una nebbia (che non c'era in quel momento) perché non era né velato né attenuato. A Fatima esso manteneva la sua luce e il suo calore e si stagliava nel cielo con i suoi nitidi contorni, come un largo tavolo da gioco. La cosa più stupefacente era il poter contemplare il disco solare, per lungo tempo, brillante di luce e calore, senza ferirsi gli occhi o danneggiare la retina. [Durante questo tempo] il disco del sole non rimase immobile: aveva un movimento vertiginoso [ma] non come lo scintillìo di una stella in tutto il suo splendore perché esso girava su se stesso in folli giravolte.
Durante il fenomeno solare che ho appena descritto, avvenne anche un cambiamento di colore nell'atmosfera. Guardando verso il sole, ho notato che tutto stava diventando più scuro. Ho guardato prima gli oggetti più vicini e poi ho esteso il mio sguardo ai campi fino all'orizzonte. Vidi ogni cosa assumere il colore dell'ametista. Gli oggetti intorno a me, il cielo e l'atmosfera, erano dello stesso colore. Ogni cosa, sia vicina che lontana era cambiata, assumendo il colore di un vecchio damasco giallo. Sembrava che la gente soffrisse di itterizia e io ricordo di aver provato un senso di divertimento vedendo le persone sembrare così brutte e sgradevoli. La mia stessa mano era di tale colore.
Poi, improvvisamente, si udì un clamore, un grido di angoscia prorompere da tutti. Il sole, roteando selvaggiamente, sembrò staccarsi all'improvviso dal firmamento e, rosso come sangue, avanzare minacciosamente verso la terra come per schiacciarci con il suo peso immenso e ardente. Durante quei momenti provai una sensazione veramente terribile.
Tutti i fenomeni che ho descritto furono da me osservati in uno stato d'animo calmo e sereno, senza alcun disturbo emotivo. Interpretarli e spiegarli è compito di altri. Debbo dichiarare infine che mai, prima o dopo il 13 ottobre [1917] ho assistito a simili fenomeni atmosferici o solari".
L'incredulo che se la rideva
Interessantissima è pure la descrizione rilasciata da P. Ignazio Lourenco: "Avevo allora appena nove anni e frequentavo la Scuola elementare del mio paese, che dista da Fatima 18 o 19 kilometri. Si era verso mezzogiorno, quando fummo sorpresi dalle grida ed esclamazioni di uomini e donne che passavano per la strada, davanti alla Scuola. La maestra fu la prima a correre sulla strada, senza poter impedire che noi ragazzi le corressimo dietro. Nella strada il popolo piangeva e gridava, indicando il sole: era il miracolo, il grande miracolo che si vedeva distintamente dall'alto del monte, ove è posto il mio paese. Mi sento incapace di descriverlo come anch'io lo vidi e sentii allora […].
Vicino a me stava un incredulo che aveva passato la mattinata a ridersi dei creduloni che facevano tutto quel viaggio a Fatima ‘per vedere una ragazza'. Lo guardai: era come paralizzato, assorto, spaventato, con gli occhi fissi al sole. Poi lo vidi tremare da capo a piedi e, levando le mani al cielo, cadere in ginocchio nel fango, gridando: ‘Nostra Signora! Nostra Signora!' […].
Passati dieci minuti di fenomeni straordinari e terribili, il sole tornò al suo posto, nello stesso modo con cui era disceso, pallido e quasi senza splendore… Quando la gente si persuase che il pericolo era scampato, fu un'esplosione di gioia. Tutti proruppero in un coro di ringraziamento: ‘Miracolo, miracolo! Sia benedetta la Madonna!' ". Terminato il fenomeno solare, avvenne un fatto naturalmente inspiegabile: tutta quella gente, inzuppata d'acqua com'era, si ritrovò completamente asciutta.
La Vergine Santa aveva moltiplicato i suoi prodigi per confermare la verità delle affermazioni dei piccoli veggenti e, in definitiva, la verità del Vangelo di Gesù. Perché la preoccupazione di Maria è una sola: farci capire che quel che ha detto Gesù è tutto vero, anzi: è la Verità!
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comunque qui di seguito il link dove sono riportate tutte le testimonianze del tempo compresa quella del direttore del giornale O Seculo con le pagine del giornale e altro:
http://holyqueen.altervista.org/appa...atima_sole.htm
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sembra proprio che questo Dio ne abbia date e continui a dare prove della sua potenza che però si rivela sempre e solo al cuore dei semplici, a Fatima non accadde solo il grande miracolo del Sole ma anche le profezie sulla seconda guerra mondiale imminenete (dopo che era appena finita la prima e sembrava impossibile ve ne fosee un altra piu devastante), sul bolscevismo ancora di la da nascere e il pericolo del comunismo che avrebbe diffuso l'ateismo nel mondo e sulla visione dell'Inferno data ai piccoli bambini di Fatima; prove che da anche nei santuari Mariani come Lourdes in cui vi è stato un altro miracolo simile a quello di Miguel, ad un uomo a cui una malattia aveva mangiato metà osso della gamba dal pomo di attacatura all'anca a metà femore (per cui aveva la gamba penzolante e attaccata solo per mezzo della pelle) ecco che d'improvviso riebbe l'osso perfettamente ricresciuto con le vene e i tendini al loro posto, dove prima non c'era piu visibile anche con le radiografie ecco che è ricomparso come non fosse mai accaduto nulla; ma ritorniamo ai fantasmi che c'è il rischio che qualcuno qui si converta sul serio poi...
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posto un link di filmati anche di telecamere a circuito chiuso dove non vi sono solo apparizioni di anime defunte ma anche di casi di poltergeist che non sono altro che demoni come quello che si può vedere dal minuto 2:07 dove si sente anche il respiro del demone e sempre lo stesso filmato dal minuto 3:50 si sentono delle voci demoniache oltre al solito respiro; di solito si sentono gli increduli che dicono sempre le medesime cose e una fra queste è che l'inferno è una creazione dei cristiani per spaventare e assoggettare a chissà quale potere che ancora non ho capito; eppure è Gesù che mette in guardia di continuo contro l'inferno e la dannazione eterna che è qualcosa di infinitamente orribile per l'anima, nulla piu può tirare fuori da quel fosso eterno l'anima morta in disgrazia di Dio; e mette in guardia non per mettere paura ma come il genitore che avvisa il proprio figlio (che ama) di stare attento a non dare ascolto a chiunque per la strada; anche San Paolo scrisse della vera lotta che l'uomo non compie contro le potenze di questo mondo ma contro le potenze dell'inferno, i demoni che continuamente lo allontanano dalla luce divina finchè l'uomo arrivato all'incredulità piu coriacea infine si danna cosi che è stato traviato e ingannato dal demonio che lo tormenterà poi in eterno:
http://www.youtube.com/watch?v=_oSR5...eature=related
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Bho... io testimonianze "sicure" ancora non ne vedo.. se credo a ste cose devo credere anche ai rapimenti alieni visto che migliaia di persone al mondo dicono di essere state rapite....
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non vedi testimonianze sicure? insomma se non vi compare il Signore in persona nemmeno crederste a quel che vedete; non mi meraviglia che Oz abbia postato il faccino irrisorio, sempre per quel discorso del Signore sulla superbia e il rifiuto della salvezza; ok allora nemmeno la testimonianza scientifica serve è chiaro, i medici, grandi professori ed atei non servono e come poteva essere diversamente; allora diciamo pure che 80mila persone abbiano avuto un allucinazione collettiva (impossibile ovviamente ma per assurdo diciamo che sia cosi) sta di fatto che qualcosa è avvenuto e qualcosa di incommensurabile visto che hanno creduto anche degli atei; allora come si spiega che dei bambini sapessero con esattezza il luogo esatto, il giorno esatto e l'ora esatta dove sarebbe avvenuto un evento simile? quale uomo può far accorrere migliaia di persone dopo un tam tam di settimane in un dato luogo ed essere certo che nell'ora esatta che ha detto poi avvenga davvero qualcosa di cosi grande da far impallidire anche i piu increduli? io credo che voi nemmeno prendete in considerazione nulla di quel che il Signore possa donarvi, per quanto grande possa essere a voi non tange minimamente, non scuote il vostro animo e dopotutto sembra che ate randagio interessi molto di piu il discorso alieno, ma le prove sui rapimenti non vi sono a parte delle testimonianze che potrei dire anch'io, mentre invece testimonianze anche scientifiche ve ne ridete; la vita è davvero una sola, poi non potrete dire che non sapevate! riguardo i video sui fantasmi se vi viene da ridere anche li allora ritorno a ritroso per la via dorata di Oz.
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Io un fantasma lo vidi, ma mi sono rotto di raccontare qui dentro sempre la stessa storia, per quello che riguarda altri fatti inspiegabili quando portammo mia sorella dall'esorcista io usai il GimmiRiDimmi dentro la chiesa e nell'accendersi emise un suono che rimbombò dentro tutta la struttura, mi disse che era peccato in chiesa e che non avrebbe più funzionato, incredibilmente non funzionò più per davvero. :183:
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Liberissimi di crederci come liberissimi di non crederci....
Areiu hai ragione comunque... finchè non vedo non credo.. sono così!
Io credo in qualcosa di superiore che ci unisce ma non credo nella visione "cristiana" della cosa...è troppo influenzata da secoli di "chiesa".... alla fine nemmeno Gesù voleva essere venerato e nemmeno la madonna doveva esserlo per Cristo.. ma i pagani avevano bisogno di una " figura femminile" come pure dei "santi" (immagino sai che la loro venerazione è stat introdotta secoli dopo da UOMINI DELLA CHIESA PER INTERESSE e non da gesu) e il fatto che poi una "divinità introdotta" come la madonna compaia come visione mi fa alquanto strano se penso a quello che diceva Gesu...
In poche parole vedo troppi trucchetti all'interno della chiesa, la spiritualità la reputo altro..
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E tornando ai fantasmi mi viene da dire... Ma perchè se esistono e si manifestano devono sempre farlo in modo da farti "cagare in mano"? Non c'è mai nessun fantasma che esce tranquillo e fa "ciao, sono lo spirito di Tizoo, come va? tutto bene?
Insomma sempre apparizioni tratte da "film horror"....
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Quote:
Originariamente inviata da
Randagio
Liberissimi di crederci come liberissimi di non crederci....
Areiu hai ragione comunque... finchè non vedo non credo.. sono così!
Io credo in qualcosa di superiore che ci unisce ma non credo nella visione "cristiana" della cosa...è troppo influenzata da secoli di "chiesa".... alla fine nemmeno Gesù voleva essere venerato e nemmeno la madonna doveva esserlo per Cristo.. ma i pagani avevano bisogno di una " figura femminile" come pure dei "santi" (immagino sai che la loro venerazione è stat introdotta secoli dopo da UOMINI DELLA CHIESA PER INTERESSE e non da gesu) e il fatto che poi una "divinità introdotta" come la madonna compaia come visione mi fa alquanto strano se penso a quello che diceva Gesu...
In poche parole vedo troppi trucchetti all'interno della chiesa, la spiritualità la reputo altro..
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E tornando ai fantasmi mi viene da dire... Ma perchè se esistono e si manifestano devono sempre farlo in modo da farti "cagare in mano"? Non c'è mai nessun fantasma che esce tranquillo e fa "ciao, sono lo spirito di Tizoo, come va? tutto bene?
Insomma sempre apparizioni tratte da "film horror"....
sbagli randagio e come ho gia detto l'incredulità può avvenire anche per causa di una falsa conoscenza delle cose sante, perchè comunque c'è stato l'illuminismo che ha sparso falsità e menzogne che ripetute per un paio di secoli sono divenute verità (come ad esempio le falsità sulle crociate) per cui oggi si sentono tante voci dire sempre le stesse cose sulla Chiesa di Cristo senza poi prendersi la briga di vedere se quel che viene detto sia o meno la verità, e purtroppo a molti nemmeno interessa la verità perchè se fosse come dice la Chiesa allora bisognerebbe abbandonare la vita di peccato, per questo viene combattuto Cristo (e la sua Chiesa) cosi ferocemente da secoli e fino alal fine dei tempi; cosi riguardo la Madonna ti mando un link sulla venerazione dei santi e di Maria, in questo sito troverai sulla sinistra tanti altri capitoli che trattano di tutto quel che concerne il cristianesimo, dalal divinità di Gesù alla santità della Chiesa e la sua dottrina, dalle menzogne varie nei secoli alle venerazioni, le crociate e via dicendo cosi da sapere con esattezza la verità e che può aiutare a togliersi tante false idee o certezze che si avevano prima:
Apologetica Cattolica - La Madonna contestata
quanto al fatto che i fantasmi compaiano per far cagare sotto non è propriamente cosi, nel filmato di prima si vedono piu che altro presenza demoniache di poltergeist (Padre Pio affermava che se potessimo vedere gli spiriti maligni che sono nell'aria non riusciremo a vedere la luce del sole per quanti sono) ma le anime dei defunti che possono manifestarsi (ad esempio accade quando preghiamo tanto una coroncina per i defunti) lo fanno senza spaventare ma per il bisogno di preghiere; cerca la testimonianza di Gloria Polo sulla misericordia che Dio ha avuto per la sua anima che stava per dannarsi; puoi non credere alla sua testimonianza ma resta il fatto che il suo corpo dapprima ridotto in cenere si è poi ristabilito (un po come la gamba di Miguel) con testimonianze mediche a seguito.
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Stavo per dire a Randy che non è giusto definire mentecatto chi crede. Poi ho letto quanto scritto da Atreiu e mi son cascate le braccia.
La storia dei fantasmi poi con tanto di video è esilarante:181: mentre inquietante è come ti esprimi, Atreiu.
Sembri un fanatico accecato da una bieca obbedienza a Dio.
Prendo le distanze dal tuo modo di vivere la religione, e sono una credente anch'io ma al contrario di te interpreto la religione a mio modo distinguendo ciò che è giusto da ciò che non lo è, ciò che è futile e ciò che è improponibile per la vita concreta.
E son certa che il mio Dio approva, guarda un po'.
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Quote:
Originariamente inviata da
Nuvolablu
Stavo per dire a Randy che non è giusto definire mentecatto chi crede. Poi ho letto quanto scritto da Atreiu e mi son cascate le braccia.
La storia dei fantasmi poi con tanto di video è esilarante:181: mentre inquietante è come ti esprimi, Atreiu.
Sembri un fanatico accecato da una bieca obbedienza a Dio.
Prendo le distanze dal tuo modo di vivere la religione, e sono una credente anch'io ma al contrario di te interpreto la religione a mio modo distinguendo ciò che è giusto da ciò che non lo è, ciò che è futile e ciò che è improponibile per la vita concreta.
E son certa che il mio Dio approva, guarda un po'.
si insomma uan religione e un Dio di comodo nuvolablu, un modo di "vivere" la religione a seconda di quel che riteniamo sia piu giusto per noi e come hai detto, scartare il resto; sarei curioso di capire cos'è che improponibile per la vita concreta nel cristianesimo, quando è proprio quest'ultimo che è piu concreto della vita concreta come la chiami; sai dare da mangiare ad un affamato e da bere ad un assetato cos'è se non un azione concreta? o forse pensavi ad un cristiano come a colui che dall'alto di un monte isolato decanta le meraviglie di Dio! mi spiace deludere la tua visione della concretezza ma sai, donare la propria vita per amore di chiunque non è tanto facile a parole, non so se questo verrebbe scartato a priori dal tuo sentire; poi che significa bieca obbedienza!? se uno obbedisce a Dio è bieco? spiegati meglio; poi non ho postato solo uno dei tanti video sui fantasmi che esistono (dalle tue parole forse non vi credi ma dovresti dirmi tu quali video sono falsi e come sia possibile che lo siano, perchè se ne posto altri mi sa che diventa sempre piu difficile poi smentire) ma ho postato qualcosa anche sui miracoli del "mio" Dio come lo chiami; anche quelli ti fanno cadere le braccia? o hai una soluzione e tua visione della sofferenza umana riscattata da Nostro Signore? dopodichè ti possono cadere anche le gambe (a qualcuno il Signore le ha ridate se hai seguito) ma è bene che dai spiegazione di quel che affermi altrimenti è sempre la solita storia, insultare non è cosi caritatevole come la concretezza del mio Dio vuole dalle sue creature, il che già spiega molte cose.
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Quote:
Originariamente inviata da
Atreiu
si insomma uan religione e un Dio di comodo nuvolablu, un modo di "vivere" la religione a seconda di quel che riteniamo sia piu giusto per noi e come hai detto, scartare il resto; sarei curioso di capire cos'è che improponibile per la vita concreta nel cristianesimo, quando è proprio quest'ultimo che è piu concreto della vita concreta come la chiami; sai dare da mangiare ad un affamato e da bere ad un assetato cos'è se non un azione concreta? o forse pensavi ad un cristiano come a colui che dall'alto di un monte isolato decanta le meraviglie di Dio! mi spiace deludere la tua visione della concretezza ma sai, donare la propria vita per amore di chiunque non è tanto facile a parole, non so se questo verrebbe scartato a priori dal tuo sentire; poi che significa bieca obbedienza!? se uno obbedisce a Dio è bieco? spiegati meglio; poi non ho postato solo uno dei tanti video sui fantasmi che esistono (dalle tue parole forse non vi credi ma dovresti dirmi tu quali video sono falsi e come sia possibile che lo siano, perchè se ne posto altri mi sa che diventa sempre piu difficile poi smentire) ma ho postato qualcosa anche sui miracoli del "mio" Dio come lo chiami; anche quelli ti fanno cadere le braccia? o hai una soluzione e tua visione della sofferenza umana riscattata da Nostro Signore? dopodichè ti possono cadere anche le gambe (a qualcuno il Signore le ha ridate se hai seguito) ma è bene che dai spiegazione di quel che affermi altrimenti è sempre la solita storia, insultare non è cosi caritatevole come la concretezza del mio Dio vuole dalle sue creature, il che già spiega molte cose.
Calmati e respira. Non sai che Dio biasima l'ira?
Seriamente: io credo in Dio ma ciò non vuol dire che mi beva tutto quanto è scritto sulla Bibbia o che creda a tutto quanto afferma la Chiesa (che ti ricordo è fatta da UOMINI e secondo il mio parere ha poco in comune con il Signore).
Certo che do da mangiare a un povero, ma non significa che faccio come San Francesco che ha rinunciato ai beni materiali e ha passato la vita a parlare con gli uccellini.
Credo nei sacramenti, ho fatto battesimo, comunione, cresima e pure matrimonio se proprio lo vuoi sapere. Ciò non vuol dire che disprezzo chi non lo fa nè che considero demoni chi convive (con etero o con gay).
Credo nell'esistenza delle anime o credo che in qualche modo stiano vicine ai propri cari (o forse voglio crederci chissà..) ma di certo non credo ai fantasmi che appaiono e scompaiono o che infestano tutte le case etc etc.
Per quanto riguarda i miracoli, ummm su quello sono più scettica ma non mi sento di giudicare o criticare i viaggi della speranza di tanta gente malata.
Questi sono alcuni esempi di come vivo la mia fede, tutto il resto è fanatismo e ottusità mentale a mio avviso, ed è molto più pericoloso di un agnostico guarda.
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Originariamente inviata da
Nuvolablu
Calmati e respira. Non sai che Dio biasima l'ira?
Seriamente: io credo in Dio ma ciò non vuol dire che mi beva tutto quanto è scritto sulla Bibbia o che creda a tutto quanto afferma la Chiesa (che ti ricordo è fatta da UOMINI e secondo il mio parere ha poco in comune con il Signore).
Certo che do da mangiare a un povero, ma non significa che faccio come San Francesco che ha rinunciato ai beni materiali e ha passato la vita a parlare con gli uccellini.
Credo nei sacramenti, ho fatto battesimo, comunione, cresima e pure matrimonio se proprio lo vuoi sapere. Ciò non vuol dire che disprezzo chi non lo fa nè che considero demoni chi convive (con etero o con gay).
Credo nell'esistenza delle anime o credo che in qualche modo stiano vicine ai propri cari (o forse voglio crederci chissà..) ma di certo non credo ai fantasmi che appaiono e scompaiono o che infestano tutte le case etc etc.
Per quanto riguarda i miracoli, ummm su quello sono più scettica ma non mi sento di giudicare o criticare i viaggi della speranza di tanta gente malata.
Questi sono alcuni esempi di come vivo la mia fede, tutto il resto è fanatismo e ottusità mentale a mio avviso, ed è molto più pericoloso di un agnostico guarda.
si ma secondo te che vuol dire il bersi tutto quel che dice la Bibbia? io non mi bevo proprio nulla anche perchè se sai che la Scrittura è ispirata da Dio sai per certo che quel che dice non può mentire, e a tal proprosito il cristiano ha il Vangelo che non è altro che Cristo stesso, e dunque se segue le parole di Cristo non è che si beve delle bufale o diviene fanatico di qualcosa che proibisca la felicità perchè ho il presentimento che di questo si tratti e lo si nota anche da quel che affermi sulla Chiesa di cui hai una visione prettamente umana; la felicità è Cristi stesso perchè l'uomo può riempirsi la vita di soldi, donne e averi e non essere mai soddisfatto e credo tu sappia il perchè da credente che dici di essere; la Chiesa so benissimo che è fatta di uomini, come uomini erano gli apostoli che errarono per quasi tutto il percorso del loro Maestro, lo stesso Pietro lo rinnegò 3 volte ma poi il Signore gli chiese per 3 volte se lo amasse per ridargli la forza che aveva perduta; il Signore dunque sa benissimo a chi ha affidato le chiavi della sua chiesa, a degli uomini miseri ma che ama e ai queli da la forza e la santità perchè Egli venga annunciato all'umanità; anche San Agostino d'Ippona affermava che la Chiesa è santa e prostituta; santa perchè vi è in essa il Signore, lo Spirito Santo, la Madonna, i santi e i martiri; e prostituta perchè comunque è fatta di uomini che possono ferire il Corpo mistico di Cristo con i loro peccati ma attenzione perchè tantissimi uomini in seno la Chiesa sono santi e degni della loro chiamata come il Santo Padre che viene attaccato perchè si attacchi in verità Cristo; fa piu rumore un albero che cade che una foresta che cresce, cosi per un prete caduto nelle tentazioni sataniche ve ne sono molti di piu che combattono satana nel silenzio; molti anche fra i credenti bestemmiano contro la Chiesa dicendo le stesse frasi di Giuda: "perchè non si vendono tutti i tesori per darli ai poveri"! naturalmente a queste persone non frega nulla dei poveri cosi come era per Giuda, ma nemmeno sanno cosa fa davvero la Chiesa e il papa per essi e non è vendere un certo patrimonio che è dell'umanità che risolverebbe il problema; anche perchè si ha una conoscenza errata anche qui, Dio infatti non condanna la ricchezza in sè perchè è datore di ricchezze (vedi Salomone) ma l'uso che se ne fa; infatti Zaccheo non smise di essere ricco ma incontrando il Signore si convertì e diede il giusto e anche di piu a chi aveva frodato; inoltre non si può seguire Cristo solo per quello che ci fa comodo, ad esempio essere per l'aborto e dunque contro la vita! la Chiesa da fastidio a satana e a questo mondo comandato da satana che è artefice della morte mentre il Signore è l'artefice della vita, per cui poi a non seguire Cristo (ma per te è essere fanatici) si finisce per seguire l'altro; insomma se si segue Cristo si è ottusi mentalmente secondo il tuo punto di vista, ma come dice San Paolo: la Sapienza di Dio non ha forse reso stolta la sapienza di questo mondo?
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Certo che credo nei fantasmi! E anche nelle fate, nei troll, in un dio tanto buono e misericordioso che ci ha creati con amore perché non aveva di meglio da fare e, soprattutto, nell'esistenza di porcospini raglianti in Antartide.
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Atreiu
si ma secondo te che vuol dire il bersi tutto quel che dice la Bibbia? io non mi bevo proprio nulla anche perchè se sai che la Scrittura è ispirata da Dio sai per certo che quel che dice non può mentire, e a tal proprosito il cristiano ha il Vangelo che non è altro che Cristo stesso, e dunque se segue le parole di Cristo non è che si beve delle bufale o diviene fanatico di qualcosa che proibisca la felicità perchè ho il presentimento che di questo si tratti e lo si nota anche da quel che affermi sulla Chiesa di cui hai una visione prettamente umana; la felicità è Cristi stesso perchè l'uomo può riempirsi la vita di soldi, donne e averi e non essere mai soddisfatto e credo tu sappia il perchè da credente che dici di essere; la Chiesa so benissimo che è fatta di uomini, come uomini erano gli apostoli che errarono per quasi tutto il percorso del loro Maestro, lo stesso Pietro lo rinnegò 3 volte ma poi il Signore gli chiese per 3 volte se lo amasse per ridargli la forza che aveva perduta; il Signore dunque sa benissimo a chi ha affidato le chiavi della sua chiesa, a degli uomini miseri ma che ama e ai queli da la forza e la santità perchè Egli venga annunciato all'umanità; anche San Agostino d'Ippona affermava che la Chiesa è santa e prostituta; santa perchè vi è in essa il Signore, lo Spirito Santo, la Madonna, i santi e i martiri; e prostituta perchè comunque è fatta di uomini che possono ferire il Corpo mistico di Cristo con i loro peccati ma attenzione perchè tantissimi uomini in seno la Chiesa sono santi e degni della loro chiamata come il Santo Padre che viene attaccato perchè si attacchi in verità Cristo; fa piu rumore un albero che cade che una foresta che cresce, cosi per un prete caduto nelle tentazioni sataniche ve ne sono molti di piu che combattono satana nel silenzio; molti anche fra i credenti bestemmiano contro la Chiesa dicendo le stesse frasi di Giuda: "perchè non si vendono tutti i tesori per darli ai poveri"! naturalmente a queste persone non frega nulla dei poveri cosi come era per Giuda, ma nemmeno sanno cosa fa davvero la Chiesa e il papa per essi e non è vendere un certo patrimonio che è dell'umanità che risolverebbe il problema; anche perchè si ha una conoscenza errata anche qui, Dio infatti non condanna la ricchezza in sè perchè è datore di ricchezze (vedi Salomone) ma l'uso che se ne fa; infatti Zaccheo non smise di essere ricco ma incontrando il Signore si convertì e diede il giusto e anche di piu a chi aveva frodato; inoltre non si può seguire Cristo solo per quello che ci fa comodo, ad esempio essere per l'aborto e dunque contro la vita! la Chiesa da fastidio a satana e a questo mondo comandato da satana che è artefice della morte mentre il Signore è l'artefice della vita, per cui poi a non seguire Cristo (ma per te è essere fanatici) si finisce per seguire l'altro; insomma se si segue Cristo si è ottusi mentalmente secondo il tuo punto di vista, ma come dice San Paolo: la Sapienza di Dio non ha forse reso stolta la sapienza di questo mondo?
Vabbè ok ci ho provato. O sei un troll o un fanatico privo di capacità di ragionare.
In entrambi i casi mi hai scocciato.
Adios!
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Atreiu, molto interessante. Personalmente non credo nei fantasmi quanto nelle persone che vogliono far credere che i fantasmi esistono. E quando un gruppo di persone vuole far credere che i fantasmi esistono, sotto qualsiasi tipo di forma a noi sconosciuta, non resta altro che affidarsi alla propria percezione dello spazio e del tempo. Anche perché se pensassimo continuamente a queste "forze" la nostra volontà sarebbe interamente schiacciata dalle correnti e smetteremmo di vivere.
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Originariamente inviata da
Nuvolablu
Vabbè ok ci ho provato. O sei un troll o un fanatico privo di capacità di ragionare.
In entrambi i casi mi hai scocciato.
Adios!
provato a far che? mi hai detto che sono ottuso perchè seguo Cristo, non sai che Cristo ha detto di amare i propri nemici? se non riesci ad amare nemmeno chi ti ama come fai ad amare i tuoi nemici o chi vuole il tuo male? scarti questo punto perchè non rientra nel tuo modo di vedere la religione? ecco il perchè della Chiesa mia cara, perchè nessuno possa ritenersi superiore alla volontà del Padre e fare da sè senza Cristo perchè da sè non ci si salva se non per mezzo della Chiesa di Cristo; lo so è scocciante avere un Dio che ti dice cosa è meglio per te ma se ne ricava molto di più; in definitiva Cristo ci ha salvato grazie la sua obbedienza al Padre, è questa che rende santi e ci fa rinascere nella carità:
“Tu sei Pietro, e su questa pietra edificherò la mia chiesa,
e le porte degli inferi non la potranno vincere. Io ti darò le chiavi del regno dei cieli…” (Mt 16,18-19).
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E dopo il topic di Yu gi oh, abbiamo anche quello dei sermoni.