(ANSA) -OLBIA, 29 OTT- Avrebbe sorpreso dei ladri nella sua stazione di servizio, messi in fuga, li avrebbe inseguiti con la sua auto investendo e uccidendone uno.
E' quanto sarebbe successo questa mattina intorno alle 5 in una stazione di servizio all'ingresso di Arzachena. La dinamica dell'accaduto e' ora al vaglio dei carabinieri di Olbia e di Arzachena. In questo momento il proprietario della stazione di servizio e' in caserma per l'interrogatorio: sembrerebbe che anche ieri l'uomo avesse subito un furto.
Beh... Mi sembra una reazione ben oltre i limiti della legittima difesa... Voi che ne dite?
Scopre ladri, li investe e uccide uno di loro
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29/10/2009, 20:33DovahkiinScopre ladri, li investe e uccide uno di loro
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29/10/2009, 20:43toscanoxdoc
certo che è una reazione oltre i limiti della difesa:(oltretutto, un ladruncolo da due soldi così, non meritava certo quella fine:(:(queste cose però, accadono perchè ormai, la gente, non crede piu nella giustizia! i delinquenti, quando vengono arrestati, dovrebbero avere una condanna severa e certa:xe anche un percorso di recupero decente, quelli che lo meritano:)
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29/10/2009, 20:48Cimis
L'altro sta bene?:( Spero almeno che abbia visto il tipo mentre veniva investito...
No perchè se vai a fare il ladro, sai che la gente non la prende bene. Quindi lo fai coscente dei rischi. Ha rischiato e gli è andata male...c'est la vie. -
29/10/2009, 20:51StregataHalLoween
non c'era bisogno di investirlo bastava un attacco di difesa giusto per tramortire
ma se il ladro poi uccideva? :roll: -
29/10/2009, 20:55Jo Constantine
sembra giustizia fai da te.
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29/10/2009, 20:55Cimiscon due che scappano e te da solo, mi spieghi come fai a tramortirli? Considerando che magari tu vai li tutto pieno di "buone intenzioni" e loro armati di coltello,pistola,ecc ti fanno un bel sorriso e ti aprono un paio di vene...Quote:
Originariamente inviata da StregataHalLoween
Perche qualcuno dovrebbe rischiare la propria sicurezza per rispettare i diritti di chi, per primo, non rispetta quelli degli altri....? -
29/10/2009, 21:06Dovahkiin
No no, guardate che questa non è per nulla legitimma difesa come pare voi vogliate porla :D
Questa è evidentissima giustizia fai-da-te.
Lui non era in pericolo di vita, e loro erano ormai lontani dalla stazione di servizio. -
29/10/2009, 21:09StregataHalLoweenQuote:
Originariamente inviata da Cimis
guarda che anche io la penso così eh
cosa avevi capito
non per niente ho detto: "se il ladro uccideva"?
per me è giusto difendersi -
29/10/2009, 21:10Dovahkiin
Uhm... Forse perchè il diritto alla vita è gerarchicamente superiore al diritto di proprietà?
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29/10/2009, 21:17CimisNo non mi sono spiegato...Capisco che non sia legittima difesa. Ma anche cosi dal mio punto di vista non cambia niente.Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Come dicevo prima: vuoi rubare va benissimo, infatti in altre situazioni sarei favorevole anche al furto. Però se lo fai, lo fai sapendo a cosa vai incontro.
Che poi, apparte tutto, sei sicuro che nelle stesse circostanze avresti agito diversamente?
Per te...:roll:Quote:
Originariamente inviata da drkheart
(in linea teorica la penso anch'io cosi eh...però in casi come questo no.) -
29/10/2009, 21:20DovahkiinSì, ne sono sicuro.Quote:
Originariamente inviata da Cimis
Preferisco andare in rovina che macchiarmi d'omicidio.
Ma a parte questo, da un punto di vista puramente logico, il tuo discorso non regge: la sfera giuridica del ladro è intaccata dal delitto compiuto ma la coercizione è prerogativa dello Stato e delle forze dell'ordine.
Lui è colpevole d'omicidio. Ovviamente gli verranno date le giuste attenuanti, ma sempre d'omicidio si tratta, e non c'è scusa che tenga; anche perchè se è stato abbastanza lucido da prendere la macchina, inseguirli e metterli sotto credo ci sia ben poco da giustificare...
No, non è per me.Quote:
Originariamente inviata da Cimis
Diritto alla vita = Costituzione.
Diritto di proprietà = Codice Civile.
Costituzione>>>Codice Civile. -
29/10/2009, 21:39DueDiPicche
boh dipende anche dal modo in cui è stato rapinato,se i ladri avevano armi,se l'hanno minacciato ecc. di questo non se ne parla nella notizia,si dice però che non era il primo furto che subiva,e magari portato dall'esasperazione ha commesso il gesto,bisognerebbe saperne di più..
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29/10/2009, 21:43Dovahkiin
Ok, info più dettagliata: le ipotesi sono due.
1) L'ha inseguito col pick-up e l'ha messo sotto. Accortosi del casotto fatto, ha chiamato l'ambulanza.
2) L'ha inseguito col pick-up e improvvisamente se l'è trovato davanti (?)
Quote:
Il fatto è accaduto questa mattina ad Arzachena poco dopo le 4,30. L'uomo ha visto due persone nel bar della stazione di servizio. Quando sono fuggiti li ha inseguiti con il suo furgone, e ha investito un 24enne, rimasto ucciso sul colpo. L'altro è riuscito a scappare ed è tuttora ricercato. Si cerca di chiarire la dinamica
E' quanto sarebbe successo questa mattina intorno alle 4,30 nella stazione di servizio 'Fiamma 2000' all' ingresso di Arzachena nei pressi della circonvallazione per Bassacutena. Il proprietario della stazione di servizio, Lucio Filippeddu, 55 anni, di Arzachena, avvisato dall'allarme si sarebbe precipitato nel suo locale, notando dei movimenti nello 'Snack Petrol Bar'. All'interno almeno due persone, che vistisi scoperti hanno tentato la fuga. Filippeddu li avrebbe inseguiti con la sua Fiat Fiorino probabilmente investendone uno, un giovane sassarese di 24 anni, Franco Muggiolu, il cui corpo è stato trovato vicino all'auto. La dinamica dell'incidente è ora al vaglio dei carabinieri del reparto territoriale di Olbia e della Stazione di Arzachena.
LA MORTE. Filipeddu è stato il primo a chiamare i soccorsi per aiutare il ragazzo che aveva appena investito col suo Fiorino pick up, ma il giovane, 24 anni, originario di Sassari, è morto sul colpo.
Ora il proprietario della stazione di servizio di Arzachena si trova in caserma, interrogato dai carabinieri del reparto territoriale di Olbia lo stanno interrogando per ricostruire la dinamica dell'incidente.
LA RICOSTRUZIONE. Al momento sembrerebbe che il benzinaio si sia trovato Franco Muggiolu, con passamontagna sul volto, davanti alla macchina e non abbia potuto far nulla per evitarlo. Il medico legale, Salvatore Lorenzoni, dovrà eseguire l'autopsia del giovane sassarese, mentre un ingegnere dalla motorizzazione dovrà ricostruire la dinamica dell'incidente nella stazione di servizio. Secondo quanto si è appreso, un giovane originario di Santa Teresa ma residente a Sassari, probabile testimone dell'incidente, sarebbe stato sentito in caserma a Sassari.
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29/10/2009, 21:47RudeMood
Non è giustificabile.
Per quanto la giustizia faccia schifo. -
29/10/2009, 21:49DueDiPicche:lol:Quote:
Al momento sembrerebbe che il benzinaio si sia trovato Franco Muggiolu, con passamontagna sul volto, davanti alla macchina e non abbia potuto far nulla per evitarlo.
Cagata a parte,ha avuto una reazione esagerata se le cose sono andate così,l'adrenalina l'ha portato a inseguirlo e posso arrivare a pensare che non volesse davvero ucciderlo visto che ha chiamato subito i soccorsi.
Ci sta che venga punito,e viste le pene che si applicano di questi periodi se la caverà con un mesetto ai domiciliari,non mi scandalizza ne mi turba più di tanto. -
29/10/2009, 21:51DovahkiinSì, in effetti non è molto credibile :lol:Quote:
Originariamente inviata da DueDiPicche
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29/10/2009, 22:08Echoes
Non è giustificabile con la legittima difesa. Ha commesso un crimine inseguendo ed uccidendo.
L'impulsività l'uomo razionale la sopprime. -
29/10/2009, 22:15CimisMi traduci tutta la parte dove usi paroloni per elevare il post?! :DQuote:
Originariamente inviata da drkheart
No perchè io sono più stupido e non uso "coercizione, sfera giuridica ecc"
Che lui si sia macchiato di omicido ok. Infatti legalmente vale il discorso del fai una cosa ti becchi le conseguenze. Però moralmente a mio avviso non è una persona peggiore. Anzi...
Io parlo senza prendere in considerazione il codice civile, la costituzione ecc. Sono più per il lato "umano" del discorso.
Si ma non siamo nel 700..la razionalità non è tutto.:roll:Quote:
Originariamente inviata da Guns17
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29/10/2009, 22:22DovahkiinMi dispiace, ma proprio perchè non siamo nel '700 i nostri ordinamenti vanno rispettati e non ci si fa giustizia da soli.Quote:
Originariamente inviata da Cimis
Poi non so te ma io parlo italiano. Non si tratta di paroloni, sono semplicemente parole che vengono usate in campo giuridico, dato che ti sto parlando di questa faccenda dal punto di vista giuridico.
Se non le capisci basta prendere un dizionario ed elevare la tua conoscenza della lingua italiana al livello del post :D
Moralmente e anche giuridicamente lui avrebbe dovuto far ricorso alle forze dell'ordine.
Sarebbe stato "giustificabile" se ciò fosse avvenuto improvvisamente e lui se li fosse trovati davanti all'improvviso temendo per la propria vita.
Ma è arrivato sul posto, ha avuto il sangue freddo di guidare e di inseguirli. Non era inoltre in pericolo diretto di vita né lui né i suoi cari. Indi, è proprio omicidio. -
29/10/2009, 22:31CimisAspè, andiamo per ordine.Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Siamo in un forum per ragazzi(:roll:). Non sarebbe normale usare un registro linguistico adeguato? Ma vabbè, non è importante! :D
Lo dicevo solo per sottolineare il tuo stile di usare "paroloni" per dare credibilità a quello che dici!
Giuridicamente ok, avrebbe dovuto chiamare gli omini in blu. Moralmente boh, secondo me no...Magari ho un altra morale.
Che sia omicidio ok. Infatti non ho mai detto che non lo sia...
Io criticavo il valore che quella tipa dava alla razionalità. Non volevo fare un paragone tra la l'ordinamento giuridico di allora e quello di adesso. -
29/10/2009, 22:37paky92
mi sembra un po esagerata come reazione.....ma giusto un po eh....
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29/10/2009, 22:39Dovahkiin
Se io non conosco una parola cerco sul dizionario. Non si usano "paroloni" per dare credibilità, si usano le parole adatte al tipo d'argomento.
In scienza e natura parlano di chimica, mica andiamo lì e gli diciamo "Ehi, questo è un forum per ragazzi, invece di cloruro di sodio dovete dire sale da cucina, cattivoni!"
Parliamo di norme giuridiche, parliamo un linguaggio giuridico.
Se poi uno non riesce a stare al passo o guarda sul dizionario o chiede chiarimenti via mp. -
29/10/2009, 22:44CimisDevo cambiare stile, cosi non mi faccio capire.:DQuote:
Originariamente inviata da drkheart
Comunque tornando al discorso di prima, perchè se uno guida ubriaco (e si spalma su un muro) tutti a dire "eh se lo meritava, se l'è andata a cercare" mentre per il ladro sto discorso diventa l'opposto? -
29/10/2009, 22:48DovahkiinPrima di tutto, "tutti" è relativo.Quote:
Originariamente inviata da Cimis
Secondariamente uno che guida ubriaco mette altre persone in pericolo di vita, il ladro in generale non fa altro che impossessarsi di "cose". -
29/10/2009, 22:53CimisSe stiamo a vedere tutto quello che è relativo non andiamo da nessuna parte.Quote:
Originariamente inviata da drkheart
"non fa altro che impossessarsi di cose"?:D
Esempio a ca??o: io ho una gallina, tu vieni e te la prendi. Io, senza gallina, non mangio. La mia vita è in pericolo.
(Ti prego di non fissarti sull'esempio stupido!:D) -
29/10/2009, 22:55DovahkiinQuella è una conseguenza, ma l'intenzione primaria del ladro nonchè il danno primario è l'impossessarsi di un bene.Quote:
Originariamente inviata da Cimis
Mentre per quanto riguarda il guidatore ubriaco il danno primario è senza dubbio quello di attentare alla vita di altre persone. -
29/10/2009, 23:00CimisEsempio spinto: Io ho un figlio malato. Devo comprargli ogni giorno 20 euro di medicine. Il povero ladro viene e si "impossessa delle mie cose". Non ho più 20 euro al giorno. Mio figlio muore.Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Ma giustamente visto che l'intenzione primaria del ladro era solo quella di prendere cose non sue i danni che io subisco devono essere sminuiti....:roll: -
29/10/2009, 23:01Wolverine
Stavolta è una reazione esagerata, più che altro perchè comunque era già riuscito a metterli in fuga, questo sì.
Che poi me ne freghi poco, è un altro discorso :040: Ma è una reazione esagerata, stavolta lo dico pure io -
29/10/2009, 23:03Cimis
No vabbè che magari si è fatto prendere la mano ok. Però io lo giustifico...boh.Sarò pazzo :D
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29/10/2009, 23:03Don Rodriguez
bhè, un buon avvocato saprà dimostrare che l'omicidio è colposo, che l'inseguitore voleva solo inseguire i ladri senza investirli e ucciderli, e quindi la pena sarà quella dell'omicidio colposo (magari con colpa cosciente, male che vada), visto che "l'intenzione primaria" (come avete detto voi) era quella di inseguire e non di uccidere.