Il tasso sarà 0.2

Allora....ci sono persone che vanno in orbita con pochissimo alcol, ce ne sono altre che vanno in orbita dopo 5 bicchieri di birra.......quindi mi sembra giusto (parere personale) che lo stato vada alla base del problema e quindi abbassi il tasso,poi è ovvio che lo stato debba fare di più, mettendo a disposizione pulman o facendo altre leggi.....io personalmente (parere personale) metteri i controlli gia all'uscita delle discoteche (ma è ovvio che per voi non sarebbe giusto neanche questo).
Non mi sembra giusto dire che è inutile abbassare il tasso perche tanto gente ubriaca ci sarà sempre, perchè allora non ci dovrebbero essere neanche leggi contro chi uccide la gente tanto le persone continueranno ad uccidere.....è lo stesso discorso. E' giusto colpire chi beve al volante, semplicemente perchè il più delle volte sono ragazzi 18enni che non sanno neanche guidare da sobri, figurarsi con un minimo di alcol. Spero anche io che lo stato non si fermi qua e faccia qualcosa anche per chi si impasticca, ma per il momento mi va bene questa legge (parere personale).

Gradirei poi che qui si parli civilmente senza attaccare le persone facendole sembrare deficienti e senza dare degli stupidi agli altri.......stiamo esponendo le nostre idee, ci stiamo confrontando ma ognuno rimarrà con le proprie idee.

Quote:

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Originariamente inviata da paky92

Allora....ci sono persone che vanno in orbita con pochissimo alcol, ce ne sono altre che vanno in orbita dopo 5 bicchieri di birra.......quindi mi sembra giusto (parere personale) che lo stato vada alla base del problema e quindi abbassi il tasso,poi è ovvio che lo stato debba fare di più, mettendo a disposizione pulman o facendo altre leggi.....io personalmente (parere personale) metteri i controlli gia all'uscita delle discoteche (ma è ovvio che per voi non sarebbe giusto neanche questo).
Non mi sembra giusto dire che è inutile abbassare il tasso perche tanto gente ubriaca ci sarà sempre, perchè allora non ci dovrebbero essere neanche leggi contro chi uccide la gente tanto le persone continueranno ad uccidere.....è lo stesso discorso. E' giusto colpire chi beve al volante, semplicemente perchè il più delle volte sono ragazzi 18enni che non sanno neanche guidare da sobri, figurarsi con un minimo di alcol. Spero anche io che lo stato non si fermi qua e faccia qualcosa anche per chi si impasticca, ma per il momento mi va bene questa legge (parere personale).

Gradirei poi che qui si parli civilmente senza attaccare le persone facendole sembrare deficienti e senza dare degli stupidi agli altri.......stiamo esponendo le nostre idee, ci stiamo confrontando ma ognuno rimarrà con le proprie idee.

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ma pochissimo non 0.2!!! ci sono persone che col caffè diventano tachicardiche.. vedi io.. eppure non è vietato guidare sotto caffeina anzi.. in autostrada lo consiglia mister cartellone!!
è evidente che non hai letto con attenzione il topic.. ho citato x ben due volte infatti un metodo utilizzato in germania che mi ha fatto strabuzzare gli occhi per la semplicità
quello su cui non sarei d'accordo è che tu metteresti controlli all'uscita delle discoteche (e non dei bar.. e non delle sale da biliardo.. e non dei club del poker) e multeresti gente che guida con un tasso di 0.2!
è qui che sbagli.. è qui che il tuo pensiero va per campi.. non è AFFATTO la stessa cosa.. vuoi sapere quale sarebbe un discorso analogo?.. accadono omicidi con coltelli da cucina indi per cui è SEVERAMENTE VIETATO l'uso di coltelli nella preparazione dei cibi.. QUESTO è lo stesso discorso
no scusa ma sta cosa devo capirla.. è bene punire chi ha un insignificante tasso alcoolico di 0.2 poichè i 18enni non sanno guidare da sobri..
ora.. con un tasso di 0.2 SI E' SOBRI.. dicendo il contrario si esce dalla definizione stessa di sobrietà.. spero di trovarti d'accordo.. quindi
il 18enne sobrio che non sa guidare è OK
il 18enne sobrio(ma con 0.2) che non sa guidare non va bene più :roll:
premettendo che non do dello stupido a nessuno.. è proprio questo che non va.. qui non si parla di concetti astratti.. ma di cose tangibili.. logiche.. partire con un pensiero in un topic non vuol dire per forza doverlo difendere fino all'ultimo se ad un certo punto ci si accorge che l'altra parte forse un po di ragione ce l'ha..

Tech basta... Non ci arrivano :lol:

basta sprecare parole visto che son inutili...

chi vuol pensare a suo modo difficilmente cambierà idee :roll:

anche se son errate ovviamente...

no ma mi dispiace perchè con molte di queste persone condivido la quasi totalità delle idee politiche! e le ritengo persone molto capaci e sveglie.. mi dispiace davvero tanto che si cada su cose così ovvie!

Quote:

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Originariamente inviata da Technics

no ma mi dispiace perchè con molte di queste persone condivido la quasi totalità delle idee politiche! e le ritengo persone molto capaci e sveglie.. mi dispiace davvero tanto che si cada su cose così ovvie!

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ognuno cade su cose ovvie per poi scoprire che così ovvie non erano......abbiamo idee diverse punto.....ogni idea è giusta e sbagliata nello stesso momento.....ogni idea va bene a uno ma non all'altro, e non sarà questo fourm a cambiarcele....ogni persona và avanti con le proprie idee, perchè sono le idee che fanno le persone e io mi reputo una buona persona.

Quote:

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Originariamente inviata da paky92

ognuno cade su cose ovvie per poi scoprire che così ovvie non erano......abbiamo idee diverse punto.....ogni idea è giusta e sbagliata nello stesso momento.....ogni idea va bene a uno ma non all'altro, e non sarà questo fourm a cambiarcele....ogni persona và avanti con le proprie idee, perchè sono le idee che fanno le persone e io mi reputo una buona persona.

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Allora Fdt è una cagata. :roll: A che serve un forum se non a confrontare le proprie idee? :roll:

Quote:

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Originariamente inviata da paky92

ognuno cade su cose ovvie per poi scoprire che così ovvie non erano......abbiamo idee diverse punto.....ogni idea è giusta e sbagliata nello stesso momento.....ogni idea va bene a uno ma non all'altro, e non sarà questo fourm a cambiarcele....ogni persona và avanti con le proprie idee, perchè sono le idee che fanno le persone e io mi reputo una buona persona.

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vedi.. è proprio il rispondere a QUESTO:

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Originariamente inviata da Technics

no ma mi dispiace perchè con molte di queste persone condivido la quasi totalità delle idee politiche! e le ritengo persone molto capaci e sveglie.. mi dispiace davvero tanto che si cada su cose così ovvie!

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anzichè a QUESTO:

Quote:

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Originariamente inviata da Technics

ma pochissimo non 0.2!!! ci sono persone che col caffè diventano tachicardiche.. vedi io.. eppure non è vietato guidare sotto caffeina anzi.. in autostrada lo consiglia mister cartellone!!
è evidente che non hai letto con attenzione il topic.. ho citato x ben due volte infatti un metodo utilizzato in germania che mi ha fatto strabuzzare gli occhi per la semplicità
quello su cui non sarei d'accordo è che tu metteresti controlli all'uscita delle discoteche (e non dei bar.. e non delle sale da biliardo.. e non dei club del poker) e multeresti gente che guida con un tasso di 0.2!
è qui che sbagli.. è qui che il tuo pensiero va per campi.. non è AFFATTO la stessa cosa.. vuoi sapere quale sarebbe un discorso analogo?.. accadono omicidi con coltelli da cucina indi per cui è SEVERAMENTE VIETATO l'uso di coltelli nella preparazione dei cibi.. QUESTO è lo stesso discorso
no scusa ma sta cosa devo capirla.. è bene punire chi ha un insignificante tasso alcoolico di 0.2 poichè i 18enni non sanno guidare da sobri..
ora.. con un tasso di 0.2 SI E' SOBRI.. dicendo il contrario si esce dalla definizione stessa di sobrietà.. spero di trovarti d'accordo.. quindi
il 18enne sobrio che non sa guidare è OK
il 18enne sobrio(ma con 0.2) che non sa guidare non va bene più :roll:
premettendo che non do dello stupido a nessuno.. è proprio questo che non va.. qui non si parla di concetti astratti.. ma di cose tangibili.. logiche.. partire con un pensiero in un topic non vuol dire per forza doverlo difendere fino all'ultimo se ad un certo punto ci si accorge che l'altra parte forse un po di ragione ce l'ha..

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che dovrebbe farti riflettere sul fatto che spesso si discute proprio solo per aver ragione e non perchè ci siano davvero dei perchè al proprio ragionamento.

il cervello è sempre più optional :roll: e ciò m lascia amareggiato
anche io come Tech condivido con molte persone talune idee...
ma se s vuol far valere per forza le proprie idee, così per sport, allora
tanti saluti

Quote:

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Originariamente inviata da paky92

ogni idea va bene a uno ma non all'altro, e non sarà questo fourm a cambiarcele....ogni persona và avanti con le proprie idee

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That's it, man :lol: gli habitués della brigna al volante continueranno a bere come prima, anzi di più, ci stiamo in sette a cercare di spiegarvelo ma voi non riuscite ad ammettere che potremmo aver ragione...
Poi comunque la discussione non ci dovrebbe tangere più di tanto... non è certo sbracciandosi su un forum che si cambia la rotta del parlamento... ed io continuerò a bere prima di guidare -poco, ma bene- esattamente come prima :lol:

sagge parole Lucien ;)

va beh...

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Originariamente inviata da Lucien

That's it, man :lol: gli habitués della brigna al volante continueranno a bere come prima, anzi di più, ci stiamo in sette a cercare di spiegarvelo ma voi non riuscite ad ammettere che potremmo aver ragione...
Poi comunque la discussione non ci dovrebbe tangere più di tanto... non è certo sbracciandosi su un forum che si cambia la rotta del parlamento... ed io continuerò a bere prima di guidare -poco, ma bene- esattamente come prima :lol:

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nn c è gusto a bere così o si beve o nn ne vale la pena

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Originariamente inviata da ziomirto

nn c è gusto a bere così o si beve o nn ne vale la pena

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Dipende dalle abitudini; è ovvio che se devo guidare prendo un solo bicchiere ma di roba di classe :D. E per nulla al mondo rinuncerò a questo legittimo piacere :x dovranno spararmi per fermarmi :lol::lol:

ieri sera sono stato in enoteca.. ho bevuto un bel calice di rosso delle mie parti..
cacchio che buono.. il somelier mi ha messo anche un po in imbarazzo facendo delle considerazioni che io da profano ho capito a malapena..
poi ho dovuto fare i miei soliti 17km.. ero sopra la soglia di 0.2 .. non vedevo neppure la strada.. ero davvero un pericolo pubblico.. fortuna che sono arrivato sano e salvo a casa
:lol: :lol:

ma x piacere :lol:

Quote:

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Originariamente inviata da paky92

Allora....ci sono persone che vanno in orbita con pochissimo alcol, ce ne sono altre che vanno in orbita dopo 5 bicchieri di birra.......quindi mi sembra giusto (parere personale) che lo stato vada alla base del problema e quindi abbassi il tasso,poi è ovvio che lo stato debba fare di più, mettendo a disposizione pulman o facendo altre leggi.....io personalmente (parere personale) metteri i controlli gia all'uscita delle discoteche (ma è ovvio che per voi non sarebbe giusto neanche questo).
Non mi sembra giusto dire che è inutile abbassare il tasso perche tanto gente ubriaca ci sarà sempre, perchè allora non ci dovrebbero essere neanche leggi contro chi uccide la gente tanto le persone continueranno ad uccidere.....è lo stesso discorso. E' giusto colpire chi beve al volante, semplicemente perchè il più delle volte sono ragazzi 18enni che non sanno neanche guidare da sobri, figurarsi con un minimo di alcol. Spero anche io che lo stato non si fermi qua e faccia qualcosa anche per chi si impasticca, ma per il momento mi va bene questa legge (parere personale).

Gradirei poi che qui si parli civilmente senza attaccare le persone facendole sembrare deficienti e senza dare degli stupidi agli altri.......stiamo esponendo le nostre idee, ci stiamo confrontando ma ognuno rimarrà con le proprie idee.

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quoto

Quote:

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Originariamente inviata da paky92

Allora....ci sono persone che vanno in orbita con pochissimo alcol, ce ne sono altre che vanno in orbita dopo 5 bicchieri di birra.......quindi mi sembra giusto (parere personale) che lo stato vada alla base del problema e quindi abbassi il tasso,poi è ovvio che lo stato debba fare di più, mettendo a disposizione pulman o facendo altre leggi.....io personalmente (parere personale) metteri i controlli gia all'uscita delle discoteche (ma è ovvio che per voi non sarebbe giusto neanche questo).
Non mi sembra giusto dire che è inutile abbassare il tasso perche tanto gente ubriaca ci sarà sempre, perchè allora non ci dovrebbero essere neanche leggi contro chi uccide la gente tanto le persone continueranno ad uccidere.....è lo stesso discorso. E' giusto colpire chi beve al volante, semplicemente perchè il più delle volte sono ragazzi 18enni che non sanno neanche guidare da sobri, figurarsi con un minimo di alcol. Spero anche io che lo stato non si fermi qua e faccia qualcosa anche per chi si impasticca, ma per il momento mi va bene questa legge (parere personale).

Gradirei poi che qui si parli civilmente senza attaccare le persone facendole sembrare deficienti e senza dare degli stupidi agli altri.......stiamo esponendo le nostre idee, ci stiamo confrontando ma ognuno rimarrà con le proprie idee.

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Lei ha perfettamente ragione.....dal suo punto di vista. (cit.)

ho già risposto a quelle affermazioni.. :roll:

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Originariamente inviata da Technics

ho già risposto a quelle affermazioni.. :roll:

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Dato che pare impossibile far cambiare idea a questi gggiovani conservatori, ho citato questa frase di Paul NonmiricordopiùilcognometipoWhirkistein :roll:, psicologo, da lui pronunciata, in una conferenza alla Sorbona. Tale affermazione lasciò di stucco e zittì un partecipante che lo aveva aggreddito verbalmente.

Ma temo non basterà a fargli entrare in testa quello che gli si spiega da giorni. :roll:

Confido nella forza retorica di Paul.

Purtroppo molta gente non riesce ad autolimitarsi. se si mette il limite a 0,5: "eeee tanto ci starò dentro" "Tanto lo reggo". E beve. Tanto o poco. Tanti ne berranno poco, altri tanto. Con qualsiasi altro limite la stessa cosa. io infatti sarei per metterlo a 0, lo ripeto.
Visto che la gente (non voi, a quanto pare) non riesce a darsi un limite, glielo si impone. Se guidi non bevi. Non tanto poco, chissà, ce la farò, ecc. Non bevi.
Secondo me un divieto assoluto avrebbe ancora più benefici...quindi posso dirlo anch'io, sono contro questo provvedimento :D.
Se anche una sola vita, per un'infinitesima possibilità, può essere salvata con questo provvedimento...bhe, penso che tutte le non bevute degli italiani valgano quella sola vita....
Poi boh, un po' mi sorprendo della mia posizione...sono un (buon) bevitore, se c'è da bere un buon bicchiere o un bel boccale non mi tiro di certo indietro. Ma non mi pesa assolutamente non bere una sera alla settimana.
Ora come ora, lo ammetto, sono tra quelli che "rischiano" e magari qualche volta sforo anche il limite. Abbassandolo, non berrei, quindi uno che non beve quando si mette al volante l'avete trovato

:cry: voglio morireeee

Quote:

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Originariamente inviata da TheLord

Purtroppo molta gente non riesce ad autolimitarsi. se si mette il limite a 0,5: "eeee tanto ci starò dentro" "Tanto lo reggo". E beve. Tanto o poco. Tanti ne berranno poco, altri tanto. Con qualsiasi altro limite la stessa cosa. io infatti sarei per metterlo a 0, lo ripeto.

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mettere il limite a zero quali benefici porta? il non far bere più quelli che ci stavano dentro.. visto che quelli che sforano non si fermeranno affatto davanti ad un limite più restrittivo.. !! o sbaglio?? uno che tutti i sabati si cala una bottiglia di molinari e una di bacardi bianco poi sale in macchina e si fa 50 km di autostrada e gli è sempre andata bene ora vede che il limite non è più 0.5 ma 0.2 e fa " ok non bevo più"??

Quote:

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Originariamente inviata da TheLord

Visto che la gente (non voi, a quanto pare) non riesce a darsi un limite, glielo si impone. Se guidi non bevi. Non tanto poco, chissà, ce la farò, ecc. Non bevi.
Secondo me un divieto assoluto avrebbe ancora più benefici...quindi posso dirlo anch'io, sono contro questo provvedimento :D.

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guarda.. quando anche il tuo ragionamento fosse vero (cosa che non è visto ciò scritto al paragrafo precedente) difficilmente con questo limite si potrà pensare di bere e starci dentro.. visto che i bar non servono meno di una spina o di una 330ml e con una di quelle sei fuori.. quindi 0.2 o 0 non ha differenza

Quote:

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Originariamente inviata da TheLord

Se anche una sola vita, per un'infinitesima possibilità, può essere salvata con questo provvedimento...bhe, penso che tutte le non bevute degli italiani valgano quella sola vita....

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oddio.. -.-
così facendo dici che fin ora chi ha guidato ANCHE STANDO NEI LIMITI ha rischiato la vita!! solo in questo modo si salverebbero vite!

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Originariamente inviata da TheLord

Poi boh, un po' mi sorprendo della mia posizione...sono un (buon) bevitore, se c'è da bere un buon bicchiere o un bel boccale non mi tiro di certo indietro. Ma non mi pesa assolutamente non bere una sera alla settimana.
Ora come ora, lo ammetto, sono tra quelli che "rischiano" e magari qualche volta sforo anche il limite. Abbassandolo, non berrei, quindi uno che non beve quando si mette al volante l'avete trovato

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a te capita di sforare il limite e se lo abbassano non bevi?? ma che ragionamento è?? allora adesso perchè bevi?? :lol:

Perchè bevo?
Perchè posso! Non ho problemi a dirlo.
Come non avrei assolutamente problemi a non bere se mettessero il limite a 0.

ma nel momento in cui superi il limite non puoi più!!


eppoi soprattutto nel momento in cui vietano ad esempio i tavoli in noce non ti viene da chiederti perchè??

I tavoli in noce non fanno migliaia di vittime.

nemmeno un tasso alcolico di 0.2

Anche se bassa, ha più probabilità di farne.

Qui ci vorrebbero tanti di quei versi di animale,che manco l'arca di Noè....

Mi sorge un dubbio..ma quelli contro la legge stanno facendo per finta per creare un pò di dibattito come "L'arena" di Giletti oppure sono davvero d'accordo con la legge?

:roll: Xkè se è la seconda.....è meglio un "no comment".

anche secondo me qui c'è gente, non me ne voglia... che getta benzina sul fuoco :roll:

manco vedendo di persona crederei che qui c'è gente che pensa davvero che il limite a 0.2 o a 0 salvi solo una vita :|

Quote:

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Originariamente inviata da TheLord

Anche se bassa, ha più probabilità di farne.

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ma non è vero! oddio.. dire che con 0.2 si ha più possibilità di fare un inidente di quante se ne abbiano con 0 è come dire che guidare con un bracciale giallo è pericoloso!

a 0.2 0.5 non si è ubriachi.

si può benissimo guidare.
la questione è solo che oramai passo per passo si arriverà al limite 0.
o bevi o guidi.

poi magari se dopo una certa età fanno controlli seri su riflessi e vista diminueranno ancora di più gl'incidenti.

se poi tolgono i guardrail taglia corpi, più illuminazione. asfalti drenanti ecc ecc
andrà ancora meglio.